@Corona-Demonstranten

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Alexyessin
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Alexyessin »

Olga hat geschrieben:(09 Apr 2021, 14:40)

Der war von Horch und Guck und dem habe ich auch nix erzählt. :thumbup:
Soviel zum gelungenen Beispiel, deine Beiträge wären alle sachlich. Danke für deine Selbstentlarvung. :thumbup:
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Desconius
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

relativ hat geschrieben:(08 Apr 2021, 14:02)

Also du glaubst man sollte in diese Sache eher einen Bademeister vertrauen, weil der wohl eher keine eigenen interessen verfolgt?
Wenn der Bademeister zuvor das studiert hat, was ihm die Fähigkeit und das Wissen einbringt, welches nötig ist, um zu unterscheiden ob etwas ein direkter Krankheitserreger ist oder nicht ist, dann wäre er definitiv die bessere Wahl. Sogar der Metzger, der in der achten Klasse im Biologie-Unterricht gut zugehört hat.

Denn seien wir mal weiter ehrlich: Maßnahmen(vorschläge) unter aller Sau und nun auch noch daraus resultierend Versammlungsverbote... schlimmer kann es kaum noch kommen, es sei denn wir blicken mal rüber auf Schuldenstände und Wirtschaftsfaktoren.

Virologen sind bezüglich der Erkennung, ob ein Virion oder Virus ein Krankheitserreger ist, absolut und bewiesenermaßen durchgefallen!



Warum demonstrieren die und deren Fans eigentlich nicht im ABC-Vollschutzanzug für härtere Maßnahmen, um die Bevölkerung aufzuwecken bzw. diesbezüglich zu sensibilisieren ?
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Schnitter »

Desconius hat geschrieben:(09 Apr 2021, 20:50)
Warum demonstrieren die und deren Fans eigentlich nicht im ABC-Vollschutzanzug .....
Sehr sinnvoll bei einer Tröpfcheninfektion.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Schnitter »

Covidioten Demos sind für Journalisten ein gefährliches Pflaster:
Das European Center for Press and Media Freedom (ECPMF) in Leipzig zählte 69 körperliche Angriffe auf Journalisten, fünf mal mehr als im Vorjahr und damit der höchste Wert, den das ECPMF seit Beginn der Erhebung im Jahr 2015 verzeichnet hat. Fast die Hälfte dieser Angriffe hatte - laut Polizeiangaben - einen rechten Hintergrund, sieben Prozent hatten einen linken Hintergrund. Und auch die Tatorte haben die Medienforscher dokumentiert: 71 Prozent aller Angriffe fanden bei pandemiebezogenen Demonstrationen statt.
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wue ... n-100.html

Äh wie war das doch gleich mit dem "Grundgesetz" ? Was für Spackos.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

Schnitter hat geschrieben:(09 Apr 2021, 20:54)

Sehr sinnvoll bei einer Tröpfcheninfektion.
Bisher veröffentlicht das RKI bspw. für Krankenhäuser folgendes zum Thema vermutete Übertragungswege:
"Im medizinischen Sektor sind alle potenziellen Übertragungswege von Bedeutung und müssen durch entsprechende Maßnahmen verhindert werden."
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html

Demo mit ABC-Schutzkleidung sollte somit schon sein! Nicht daß noch jemand auf die Idee käme, es läge überhaupt keine biologische Gefahr vor...

Ausreden wie "Abba Nucleinsäure ist doch Chemie!?" zählen hierbei nicht!
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von NMA »

Hätten wir nicht so viele Jammerlappen und Memmen im Land, wären wir in der Pandemie-Bekämpfung schon viel weiter und stünden heute viel besser da.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Troh.Klaus »

Olga hat geschrieben:(10 Apr 2021, 00:05)
Verstehe sorry. Und was soll das erklären? Wenn die Hochstelltaste beim Anfangsbuchstaben eines Substantives zu lange gedrückt wird, schreibt der Rechner das ganze Wort groß.
Worauf willst Du hinaus? Was stört Dich an Versalien also Großbuchstaben?
Setz die beiden Worte zusammen und ändere einen Buchstaben, dann weißt Du es.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Zahnderschreit »

Desconius hat geschrieben:(09 Apr 2021, 19:13)

Laut ebenfalls der Seite sind in vergleichsweise reicheren Deutschland knapp 80.000 Menschen mit PCR-Positiv-Resultat verstorben. Nicht wegen einem Schmetterlingsflügelschlag im brasilianischen Regenwald. Aber trotz Maskenzwang.
Ich habe keinen Schmetterling in Brasilien gemeint, sondern in Deutschland. Denn wenn ich dich richtig verstehe, sterben weltweit Menschen durch psychosomatische Belastungen, ausgelöst durch deutsche Verordnungen.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

Cobra9 hat geschrieben:(10 Apr 2021, 00:03)

Einspruch. Auch Versammlungen sind derzeit in der Regel A anzumelden und B die Maßnahmen einzuhalten.

https://www.service-bw.de/leistung/-/sb ... leistung-0

Können auch verboten werden.
Derzeit ? Spontanversammlungen ?
Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat, 2020, schreibt hierzu:
"Etwas anderes gilt für Versammlungen, die sich aus aktuellem Anlass augenblicklich bilden. Bei solchen sogenannten Spontanversammlungen entfällt die Anmeldepflicht. Denn Art. 8 Abs. 1 GG schützt auch das Recht, sich spontan zu versammeln."
https://www.bmi.bund.de/DE/themen/verfa ... -node.html

Gilt am Spontanversammlungsplatz generell keine unbedingte Maskenpflicht, ist sie ebenfalls bei der somit Auflagenlosen, weil keine Anmeldepflicht, keine Pflicht.


Interessant ist, daß dort ebenfalls die unbegrenzte(!) Teilnehmerzahl erwähnt wird...:
"Für Versammlungen in geschlossenen Räumen besteht generell keine Anmeldepflicht. Dies liegt daran, dass Versammlungen unter freiem Himmel und Aufzüge wegen der unbegrenzten Teilnehmerzahl eine größere Gefahr für die öffentliche Sicherheit und Ordnung darstellen als auf geschlossene Räume beschränkte Versammlungen."

Die "Auflage" der Teilnehmerbegrenzung scheint somit - eigentlich - gar nicht vorgesehen zu sein
und wäre somit absolut illegal mit einem Hauch Seitenscheitel ?
Zuletzt geändert von Desconius am Sa 10. Apr 2021, 10:25, insgesamt 1-mal geändert.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

Zahnderschreit hat geschrieben:(10 Apr 2021, 09:05)

Ich habe keinen Schmetterling in Brasilien gemeint, sondern in Deutschland. Denn wenn ich dich richtig verstehe, sterben weltweit Menschen durch psychosomatische Belastungen, ausgelöst durch deutsche Verordnungen.
In Deutschland sterben auch Menschen aufgrund der Wirkungen, welche u. a. in der medizinischen Fachrichtung mit dem Namen Psychosomatik erwähnt werden; nennen wir sie der Einfachheit halber "Angsttote" und/oder Opfer von Panikmache.

In anderen Ländern wird das ebenso passieren, nur werden dort zusätzlich andere, volksnähere Panikmacher am Werk sein. Zudem diejenigen, welche den Menschen ihre Lebens- und Einkommensgrundlagen entziehen; da nützen dann auch keine vollen Einkaufmärkte mehr was, welche von den Ärmsten höchstens noch geplündert werden könnten, um das Verhungern oder Sterben in völliger Armut auf der Straße zu verhindern.

Aber erkläre das mal den Laborvirologen und ähnlichen Personen, welche davon träumen, wenigstens zeitweise nahezu alles dicht zu machen!

In der Folge könnten die Ärmsten (in diesen Ländern) gleich auf Demos verzichten und zu Protesten übergehen... will man das denn ?
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von streicher »

Olga hat geschrieben:(09 Apr 2021, 14:47)

Von der Realität natürlich.
Welcher? Dass sie gezielt Unwahrheit streuen und damit neue Realität schaffen wollen, ist mir schon klar, und dass sie auf Demonstrationen und im Netz fischen.

