Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

[Desconius]

(07 Apr 2021, 17:12)

Es ist völlig richtig, mit flächendeckenden Tests Erfahrungen zu sammeln:

Sind diese Wattestäbchen, welche sich selbst U14er in die Nase schieben sollen, desinfiziert ?

[Wähler]

(07 Apr 2021, 17:46)
Sind diese Wattestäbchen, welche sich selbst U14er in die Nase schieben sollen, desinfiziert ?

Ich habe mich in einer Apotheke beraten lassen. Den ersten Test werde ich auch dort machen lassen, um Anwendungsfehler als Selbsttester zu vermeiden.

[Desconius]

Sie hat Dir jedoch nicht gesagt, mit welchem Mittel die Teststäbchen herstellerseitig desinfiziert wurden ? Oder welches Mittel sie für eine eventuelle zusätzliche Desinfizierung des Wattestäbchens nutzt ?

[Wähler]

(07 Apr 2021, 18:22)
Sie hat Dir jedoch nicht gesagt, mit welchem Mittel die Teststäbchen herstellerseitig desinfiziert wurden ? Oder welches Mittel sie für eine eventuelle zusätzliche Desinfizierung des Wattestäbchens nutzt ?

Das werde ich erfahren, wenn ich den ersten Test dort machen lasse. So detailliert habe ich bei dem Beratungsgespräch nicht nachgefragt.

[Aldus]

(05 Apr 2021, 17:16)

Anleitung für Lockdowns:

Dem Lockdown einen neuen Namen geben ("Wellenbrecher", "Harter", "Brücken", "Letzter", "light")
Ankündigen, dass er nur 3 Wochen anhalte und wir dann eine entspannte Zeit haben werden
- 2 Wochen vergehen, Inzidenz sinkt nur leicht -
Ankündigen und beschließen, dass Lockdown noch einmal um 2 Wochen verlängert werden muss, um auf den anvisierten Wert zu kommen

...

Nur hatten wir gar keinen Lockdown. National einheitlich schon gar nicht. Nur weil wir das Kind so nennen, heißt das noch lange nicht das es auch einer war.

Was wir hatten war ein Witz, verglichen mit anderen Ländern - dazu noch verbunden mit kostenlosem Politikklamauk.

Anleitung, um Lockdowns zu diskeditieren:
-keinen echten Lockdown verordnen und die wenigen erlassenen Regeln erst recht nicht flächendeckend umsetzen
-nach ein par Wochen feststellen, das nur ein konsequent umgesetzter Lockdown etwas gebracht hätte, nun aber die Fallzahlen logischerweise raufgehen
-die Schuld nicht auf sich nehmen wollen und statt dessen einfach den Lockdown generell als nutzlos darstellen.

(07 Apr 2021, 18:22)
Sie hat Dir jedoch nicht gesagt, mit welchem Mittel die Teststäbchen herstellerseitig desinfiziert wurden ?

Es sind Teststäbchen. Keine Injektionsnadeln.

Makus Söder hat jetzt wohl mit einem Sputnik-Hersteller auf eigene Faust einen Vorvertrag geschlossen, weil´s ihm reicht mit der Schlafmützigkeit der nationalen/europäischen Beschaffung. Paßt der Linken natürlich nicht - lieber sollen alle dauerhaft im gleichen Sumpf hängenbleiben, als das einer Eigeninitiative zeigt, um endlich mal irgendwie weiterzukommen. Sowas ist für Linke wohl böse: https://www.n-tv.de/politik/Soeder-best ... 75139.html

"Linksfraktions-Chef Dietmar Bartsch kritisierte die Pläne des Freistaats hingegen scharf und forderte die Bundesregierung zum Eingreifen auf." Lol. Schuß nicht gehört, echt nicht.

[DerExperte]

(07 Apr 2021, 19:36)

Nur hatten wir gar keinen Lockdown. National einheitlich schon gar nicht. Nur weil wir das Kind so nennen, heißt das noch lange nicht das es auch einer war.

Was wir hatten war ein Witz, verglichen mit anderen Ländern - dazu noch verbunden mit kostenlosem Politikklamauk.

Anleitung, um Lockdowns zu diskeditieren:
-keinen echten Lockdown verordnen und die wenigen erlassenen Regeln erst recht nicht flächendeckend umsetzen
-nach ein par Wochen feststellen, das nur ein konsequent umgesetzter Lockdown etwas gebracht hätte, nun aber die Fallzahlen logischerweise raufgehen
-die Schuld nicht auf sich nehmen wollen und statt dessen einfach den Lockdown generell als nutzlos darstellen.

Dieser Drosten-Brinkmann-Sprech, jetzt müsse ein echter Lockdown verhängt werden erinnert mich immer an die ewiggestrigen Linken die meinen, Sowjetunion, Ostblock und Co. seien halt nicht der echte Kommunismus gewesen.

[Aldus]

(07 Apr 2021, 20:02)

Dieser Drosten-Brinkmann-Sprech, jetzt müsse ein echter Lockdown verhängt werden erinnert mich immer an die ewiggestrigen Linken die meinen, Sowjetunion, Ostblock und Co. seien halt nicht der echte Kommunismus gewesen.

Nur das bei der einen Sache das theoretische Fundament alleine schon vollauf gereicht hat, um auch für die Konsequenzen verantwortlich zu sein.

Und bei der anderen - dem Lockdown, die pure Theorie mal rein gar nichts bewirkt. Aber natürlich ist es grundsätzlich immer schön, so zu tun als ob man was getan hätte - auch wenn kaum etwas getan wurde. Darin gleichen sich wohl (fast) alle Menschen.