Deren Macher gehören in den Knast, wegen Hetze und Verleumdung.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Cobra9 »

Desconius hat geschrieben:(10 Apr 2021, 10:11)

Derzeit ? Spontanversammlungen ?
Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat, 2020, schreibt hierzu:
"Etwas anderes gilt für Versammlungen, die sich aus aktuellem Anlass augenblicklich bilden. Bei solchen sogenannten Spontanversammlungen entfällt die Anmeldepflicht. Denn Art. 8 Abs. 1 GG schützt auch das Recht, sich spontan zu versammeln."
https://www.bmi.bund.de/DE/themen/verfa ... -node.html

Gilt am Spontanversammlungsplatz generell keine unbedingte Maskenpflicht, ist sie ebenfalls bei der somit Auflagenlosen, weil keine Anmeldepflicht, keine Pflicht.


Interessant ist, daß dort ebenfalls die unbegrenzte(!) Teilnehmerzahl erwähnt wird...:
"Für Versammlungen in geschlossenen Räumen besteht generell keine Anmeldepflicht. Dies liegt daran, dass Versammlungen unter freiem Himmel und Aufzüge wegen der unbegrenzten Teilnehmerzahl eine größere Gefahr für die öffentliche Sicherheit und Ordnung darstellen als auf geschlossene Räume beschränkte Versammlungen."

Die "Auflage" der Teilnehmerbegrenzung scheint somit - eigentlich - gar nicht vorgesehen zu sein
und wäre somit absolut illegal mit einem Hauch Seitenscheitel ?
Ich hab entsprechend verlinkt und die Stadt Stuttgart war mit sowas mehrfach vor Gericht. Es gibt die Regeln und Gesetzte.

Die sind gültig und wenn Du in einer Stadt wohnst wie Stuttgart sind die meisten öffentlichen Bereiche mit Masken Pflicht.

Wenn Du im Dorf mit 20 Einwohnern wohnst gilt was anderes eventuell. Auf jede Eventuelle Situation einzugehen ist ein bisschen schwierig.


Gut weg von Stuttgart.




Spontanversammlung handelt.
Wer entscheidet darüber, ob eine Versammlung stattfindet?
Die Versammlungsfreiheit ist ein Grundrecht, für dessen Ausübung keine Erlaubnis erteilt werden
muss. Das Versammlungsgesetz sieht keine Genehmigung für Versammlungen unter freiem
Himmel vor. Wer eine Versammlung unter freiem Himmel oder einen Aufzug veranstalten
möchte, muss dies lediglich bei der zuständigen Behörde anmelden.
Letztlich entscheiden in Rheinland-Pfalz die Versammlungsbehörden darüber, wie eine
Versammlung stattfindet. Vorrangiges Ziel dabei ist es, die öffentliche Sicherheit und Ordnung zu
gewährleisten und trotzdem den Versammlungsteilnehmern ihr Grundrecht auf
Versammlungsfreiheit zu gewähren.


https://www.google.com/url?q=https://ww ... h4Do7asOIH


Da steht beim Kreis Germersheim exakt auch was ich sage. Spontanversammlungen sind dadurch gekennzeichnet, dass sie keinen Veranstalter haben und auf aktuelle Anlässe reagieren.

Beispiel: Michael Jackson stirbt. Spontan läuft A mit vielen anderen Anhängern auf den Marktplatz. Gemeinsam wird ein letztes Mal der Moonwalk zelebriert. Dies wäre eine Spontanversammlung, die keinen Veranstalter hat.

Es gibt trotzdem nicht das Recht allgemeine Regeln zu ignorieren oder Gesetz einzuhalten. Ferner wies Ich auf den Punkt freier Himmel hin. In geschlossenen Räumen darfst du ja auch nicht derzeit viele Menschen treffen.

Was sagt das Ministerium das Du selbst als Quelle nimmst.



Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht nach Art. 8 Abs. 2 GG durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes eingeschränkt werden. Die maßgeblichen Regelungen hierzu finden sich im Versammlungsgesetz des Bundes (VersammlG). Für die Durchführung der Versammlungsgesetze sind die Länder zuständig



Weitere Regelungen

Bei einer unmittelbaren Gefährdung der öffentlichen Sicherheit kann nach § 15 VersammlG eine Versammlung vor ihrem Beginn verboten oder nach Veranstaltungsbeginn aufgelöst werden. Ein Verbot oder ein Auflösung sind jedoch das letzte Mittel. Sofern Beschränkungen zur Abwehr der Gefahr ausreichen, müssen diese vorrangig angeordnet werden. Verstöße gegen versammlungsrechtliche Verbote bzw. Pflichten können als Straftat oder Ordnungswidrigkeit geahndet werden (§§ 21 bis 29a VersammlG).


https://www.bmi.bund.de/DE/themen/verfa ... -node.html



Stand derzeit. Spontanversammlungen sind rechtlich möglich. Aber derzeit gelten Regeln die bspw Grundrechte aufgrund der Corona-Krise Einschränkungen unterwerfen.


Deswegen


Es gibt lediglich den von der ständigen Rechtsprechung gedeckten und legalisierten Begriff der „Spontanversammlung“. Wie der Begriff allerdings schon vermuten lässt, handelt es sich dabei aber um eine spontane Versammlung, die beispielsweise durch ein wenige Augenblicke zuvor aufgetretenes Ereignis ausgerufen wird. Diese ist also so spontan, dass man sie mangels Zeit gar nicht anmelden oder auch nur ansatzweise vorzubereiten kann. Mithin gibt es hierfür keine Versammlungsmittel. Das bedeutet auch, dass man zu einer Spontanversammlung nicht (pressewirksam) aufrufen kann, um potenzielle Versammlungsteilnehmer zu einer bestimmten Uhrzeit zu einem bestimmten Ort zu laden. Eine Versammlung mit einer solchen Ladung erfüllt nicht mehr die Voraussetzungen einer Spontanversammlung, sondern ist eine "normale" Versammlung (unter freien Himmel) bzw. ein Aufzug und mithin anzumelden.


https://www.lk-vr.de/Startseite/Versamm ... 34.16753.1



Spontanversammlung um gegen Corona Maßnahmen zu demonstrieren ect. wird mittlerweile in der Regel unterbunden auch von Gerichten.


Wenn Du spontan zehn Minuten nach der Meldung in Medien gegen was eine Spontanversammlung machst ok. Aber aus Spontanität wird schnell ne Versammlung normal.

Ich kenn das Spiel mit den Störungen von öffentlichen Gelöbnissen ect

Ganz spontane Versammlung immer :p
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von King Kong 2006 »

Die Coranademonstranten professionalisieren sich.
MASSNAHMENGEGNER

Gewaltpotenzial von Corona-Demonstranten könnte steigen

Im Vorfeld der Samstag-Demos wurde ein "Sturm" auf den ORF in den Raum gestellt. Eine Gruppe selbsternannter Ritter ist als Ordnerdienst aktiv und zum Teil mit Pfefferspray bewaffnet
"Wenn wir diese Schlacht gewinnen wollen, sollten wir den Verbrechern auch was bieten können, und wir werden ihnen was bieten, so viel ist sicher", schreibt User K. auf einer sozialen Plattform. Zuvor äußerte Kollegin C. Zweifel: Ihr sei klar, dass man mit Demos keine Regierung stürzen könne, aber sie wolle ein Zeichen setzen. K. entgegnet: "Wir werden den Teufel vertreiben." Dort, wo Corona-Verharmloser und -Skeptiker sich vernetzen, ist die Rede von Krieg, von Schlachten, von Feinden und Gegnern. In einer anderen Gruppe schreibt jemand: "So, Leute, Masken runter, gesamte Politiker weg, auf zum Bürgerkrieg." Später wird "Mein Kampf" zum Download bereitgestellt.
"Die Bewegung ist an einem Punkt der Ernüchterung angelangt, und das sind immer gefährliche Punkte." Tatsächlich wurden die Erwartungen hinsichtlich der Teilnehmerzahlen bei den letzten Demonstrationen eher unter- als übertroffen. So ist auch fraglich, ob das Versprechen der Organisatoren für die nächste Anti-Corona-Maßnahmen-Demonstration heute, Samstag, die als "Mutter aller Demonstrationen" angekündigt wurde, eingelöst werden wird.
Im Lauf der letzten Monate hat sich die Organisation der Demonstrationen immer mehr professionalisiert – auch wenn die letzten Versuche der dezentralen Mobilisierungen eher scheiterten. So wird etwa auch über die Anschaffung von Funkgeräten debattiert, es ist davon die Rede, ein "eigenes Kommunikationssystem" aufzubauen.
Ein eigenes Sicherheitsteam, "Saalschutz" wird aufgebaut. Selbsternannte Ritter.
Seit einiger Zeit ist außerdem ein eigener Ordnerdienst aktiv: der "SGB-Ordnungsdienst", laut eigenen Angaben in die sogenannte "St. Georgs Ritterschaft" eingegliedert und daher auch "dem ritterlichen Denken und Handeln verbunden".
Was der Verfassungsschutz ebenfalls schreibt: Es werde in der Szene "sogar die Notwendigkeit eines Bürgerkriegs heraufbeschworen (...). Physische Gewalt bis hin zu Todesdrohungen gegen Politiker, Behörden, Medien und die Polizei wird als notwendig beschrieben." Das zeigt sich auch aktuell in den internen Gruppen der Demonstranten und Zweifler, etwa in folgender Nachricht: "In der aktuellen Situation sehe ich eine Revolution. (...) Ich denke, es wird gewalttätig werden irgendwann", die "Staatsmacht" werde mit "bezahlten Söldnern" gegen die Leute vorgehen

https://www.derstandard.at/story/200012 ... te-steigen
Eine Frage wird lauten, ob nach der Pandemie sich diese Organisationen massiv etablieren können. Davor gab es dies Strömungen auch schon. Die Krise in der Pandemie hat wie ein Katalysator gewirkt und vieles verdichtet. Diese Gruppen werden auch nach der Pandemie existieren, den Staat in Frage stellen bzw. Verschwörungserzählern, Reichsbürger, Esotherikern und im Moment allen Frustrierten Plattformen bieten. Aber ob sie sich strukturell, wie rechte, linke oder religiöse Bewegungen erhalten können ist eine interessante Frage.

Ideologisch erfüllen sie z.T. jetzt schon quasi-religiöse bzw. ideologische Vorgaben. Besonders wenn man sich die Querdenker/QAnon/Reichsbürger Strömungen besieht.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

Cobra9 hat geschrieben:(10 Apr 2021, 11:51)
Spontanversammlung um gegen Corona Maßnahmen zu demonstrieren ect. wird mittlerweile in der Regel unterbunden auch von Gerichten.
Chemnitz hat eine normale Versammlung untersagt; sind wir halt spontan nach Zwickau. Was macht irgendein Gericht ?

Nix.

Und die Polizei ? Die Spontanversammlung fand statt.

Ich wollte Zaungast sein, fand aber gegen Abendstunde nur noch wegfahrende Polizeimannschaftswagen vor.



Ich fand dabei besonders lustig, daß dort wohl eine Maskenpflicht im Auto gilt, wenn nicht alle Personen im gleichen Haushalt leben.



Für Spontanversammlungen gilt, was ich zitiert hatte.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

Zahnderschreit hat geschrieben:(10 Apr 2021, 11:54)

Weltweit gibt es plötzlich hunderttausende Angsttote? Andere Gründe gibt es dafür nicht?
Andere Gründe wurden genannt.

Du meinst, die sind allesamt direkt wegen einem mutmaßlichem Krankheitserreger gestorben ?
An was genau ? Lungenentzündung (laut RKI nur 1 % der sog. Fälle hatten eine Lungenentzündung - schwere bis leichte) ? Husten ? Altersschwäche ? Herzbeschwerden ? Nierenversagen ?

Außerdem ist hierbei indirekt zu beachten: "Zwischen 20 und 30 Prozent der Personen, die in der offiziellen Statistik auftauchen, liegen nicht wegen Corona im Krankenhaus."
https://www.focus.de/gesundheit/news/ho ... 94057.html

Hier sind somit Leute, die irgendeine Erkrankung haben, nicht ganz zufällig Corona-PCR-positiv getestet worden; das kann/wird auch bei Verstorben passiert sein bzw. die im Link Erwähnten wären im Falle des Versterbens wohlmöglich in die Coronatote-Statistik gewandert, da verstorben mit PCR-Positiv-Resultat.

Weiters Zitat aus dem Link: "Zwischen 20 und 30 Prozent der Menschen, die die offizielle Statistik führt, sind nicht wegen Covid-19 in stationärer Behandlung, sondern wurden zufällig positiv getestet.
Etwa Schwangere, die zur Entbindung kommen, oder verunfallte Personen."

Mich wundert, daß diese Menschen nicht anschließend demonstrierten. Oder vielleicht sind sie ja bei den wenigen Demos, welche noch erlaubt werden, mit dabei ?
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Schnitter »

Inzwischen vergleicht sich Aluhut-Guru Schwindelmann mit Martin Luther King, Mahatma Ghandi und Jesus.

Kino vom feinsten :-)
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Troh.Klaus »

Desconius hat geschrieben:(10 Apr 2021, 13:20)
Du meinst, die sind allesamt direkt wegen einem mutmaßlichem Krankheitserreger gestorben ?
Was ist bei Corona für Dich mutmaßlich?

- Die Existenz des Virus SARS-CoV-2 selbst?
- Die Ergebnisse von Genom-Sequenzierungen?
- Die Ergebnisse von PCR-Tests?
- Die Infektiosität des Virus?

Oder hast Du grundsätzliche Bedenken gegen die Virologie und deren Methoden und Erkenntnisse?
Stellst Du die Existenz von Viren oder deren Infektiosität grundsätzlich in Frage?
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NMA
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von NMA »

Ebiker hat geschrieben:(10 Apr 2021, 12:14)

Gegen was schützt die Impfung wenn vollständig Geimpfte zu Superspreadern werden weil sie weiterhin das Virus verbreiten ? Wer schützt uns vor Menschen mit Migrationshintergrund die bis zu 90% der Corona- Intensivfälle ausmachen ? Weil sie völlig ungehindert ihre Familienfeiern zu hunderten ihre Familienveranstaltungen aufsuchen und die Polizei und Ordnungsamt gar nix tun, da wird auch schon mal extra eine Straße gesperrt. Beim Begräbnis meines Vaters durften keine zehn Leute in die recht große Trauerhalle. Bei deutlich niedrigeren Fallzahlen.

Aber wehe man demonstriert für seine Grundrechte die einem niemand zu gewähren hat weil sie einfach so vorhanden sind. Oder für die Einhaltung der Verfassung an der auch schon gesägt wird. Dann kommt gleich die Nazikeule.
Ja, und zwar mit ganz gewaltiger Wucht.

Ich finde es schon dreist, hier den Scheinheiligen zu markieren, von Grundrechten zu schwadronieren, sich dann aber zu Nazis und Aluhüten dazugesellen, die Journalisten angreifen und die lebenswichtigen Infektionsschutzmaßnehmen trotzig missachten, während die Kinder mit Maske in der Schule sitzen.


Es ist für unsere Polizisten eine Qual, euch gewähren zu lassen, weil eine Eskalation nur alles noch schlimmer macht. Ich darf diese gemeingefährlichen Auludeppen und AfD-Wichser wenigstens abgrundtief hassen. Aber die Polizisten müssen da draußen wegstecken, wie fassungslos ganz Deutschland auf sie schaut, weil sie zurückweichen, anstatt euch nach Hause zu schicken.

Ausgerechnet ihr braucht ganz sicher nicht mit dem Migrationshintergrund-Palaver zu kommen. Widerlich!

Die einfachste und schnellste Möglichkeit, aus dieser Lage rauszukommen, ist es, die Pandemie zu bekämpfen und nicht die Gesellschaft zu spalten.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Troh.Klaus »

Desconius hat geschrieben:(10 Apr 2021, 16:03)
Du kennst die Antworten, hast sie alle im entsprechenden Thread gelesen.
Nun, es kommt vor, dass jemand im Laufe der Zeit zu neuen Erkenntnissen gelangt. Ich hatte gehofft, Deinen aktuellen Stand mit ein paar einfachen Fragen in Erfahrung zu bringen.
Es bleibt dann also bei dem alten Stand, in etwa:
- Gibt es das Virus SARS-CoV-2 selbst? - Nein.
- Was ist von Genom-Sequenzierungen zu halten? - Eine Art Computerspiel, unseriös.
- PCR-Tests? - Können Garnichts und Alles nachweisen.
- Infektiosität des Virus? - Kein Virus, keine Krankheit.
- Die Virologie, ihre Methoden und Erkenntnisse? - Scharlatanerie.
Da Du Dich einklinkst, magst Du vielleicht die an den anderen Mitforanten gestellte Frage beantworten ?
Wann werden sie von Zeugen Coronas und radikaleren Gruppen infiltriert sein ? Werden die zukünftigen Gegendemonstration ("gegen Zero-Covid-Demo") erlaubt ?
Ich persönlich bin gegen jedwede Corona-Demonstration. Die Leute sollen soweit möglich Kontakte vermeiden, heißt, wenn's geht, zuhause bleiben. Wer aber glaubt, er muss jetzt unbedingt demonstrieren - für strengere Maßnahmen, gegen strengere Maßnahmen, für das Verbot von Demonstrationen, für das Verbot des Verbietens von Demonstrationen oder was auch immer - bitte sehr, nur zu. Ich würde es allerdings begrüßen, wenn sich die Demonstranten jedweder Couleur dann wenigstens an die grundlegendsten Pandemie-Regeln halten würden - Abstand und Maske.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

Troh.Klaus hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:01)
Abstand und Maske.
Reicht denn Deiner Meinung nach eine (nichtmedizinische) Alltagsmaske ?

Und warum beides (Abstand & Maske) ausgerechnet im Freien bei Versammlungen unter freien Himmel, wenn doch schon die Bundeskanzlerin sagte: "Wenn ich die Abstandsregeln einhalte, brauche ich die Maske nicht aufzusetzen."
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... -mir-.html
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Alexyessin »

Desconius hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:22)

Reicht denn Deiner Meinung nach eine (nichtmedizinische) Alltagsmaske ?

Und warum beides (Abstand & Maske) ausgerechnet im Freien bei Versammlungen unter freien Himmel, wenn doch schon die Bundeskanzlerin sagte: "Wenn ich die Abstandsregeln einhalte, brauche ich die Maske nicht aufzusetzen."
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... -mir-.html
Meldung letztes Jahr :thumbup:

Ach so. Auflage ist Auflage. Dann solltest du.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Troh.Klaus »

Desconius hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:22)
Reicht denn Deiner Meinung nach eine (nichtmedizinische) Alltagsmaske ?
Nein.
Und warum beides (Abstand & Maske) ausgerechnet im Freien bei Versammlungen unter freien Himmel, ...[/url]
Weil das Abstandsgebot auf Demonstrationen selbst bei bestem Willen oft genug schwierig einzuhalten ist - die Demonstranten stehen ja schließlich nicht wie Statuen in der Gegend rum, sondern bewegen sich.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

Troh.Klaus hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:57)
Weil das Abstandsgebot auf Demonstrationen selbst bei bestem Willen oft genug schwierig einzuhalten ist - die Demonstranten stehen ja schließlich nicht wie Statuen in der Gegend rum, sondern bewegen sich.
Das mag im Winter bei dünnen Veganerinnen der Fall sein; ansonsten hört man den Rednern auf Bühnen zu.

Wenn keine Einkesselungsversuche seitens der Polizeiführung stattfinden und die radikalsten Gegendemonstranten ferngehalten werden, klappt das einwandfrei mit dem Abstandhalten, wie man überdeutlich sehen kann:
- Bild einer Stuttgarter Demo: https://www.zvw.de/cms_media/module_img ... 9f5d90.jpg
- Bild einer Berliner Demo: https://www.rbb24.de/content/dam/rbb/rb ... 08x398.jpg
- Bild einer Berliner Demo davor: https://www.rbb24.de/content/dam/rbb/rb ... 75x549.jpg
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Troh.Klaus »

Desconius hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:22)
Reicht denn Deiner Meinung nach ...
Noch ein Nachtrag:
Dass Du weder meine Fragen beantwortet noch meinen Antworten widersprochen hast, werte ich als ein "Korrekt" zu meinen Antwort-Vorgaben.
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King Kong 2006
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von King Kong 2006 »

Ich würde von den Befürwortern der "Corona-Demonstranten" gerne erklärt bekommen, was genau vorliegt? Hauptargument - vordergründig, viele haben auch mit dem Staat einfach ein Problem und wollen ihn kippen - ist ja:

Die Gefahr durch Corona wird übertrieben

Und da sie übertrieben ist, braucht man auch nicht diese Hygienebestimmungen in Seuchensituationen.

Wie kommt es aber dann, das weltweit die Sache so gehandhabt wird? Egal, ob christliche, jüdische, muslimische, hinduistische, atheistische, buddhistische uvm. Mediziner die Situation ähnlich sehen. Ich lass mal Bodo Schiffmann und Co. weg...

Darunter arge Gegner. USA/Russland, Israel/Iran. Die stecken doch nicht unter einer Decke? Weil sie die Situation ähnlich einschätzen.

Im Grunde genommen tut sich da eine zweite Frage auf. Wenn die Naturwissenschaftler all dieser Nationen, Religionen und Ideologien, ob Partner oder Feinde die Situation ähnlich einschätzen, lt. "Corona-Demonstranten" falsch, haben die alle keine Ahnung von Medizin und Virologie? Nur die "Corona-Demonstranten"?

1. Also, stecken alle unter einer Decke? Warum? Wozu? Wer hat die Macht alle zu steuern.
2. Oder haben die alle keine Ahnung, im Gegensatz zu den Querdenkern?

Könnte ja beides sein, oder?
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Proteste für Zero-Covid:
https://www.berliner-zeitung.de/news/ze ... -li.151780
Berlin - Im Rahmen eines bundesweiten Aktionstags hat die Initiative Zero Covid in Berlin und anderen deutschen Städten zu Protestaktionen aufgerufen.
Rund zwei Dutzend Menschen beteiligten sich am Sonnabendnachmittag an einer Kundgebung vor dem Hauptgebäude der Charité in
Mitte und forderten angesichts steigender Neuinfektionszahlen einen harten Lockdown.
Erstaunlich, 24 Protestler in Berlin, wo doch laut dieser Umfrage:
https://de.statista.com/infografik/2452 ... assnahmen/
36% für härtere Maßnahmen sind.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Zahnderschreit »

Was ist daran erstaunlich? Erwartest du, dass dann auch 36 % der Berliner auf die Straße gehen?
Man kann auch ohne Probleme etwas befürworten ohne deswegen gleich demonstieren zu gehen.
Insbesondere, weil diese 36 % vermutlich (im Gegensatz anderen) keine Lust haben, die Pandemie unnötig zu verlängern.
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Mendoza
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Mendoza »

Desconius hat geschrieben:(10 Apr 2021, 19:09)

Das mag im Winter bei dünnen Veganerinnen der Fall sein; ansonsten hört man den Rednern auf Bühnen zu.

Wenn keine Einkesselungsversuche seitens der Polizeiführung stattfinden und die radikalsten Gegendemonstranten ferngehalten werden, klappt das einwandfrei mit dem Abstandhalten, wie man überdeutlich sehen kann:
- Bild einer Stuttgarter Demo: https://www.zvw.de/cms_media/module_img ... 9f5d90.jpg
- Bild einer Berliner Demo: https://www.rbb24.de/content/dam/rbb/rb ... 08x398.jpg
- Bild einer Berliner Demo davor: https://www.rbb24.de/content/dam/rbb/rb ... 75x549.jpg
An einigen Stellen stehen die Leute nicht so dicht bei dicht. Das ist ganz normal. Es gibt Videos bei YouTube und Bilder en masse, wo man klar sieht, dass die Abstände nicht eingehalten wurden. Schutzmasken sieht man fast gar nicht. Kann sich jeder selbst ein Bild machen.

Hier mal nur exemplarisch:
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

King Kong 2006 hat geschrieben:(10 Apr 2021, 23:50)
Wie kommt es aber dann, das weltweit die Sache so gehandhabt wird?
"Pandemiebekämpfung aus dem Lehrbuch"; und man hält sich mehr oder weniger streng daran. Jetzt müßte man halt nur die Namen der Lehrbuchverfasser kennen und die Namen derjenigen, welche sie z. B. zitieren...
Egal, ob christliche, jüdische, muslimische, hinduistische, atheistische, buddhistische uvm. Mediziner die Situation ähnlich sehen.
Ist das so ? Ich erinnere mal an z. B. "Ärzte für Aufklärung" aber auch den zaghaften Versuch des Bundesärztekammer-Präsidenten, eine Diskussion über eine Evidenz beim Thema Nutzen des Mund-Nasen-Schutzes anzuregen. Ich nehme an, er hat keine Provision für Maskendeals erhalten und besitzt auch keinen Impfindustrieaktien...

Letztendlich geht es darum: wie viele Wissenschaftler betrachten SARS-CoV-2 tatsächlich als waschechten Krankheitserreger und wie viele derer können dies unter Einhaltung strenger wissenschaftlicher Richtlinien auch (gerichtsfest) beweisen ?
Darunter arge Gegner. USA/Russland, Israel/Iran. Die stecken doch nicht unter einer Decke?
Zumindest deren Virologen/Epidemiologen/Infektionstheoretiker/usw. werden ähnliche Studieninhalte gehabt haben; und deren Schulmediziner Teile aus dem vorher genannten Studien in Nebenvorlesungen. Infektionstheorien und ähnliches sind fester Bestandteil diverser weltweiter (schul)medizinischer Studiengänge.

Deswegen gibt es ja Mediziner, die das derzeitige Geschehen eher als eine schwere Grippewelle betrachten...


Wenn die Naturwissenschaftler all dieser Nationen, Religionen und Ideologien, ob Partner oder Feinde die Situation ähnlich einschätzen,
Wie viele "Naturwissenschaftler" von x Naturwissenschaftlern insgesamt sind es denn nun ?

Und warum sieht man sie nicht in der Öffentlichkeit für mehr Maßnahmen demonstrieren ? Oder waren zum Beispiel die in Deutschland 20 - 100 No-Covid-Protestanten in der Mehrheit allesamt Naturwissenschaftler ?

Wie viele oder wenige auf der Seite der Corona-Demonstranten haben vermutlich eine naturwissenschaftliche Ausbildung, ein Studium in dem Bereich oder wenigsten das Wahlpflichtfach Biologie in der Schule gehabt ? ::))
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

Wird im Corona-Thread heftigst zensiert.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Schnitter »

Die Idioten Aufmärsche in Halle und Leipzig wurden unterbunden.

Geht doch.
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King Kong 2006
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von King Kong 2006 »

Desconius hat geschrieben:(11 Apr 2021, 12:41)

"Pandemiebekämpfung aus dem Lehrbuch"; und man hält sich mehr oder weniger streng daran. Jetzt müßte man halt nur die Namen der Lehrbuchverfasser kennen und die Namen derjenigen, welche sie z. B. zitieren...


Ist das so ? Ich erinnere mal an z. B. "Ärzte für Aufklärung" aber auch den zaghaften Versuch des Bundesärztekammer-Präsidenten, eine Diskussion über eine Evidenz beim Thema Nutzen des Mund-Nasen-Schutzes anzuregen. Ich nehme an, er hat keine Provision für Maskendeals erhalten und besitzt auch keinen Impfindustrieaktien...

Letztendlich geht es darum: wie viele Wissenschaftler betrachten SARS-CoV-2 tatsächlich als waschechten Krankheitserreger und wie viele derer können dies unter Einhaltung strenger wissenschaftlicher Richtlinien auch (gerichtsfest) beweisen ?


Zumindest deren Virologen/Epidemiologen/Infektionstheoretiker/usw. werden ähnliche Studieninhalte gehabt haben; und deren Schulmediziner Teile aus dem vorher genannten Studien in Nebenvorlesungen. Infektionstheorien und ähnliches sind fester Bestandteil diverser weltweiter (schul)medizinischer Studiengänge.

Deswegen gibt es ja Mediziner, die das derzeitige Geschehen eher als eine schwere Grippewelle betrachten...




Wie viele "Naturwissenschaftler" von x Naturwissenschaftlern insgesamt sind es denn nun ?

Und warum sieht man sie nicht in der Öffentlichkeit für mehr Maßnahmen demonstrieren ? Oder waren zum Beispiel die in Deutschland 20 - 100 No-Covid-Protestanten in der Mehrheit allesamt Naturwissenschaftler ?

Wie viele oder wenige auf der Seite der Corona-Demonstranten haben vermutlich eine naturwissenschaftliche Ausbildung, ein Studium in dem Bereich oder wenigsten das Wahlpflichtfach Biologie in der Schule gehabt ? ::))
Das heißt die fachkundigen Virologen, Mediziner usw. gehen weltweit einem Automatismus auf den Leim? Das ist eine Meinung. Es geht auch um das Thema Schulmedizin sozusagen.

Was sicher ein Thema für sich wäre.
„Schulmedizin“ wurde ursprünglich als abwertender Kampfbegriff in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts von Vertretern der Homöopathie und Naturheilkunde geprägt und verbreitet. Die Bezeichnung ist bis heute in Gebrauch, um heilkundliche Lehren und Praktiken, die zum Lehrinhalt der akademischen Medizin gehören, von der Alternativmedizin abzugrenzen.[2] Als Ersatzbegriff wurde „wissenschaftlich orientierte Medizin“ vorgeschlagen.[3]
Begriffsverwendung durch Antisemiten
→ Hauptartikel: Medizin im Nationalsozialismus

https://de.wikipedia.org/wiki/Schulmedi ... %20Medizin.
Nicht umsonst finden sich bei den "Corona-Demonstranten" soviele Kritiker der Schulmedizin. Ich hab da mit einigen gesprochen. Neben der Kritik an Eliten findet man die Kritik an der Wissenschaft und als feststehenden Begriff der "Schulmedizin". Sicher darf man alles kritisieren. Bei den meisten in der Szene stellt sich aber schnell heraus, da da weitaus mehr an Befindlichkeiten und ernstzunehmender Kritik steckt.

Um die Zahlen kommt man aber nicht umher. Und die besagen klar eine Überbelegung der Intensivbetten, überbelastete Krematorien, die es sonst bei Grippewellen nie gab. die es vor der Pandemie so nicht gab. Das sind Fakten. Übrigens nicht nur in Deutschland. Das entnehme ich nicht nur der Presse und offiziellen Statements, sondern auch durch Kontakte im Ausland, auch im Gesundheitswesen.

Diese Toten und Langzeitgeschädigten (siehe aktuelle Steffi Kriegerstein, die nicht mehr bei Olympia antreten kann, weil ihr Herz durch Corona das nicht mehr hergibt) und die Zahlen würden dem entgegen sprechen, daß sich weltweit die Fachmänner und Fachfrauen so irren. Im Gegensatz zu den "Demonstranten", die sich offenbar besser auskennen. Und die Millionen Toten und Millionen Geschädigten könnte man sicher noch mit einer oder mehreren Nullen ergänzen, wenn man die Hygienemaßnahmen weglassen würde.
Letztendlich geht es darum: wie viele Wissenschaftler betrachten SARS-CoV-2 tatsächlich als waschechten Krankheitserreger und wie viele derer können dies unter Einhaltung strenger wissenschaftlicher Richtlinien auch (gerichtsfest) beweisen ?
Diese Frage ("gerichtsfest") halte ich für irreführend. Es ist z.B. untersucht worden, ich meine, das war in Thüringen oder Sachsen, daß in über 80 % der Todesfälle, die mit Covid 19 Infizierten eindeutig nachgewiesen wurde, daß das Covid 19 den Tod herbeigeführt hat und ohne diesen Erreger dies nicht geschehen wäre. Natürlich können die Pathologen und Virologen da auch daneben gelegen haben. Es könnte auch zu 75 %, 90 % oder 100 % an Covid 19 gelegen haben. Aber da ist man eben doch wissenschaftlich. Mit Sicherheit konnte man dies bei 83 % der Fälle sagen. In den anderen Fällen war Covid 19 zwar vorhanden, aber beeinflußte die zum Tode führenden Umstände nicht signifikant. Sprich, die wären auch so gestorben. Mutmaßlich.

Das SchulmedizinerInnen sozusagen wie FachidiotInnen einfach nach schulmedizinischen Lehrbüchern gehen und offenbar die, die dies nicht tun, die wahre Erkenntnis haben, überzeugt mich nicht. Die Zahlen sprechen eine andere Sprache und genauso wie Naturgesetze nunmal nachprüfbar sind führt es dazu das die USA/Russland und Israel/Iran basierend auf diese Erkenntnis Weltraumprogramme unterhalten, weil die Grundlagen dafür überall gleich sind. Und deshalb reagieren die USA/Russland und Israel/Iran auch im Falle von Seuchen und Pandemien gleich. Und das es dazu Prozedere gibt, die dann ablaufen ist logisch und wertvoll. Das es diese gibt. Sonst wäre Chaos in Notfallsituationen. Natürlich wird man in Zukunft an Verbesserungen dieser Modelle arbeiten. Man sieht z.B. an Brasilien was Ignoranz der wissenschaftlichen Haltung anrichten kann, wenn nur die Emotionen regieren. Das darf man auch nicht ignorieren weil in diesem Covid 19 Brutkasten ständig neue Mutationen heraushüpfen. Der Präsident Bolsonario kann da eventuell einiges erwarten, diese Pandemie so ignoriert zu haben. Nach dem Motto, das ist übertrieben.

Die Länder der Erde sind mit ihren medizinischen Kapazitäten so an die Grenzen gekommen, unter dieser Pandemie, wie niemals im Vergleich zu den Grippewellen der letzten Winterjahre. Das ist doch so? Das letzte Mal war bei der Spanischen Grippe, die immerhin 50 Millionen Tote gefordert hat, die Langzeitgeschädigten nicht erwähnt. Oder ist dies etwas, was vielleicht durch Medien fälschlicherweise gesteuert wird? Mit etwas Glück und Besonnenheit müssen es nicht wieder so viele Tote sein. Wir haben verbesserte Schutzmöglichkeiten. Z.B. Hygienmaßnahmen. Das Problem, man muß sie auch umsetzen...

Sicher hat man Fehler gemacht, dennoch würde ich weiterhin eher auf die Schulmedizin setzen denn auf Alternativmedizin. Ich will mir nicht vorstellen was los wäre, wenn Alternative denkende Menschen das in die Hände nehmen würden. Gerade von den "Experten" auf diesen Demos... ;)
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Troh.Klaus »

Desconius hat geschrieben:(11 Apr 2021, 12:41)
"Pandemiebekämpfung aus dem Lehrbuch"; und man hält sich mehr oder weniger streng daran. Jetzt müßte man halt nur die Namen der Lehrbuchverfasser kennen und die Namen derjenigen, welche sie z. B. zitieren...
Zumindest deren Virologen/Epidemiologen/Infektionstheoretiker/usw. werden ähnliche Studieninhalte gehabt haben; und deren Schulmediziner Teile aus dem vorher genannten Studien in Nebenvorlesungen. Infektionstheorien und ähnliches sind fester Bestandteil diverser weltweiter (schul)medizinischer Studiengänge.
Deswegen gibt es ja Mediziner, die das derzeitige Geschehen eher als eine schwere Grippewelle betrachten...
Ja dieses ganze Virologen/Epidemiologen/Infektionstheoretiker-Geschwärl, alles fern-gesteuerte, korrupte, unfähige Scharlatane - im Gegensatz zu Dir und den anderen Erleuchteten, die die Corona-Weisheit mit dem Koch-Postulatslöffel geschlürft haben.
Und warum sieht man sie nicht in der Öffentlichkeit für mehr Maßnahmen demonstrieren ? Oder waren zum Beispiel die in Deutschland 20 - 100 No-Covid-Protestanten in der Mehrheit allesamt Naturwissenschaftler ?
Weil die wichtigste Regel in der Pandemie Kontaktbeschränkung heißt. Da geht man nicht für härtere Maßnahmen demonstrieren, das wäre kontra-produktiv.
Wie viele oder wenige auf der Seite der Corona-Demonstranten haben vermutlich eine naturwissenschaftliche Ausbildung, ein Studium in dem Bereich oder wenigsten das Wahlpflichtfach Biologie in der Schule gehabt ? ::))
Ja - wie viele oder wenige - erzähl mal.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Schnitter »

Gehe Samstags gerne bei uns im Bio-Hof Fleisch und Käse kaufen.

Laut der Besitzerin gibt es jeden Tag Diskussionen mit Covidioten die da ohne Maske reinwollen und nen gefälschten Wisch dabei haben.

Der Laden ist echt gut. Aber angesichts der Tatsache dass sich in solchen Bioläden Heilpraktiker / Wunderheiler und Esoteriker die Klinke in die Hand geben nicht sehr verwunderlich.
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Desconius
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

King Kong 2006 hat geschrieben:(11 Apr 2021, 13:27)

Das heißt die fachkundigen Virologen, Mediziner usw. gehen weltweit einem Automatismus auf den Leim? Das ist eine Meinung. Es geht auch um das Thema Schulmedizin sozusagen.
Die Virologie und Infektionstheorie ist zumindest Bestandteil etlicher Studiengänge der hierzulande unter dem Namen bekannten Schulmedizin.

Die, welche Nadeln (Traditionelle Chinesische Medizin, Akkupunktur) in den Körper stechen, werden wohl kaum während ihrer Studien lernen, wie man mit gezielten Nadelstichen Viren abtötet, sondern höchstens, wie man Krankheitssymptome, welche durch mutmaßliche Krankheitserreger ausgelöst worden sein könnten, zumindest lindert.
Um die Zahlen kommt man aber nicht umher. Und die besagen klar eine Überbelegung der Intensivbetten, überbelastete Krematorien, die es sonst bei Grippewellen nie gab. die es vor der Pandemie so nicht gab.

Dann googelst Du mal und Du wirst etliche Schlagzeilen und Kommentare über überfüllte Intensivstationen/Krankenhäuser vor Herbst 2019 finden.

Ansonsten klar, jede großangelegte Angstmacherei und Panikwelle erzeugt aus medizinischer Sicht auch ohne Krankheitserreger diverse Krankheitsbilder.

Dennoch, Du hast Recht damit, wenn Du indirekt aussagen magst, daß diverse Schulmediziner eine direktere Verbindung zwischen einem mutmaßlichen Krankheitserreger und diversen Krankheitssymptomen sehen möchten. Sie haben offensichtlich keine andere Erklärung hierfür und glauben somit lediglich, daß Virologen Recht haben könnten damit, daß die Menschen Lungenentzündungen direkt wegen etwas, was SARS-CoV-2 genannt wird, haben und es in Form von zum Beispiel Tröpfchen ansteckend sei.

Die modernen vier Kochschen-Postulate auf Grundlage naturwissenschaftlicher Forschungen belegen, daß es ein Irrglaube ist, ein SARS-CoV-2´sche Covid-19 als Infektionskrankheit zu bezeichnen.

Insofern richten sich diverse Demos auch gegen Irrglauben bzw. offensichtlich eine Art Religion; man mag ihnen dieses Nichtgestattenwollen der Religionsfreiheit in dem Fall verzeihen; schließlich werden eine Vielzahl von Grundrechten mit dieser Religionsausübung tangiert und Menschen wie Maskenverweigerer nahezu ausgehungert.


Diese Frage ("gerichtsfest") halte ich für irreführend. Es ist z.B. untersucht worden, ich meine, das war in Thüringen oder Sachsen, daß in über 80 % der Todesfälle, die mit Covid 19 Infizierten eindeutig nachgewiesen wurde, daß das Covid 19 den Tod herbeigeführt hat und ohne diesen Erreger dies nicht geschehen wäre.
Covid-19 ist die Bezeichnung für eine Vielzahl von Krankheitsbildern, Symptomen und Krankheiten. Virologen glauben, daß ein Virus mit dem Namen SARS-CoV-2 diese Krankheitsbilder, Symptomen und Krankheiten im Sinne einer Infektionstheorie direkt als mutmaßlicher Krankheitserreger auslöst.

Sie können sich dabei keinesfalls auf den Krankheitserregerbeweis überhaupt, die 4 modernen Kochschen-Postulate, berufen, weil eine Vielzahl von Gesunden/Asymptomatischen trotz Positiv-Test vorhanden ist. Der "Corona-Test" weist nachweislich keinen - per (natur-)wissenschaftlicher Definition - Krankheitserreger nach!

"Gestorben an Covid-19" ist somit gleichbedeutend mit:
- gestorben an Lungenentzündung
- oder gestorben an Herzversagen
- oder gestorben an Nierenversagen
- oder gestorben an Altersschwäche
- usw.
Sicher hat man Fehler gemacht, dennoch würde ich weiterhin eher auf die Schulmedizin setzen denn auf Alternativmedizin.
Von Alternativmedizin war nicht wirklich die Rede; Schulmediziner müssen sich jedoch im Klaren darüber sein, daß die moderne Medizin Teile der Infektionstheorien - milde ausgedrückt - mehr als nur überarbeiten sollte.



Daß Leute auf die Straße zwecks Demo gehen, weil sie sich verarscht von Infektionstheoretikern und ihren Gläubigern fühlen, kann ich gut nachvollziehen. Schließlich gibt es eine Menge bereits angeführter Beweise für die totale Volksverarschung seitens von z. B. Virologen. Bestes Beispiel Bayern, Landkreis/Stadt Hof: Maßnahmen funktionieren auch nach x Monaten Shutdown nicht, obwohl laut Infektionstheorien dort sich eigentlich keine oder nur noch sehr sehr wenige Menschen während der Unterbrechung von sog. Infektionsketten noch anstecken dürften.

Ich weiß, daß es auch hierfür wieder eine Menge Ausreden gibt. Und Leute, welche sich anschließend obschon dieser Ausreden noch mehr verarscht fühlen, gehen dann erst recht demonstrieren.

Warten wir halt ab, bis ein Volksaufstand daraus wird ?
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

Troh.Klaus hat geschrieben:(11 Apr 2021, 14:25)

Vielleicht ist es noch nicht bei Dir angekommen - diese Frau tritt bei der nächsten Wahl nicht mehr an und gibt freiwillig ihre Macht auf.
So viel Porzellan zum Kaputtmachen wird es bis dahin eh nicht mehr geben... weswegen es ebenfalls Demos gibt, bei welchen die sofortige Absetzung sämtlicher Regierungen (Bund + Länder) gefordert wird.

Ich hingegen fordere fast, daß die alle schon zum Scherbenaufsammeln und -kehren da bleiben müssen!
Aber mittels Skandalen und noch komischeren Gesetzen/Verordnungen wollen die anscheinend als Vereinigung (Partei) von sich aus dafür sorgen, daß die bloß nicht (wieder) gewählt werden... ein Drücken vor dem Wegmachen des eigenen Drecks ist das wohl ?



Eine Demo Pro-weitere-Jahre-mit-Merkel-und-Co wird´s vielleicht schon bald geben.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

Troh.Klaus hat geschrieben:(11 Apr 2021, 14:18)
Weil die wichtigste Regel in der Pandemie Kontaktbeschränkung heißt.
Ist aus naturwissenschaftlicher Sicht so sinnvoll wie ständig eine Socke als Kondomersatz zwecks Schwangerschaftsverhütung. Die Menschen werden auch mit oder sogar wg. "Kontaktbeschränkungen" Lungenentzündungen, Herz- oder Nierenversagen, Altersschwäche oder einfach nur eine giftige Injektion bekommen. So ist das Leben. Finde Dich damit aber; besser jetzt als morgen.


Warum demonstrierst Du eigentlich nicht "Pro-Asso-Kontaktbeschränkungs-Regel" ? Weil es das Forenschreiben diesbezüglich auch tut ? Oder weil Du Schiß davor hast, daß Dir jemand mal den Teil aus dem Grundgesetz um die Ohren haut, in welchem steht, daß die Bundesrepublik Deutschland ein sozialer Bundesstaat sei ?
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Zahnderschreit hat geschrieben:(11 Apr 2021, 09:45)

Was ist daran erstaunlich? Erwartest du, dass dann auch 36 % der Berliner auf die Straße gehen?
Man kann auch ohne Probleme etwas befürworten ohne deswegen gleich demonstieren zu gehen.
Insbesondere, weil diese 36 % vermutlich (im Gegensatz anderen) keine Lust haben, die Pandemie unnötig zu verlängern.
Demonstrationen verlängern die Pandemie ?
Das kann man sich natürlich einreden und auch anderen.
Wenn das belegbar wäre, steht doch einem Demonstrationsverbot doch nichts entgegen.

Und so bleibt es nur das was es ist, die elendige Suche nach einem Schuldigen und
da gab es schon viele, Handwerker, Urlauber, aktuell sind es ja zum Beispiel die Besucher von Grünanlagen
die sich nicht an die Auflagen halten, wie hier in Hamburg:
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/ ... a2520.html
Plus 86 Prozent erfasste Bewegungen in den grünen Ecken der Stadt, verglichen mit dem Durchschnitt zum kühlen Jahresbeginn
Oder wie sieht es damit aus:
https://www.deutschlandfunk.de/corona-p ... id=1246871
In sonnigen Gebieten gibt es Statistiken zufolge vergleichsweise wenige Corona-Todesfälle.
Da könnte man doch fast schlußfolgern, daß der Aufenthalt in der Sonne Tote verhindert.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Troh.Klaus »

Desconius hat geschrieben:(11 Apr 2021, 15:12)
Warum demonstrierst Du eigentlich nicht "Pro-Asso-Kontaktbeschränkungs-Regel" ? Weil es das Forenschreiben diesbezüglich auch tut ? Oder weil Du Schiß davor hast, daß Dir jemand mal den Teil aus dem Grundgesetz um die Ohren haut, in welchem steht, daß die Bundesrepublik Deutschland ein sozialer Bundesstaat sei ?
Welche Silbe an dem Wort "Kon-takt-be-schrän-kung" hast Du nicht verstanden.

Sei's drum. Was kann man schon von jemandem erwarten, der die Existenz von Viren offensichtlich rundweg negiert, der den ganzen Wissenschaftszweig der Virologie als Scharlatanerie betrachtet. Und der tatsächlich glaubt, er und Seinesgleichen seien in Sachen Corona die wahren Wissenden. Du kannst mir gern das Grundgesetz um die Ohren hauen. Das wird Dir allerdings nicht helfen, den Inhalt auch zu verstehen. (Ich weiß, wovon ich rede - ich hatte einen Reichsbürger im Bekanntenkreis).
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Desconius »

Troh.Klaus hat geschrieben:(11 Apr 2021, 15:53)

Welche Silbe an dem Wort "Kon-takt-be-schrän-kung" hast Du nicht verstanden.
Soll ich Dir das Wort Menschenfeind buchstabieren ? Denn menschenfeindlich sind zumindest die Empfehlungen der Virologen/Infektionstheoretiker/etc.

Und auch deswegen wird protestiert!



Aber weil Du immer wieder das Wörtchen Virus erwähnst... sind denn laut Deinen doch hoffentlich wissenschaftlich fundierten Kenntnissen oder Helfern nach sämtliche sog. Viren zugleich Krankheitserreger ?
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Schnitter »

Desconius hat geschrieben:(11 Apr 2021, 17:33)
No-Covid-19-Strategien und im Prinzip Shutdown seit Monaten ist ein irres Werk, da gebe ich Dir Recht. Klage doch ?!Oder demonstriere ? Es ist Dein gutes Recht!
Gegen was soll ich demonstrieren ?

Ich bin absoluter Befürworter der Kontaktbeschränkungen. Während eine Pandemie völlig trivial.

Dass religiöse Aluhüte bei Vergehen sanktioniert werden hat meine absolute Unterstützung.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Troh.Klaus »

Desconius hat geschrieben:(11 Apr 2021, 17:30)
Aber weil Du immer wieder das Wörtchen Virus erwähnst... sind denn laut Deinen doch hoffentlich wissenschaftlich fundierten Kenntnissen oder Helfern nach sämtliche sog. Viren zugleich Krankheitserreger ?
sog. Viren - wie gehabt - es gibt keine Viren und die ganze Virologie hat die gleiche Relevanz wie Grimm's Märchen, nicht wahr.

Nun Viren benötigen zur Replikation lebende Zellen. Heißt, sie müssen Zellen befallen und in sie eindringen, also infizieren, damit sie sich vermehren können. Da das Virus die normalen Zellprozesse stört und für die eigenen Zwecke nutzt, ist jedes Virus a priori ein Zellschädling und damit ein Krankheitserreger. Wie krank ein Virus macht, kommt dann auf die Art und Intensität der Zellschädigung an.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Mendoza »

franzmannzini hat geschrieben:(11 Apr 2021, 15:32)

Demonstrationen verlängern die Pandemie ?
Das kann man sich natürlich einreden und auch anderen.
Wenn das belegbar wäre, steht doch einem Demonstrationsverbot doch nichts entgegen.
Wenn ich einen Inzidenzwert von 120 habe, dann kann ich bei 15000 Pro-Corona-Demonstranten* davon ausgehen, dass ich Pi mal Daumen 18 Kranke dabei habe. Simple Wahrscheinlichkeitsrechnung. Und die verbreiten, da meist dicht an dicht stehend ohne Mundschutz die Seuche munter weiter. Darum ist pandemie-verlängernd vollkommen zutreffend. Danke auch dafür :mad2:

*Pro-Corona-Demonstranten, weil de facto für und nicht gegen die Seuche kämpfend
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Liegestuhl »

Desconius hat geschrieben:(11 Apr 2021, 17:30)

Soll ich Dir das Wort Menschenfeind buchstabieren ? Denn menschenfeindlich sind zumindest die Empfehlungen der Virologen/Infektionstheoretiker/etc.
Was Menschenfeindlichkeit angeht, so stelle ich Corona-Leugner (bzw. dessen Gefährlichkeit) mit Holocaust-Leugnern auf eine Stufe.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Schnitter »

Liegestuhl hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:19)

Was Menschenfeindlichkeit angeht, so stelle ich Corona-Leugner (bzw. dessen Gefährlichkeit) mit Holocaust-Leugnern auf eine Stufe.
Gibt ja bekanntlich nicht unerhebliche Schnittmengen.
franzmannzini

Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Und nehmen wir mal die Dunkelziffer.
Je nach Quelle liegen verschiedene Antikörperstudien in Schnitt bei 5%, aus Deinen 18 Infizierten, die Du ja über die Inzidenz
errechnet hast werden daraus 0,9 Infizierte. Ich runde zu Deinen Gunsten auf und komme damit auf einen unerkannten Infizierten pro 15.000 Demonstranten.
Schnitter
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Schnitter »

Desconius hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:28)
Somit ist klar, warum sich unter den Corona-Demonstranten ebenfalls Impfkritiker befinden, da BionTech/Pfizer Nanopartikel für ihr Produkt nutzen.
Lange widerlegter Aluhut / Impfgegner Stuss:
Auf Facebook wird ein Video aus den USA verbreitet, in dem ein Mann behauptet, Impfstoffe würden Aluminium in Form von Nanopartikeln enthalten. Diese seien angeblich schädlich. Aussagen wie diese kursieren seit Jahren unter Impfgegnern, obwohl es keinen Anhaltspunkt dafür gibt, dass sie stimmen.

(...)

Es gibt viele wissenschaftliche Arbeiten zur Unbedenklichkeit der Aluminiumverbindungen in Impfstoffen (zum Beispiel hier von 2002). In einer Studie von 2011 heißt es, die Menge Aluminium, die der Körper durch Impfstoffe aufnehme, liege weit unter dem zulässigen Grenzwert, der als gesundheitsverträglich definiert sei.

Ein Erwachsener nehme täglich über die Nahrung schätzungsweise 1,7 bis 13 Milligramm Aluminium auf, informiert das Deutsche Grüne Kreuz auf seiner Webseite. Davon werde etwa ein Prozent im Darm resorbiert. Die maximal erlaubte Konzentration in Impfstoffen liege pro Dosis bei 1,25 Milligramm, doch alle in der EU zugelassenen Impfstoffe lägen noch weit darunter – bei 0,125 bis 0,82 Milligramm pro Dosis.
https://correctiv.org/faktencheck/2021/ ... pfstoffen/
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sünnerklaas
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von sünnerklaas »

Desconius hat geschrieben:(12 Apr 2021, 13:09)

Steht das so in der EU-Grundrechtecharta in Bezug auf das Versammlungsrecht ?


Außerdem kämen natürlich noch die Testkosten beim Wach- und Testpersonal hinzu. Gerade mal 10.000 Versammlungsteilnehmer benötigen natürlich eine gewisse hohe Anzahl an Testpersonal, so daß nicht erst nach 5 Stunden die Versammlung beginnen könnte.

Heftig wird es natürlich, wenn in der Menschenmasse im Testbereich eine plötzliche Massenpanik aufgrund eines Positiv-Resultats entstehen solle; was allerdings eher bei einer FFF-Demo der Fall wäre als auf einer Versammlung, bei welcher man größtenteils weiß oder zumindest schon erahnt, daß diese Tests keinen ansteckenden Krankheitserreger ertesten.



Sach- und Personenschäden, welche aufgrund einer derartige Massenpanikpanik entstünden, hätten im Idealfall hauptsächlich die Personen zu tragen, welche die Testpflicht als vermeintlich Fachleute/Experten bewarben, empfahlen oder anrieten.
Auf einer Großdemonstration kann immer eine Massenpanik entstehen. Also zieht das argument nicht.
Auch würde niemand auf die Idee kommen, während eines Orkans der Stärke 12 und umherfliegenden Ästen und Gebäudeteilen eine Großdemonstration zu veranstalten. Die Demonstration würde abgesagt.
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Liegestuhl
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Liegestuhl »

Diskutieren wir jetzt ernsthaft darüber, ob man uns mit dem Impfstoff umbringen will?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Mendoza
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von Mendoza »

Hier sieht man wie krank im Kopf Impfgegner sind.
https://www.n-tv.de/panorama/Uschi-Glas ... 85373.html
Die Uschi Glas unterstützt die Impfkampagne und hilft damit indirekt Menschen. Dafür wird sie von irgendwelchen Idioten im Netz dumm angemacht. Wenn es nach denen ginge würden noch hunderttausende in Deutschland sterben und eine Rückkehr in die Normalität wäre auf lange Sicht ausgeschlossen. Die Typen treiben leider auch hier ihr Unwesen. Immerhin sieht man mal wie die ticken - auf jeden Fall nicht ganz richtig...
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: @Corona-Demonstranten

Beitrag von franzmannzini »

Mendoza hat geschrieben:(13 Apr 2021, 01:50)

Hier sieht man wie krank im Kopf Impfgegner sind.
https://www.n-tv.de/panorama/Uschi-Glas ... 85373.html
Die Uschi Glas unterstützt die Impfkampagne und hilft damit indirekt Menschen. Dafür wird sie von irgendwelchen Idioten im Netz dumm angemacht. Wenn es nach denen ginge würden noch hunderttausende in Deutschland sterben und eine Rückkehr in die Normalität wäre auf lange Sicht ausgeschlossen. Die Typen treiben leider auch hier ihr Unwesen. Immerhin sieht man mal wie die ticken - auf jeden Fall nicht ganz richtig...
Eine Impfkampagne ohne Impfstoff macht die Sache aber auch nicht besser. Vielleicht steckt man jegliche Gelder erst mal in
die Beschaffung von Impfstoff, statt in Kampagnen.
Und die gleichen Medien welche nun Uschi Glas bedauern, haben durch ihre reißerische Berichterstattung über verschiedene Impfstoffe, ausgenommen Biontech,
nicht gerade für Vertrauen in Impfstoffe gesorgt.
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