Und wenn dann irgendwann doch die böse Wirklichkeit zuschlägt und alle Illusionen gnadenlos zerplatzen läßt, ist eben mal wieder irgendwer anders schuld. Zur Not eben der Lockdown, den es im Grunde nie gegeben hat.

[Desconius]

(07 Apr 2021, 19:36)
Es sind Teststäbchen. Keine Injektionsnadeln.

Wenn das Ding als Ursprungsprodukt mal an irgendeinem Schaf hing oder ein künstliches Produkt aus einem Werk in Asien ist, wird es doch wohl desinfiziert worden sein !? Zumal es anschließend an eine Körperstelle gelangt, welche z. B. als eine Eintrittstelle für Wirkstoffe von medizinischen Nasensprays genutzt wird...

Sollten diese Teststäbchen regelmäßig mindestens einmal wöchentlich Hautkontakt haben, ist es für derartige Planungen durchaus von Relevanz, ob, wie und vor allem mit was die Watte desinfiziert wurde.

[Aldus]

Meiner Erfahrung nach korrelieren Krankheitsanfälligkeit einer Person und Häufigkeit mit der von ihr über Desinfizierungsmaßnahmen nachgedacht wird nunmal miteinander. Und zwar proportional - nicht anti-proportional, wie immer noch viele glauben.

Heißt, die Sagrotan-Fraktion wird fast immer als Erste kank; da hilft alles Desinfizieren nichts.

[firlefanz11]

So, jetzt wissen wir Bescheid. Muttis Langzeitplan ist: Was mir nicht passt wird passend gemacht! Alle Macht der Mutti!

Wie "Bild" mit Berufung auf informierte Kreise berichtet, plant Merkel die Macht der Bundesregierung bei der Pandemiebekämpfung "massiv" auszuweiten. Angeblich sei eine Änderung des Infektionsschutzgesetztes in der Planung, welche die Regierung ermächtigen würde Corona-Maßnahmen per Rechtsverordnung zu erlassen.

Lasset uns die demokratischen Grundprinzipien immer mehr über den Haufen werfen...!

[Absurd]

(08 Apr 2021, 09:27)
Lasset uns die demokratischen Grundprinzipien immer mehr über den Haufen werfen...!

Vielleicht lässt sich das Virus auch nicht im demokratischen Diskurs demokratisch wegdiskutieren und verlangt nach zentral organisierten,
entschiedenen Maßnahmen.

[Wähler]

Da man sich in der Sache offensichtlich nicht einigen kann, soll jetzt eine Art Bundesverordnung eine Entscheidung in strittigen Punkten herbeiführen.
SZ 8. April 2021 Streit um neuen Lockdown
https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.5258998
"Nachdem Merkel sowie die Regierungschefs von Nordrhein-Westfalen und Bayern, Armin Laschet (CDU) und Markus Söder (CSU), zuletzt für einen kurzen und harten Lockdown plädiert hatten, kam am Donnerstag Widerstand unter anderem aus von der SPD geführten Ländern...
Merkel dringt nach Informationen der SZ vor allem darauf, die sogenannte Notbremse in das Gesetz aufzunehmen. Demnach würden in ganz Deutschland für Lockerungen oder Einschränkungen des öffentlichen Lebens dieselben Inzidenzwerte gelten...
Unter den SPD-geführten Ländern gibt es allerdings die Befürchtung, dass weitere Maßnahmen in das Gesetz aufgenommen werden sollen, etwa seit Wochen umstrittene Ausgangsbeschränkungen."

[Aldus]

(08 Apr 2021, 09:27)
So, jetzt wissen wir Bescheid. Muttis Langzeitplan ist: Was mir nicht passt wird passend gemacht! Alle Macht der Mutti!

Wenn das dazu führt, das einem Dutzend Dilettanten die Macht weggenommen wird um sie endlich mehr zu zentralisieren, wäre das absolout begrüßenswert.

[Sören74]

(08 Apr 2021, 17:53)

Da man sich in der Sache offensichtlich nicht einigen kann, soll jetzt eine Art Bundesverordnung eine Entscheidung in strittigen Punkten herbeiführen.
SZ 8. April 2021 Streit um neuen Lockdown
https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.5258998
"Nachdem Merkel sowie die Regierungschefs von Nordrhein-Westfalen und Bayern, Armin Laschet (CDU) und Markus Söder (CSU), zuletzt für einen kurzen und harten Lockdown plädiert hatten, kam am Donnerstag Widerstand unter anderem aus von der SPD geführten Ländern...
Merkel dringt nach Informationen der SZ vor allem darauf, die sogenannte Notbremse in das Gesetz aufzunehmen. Demnach würden in ganz Deutschland für Lockerungen oder Einschränkungen des öffentlichen Lebens dieselben Inzidenzwerte gelten...
Unter den SPD-geführten Ländern gibt es allerdings die Befürchtung, dass weitere Maßnahmen in das Gesetz aufgenommen werden sollen, etwa seit Wochen umstrittene Ausgangsbeschränkungen."

Meine Prognose, es wird im Bundestag keine Mehrheit zusammenkommen, dass das jetzige Infektionsschutzgesetz im Sinne von Frau Merkel geändert wird.

[Sören74]

(08 Apr 2021, 20:49)

Wenn das dazu führt, das einem Dutzend Dilettanten die Macht weggenommen wird um sie endlich mehr zu zentralisieren, wäre das absolout begrüßenswert.

Ich dachte jetzt echt, dass Du mit "einem Dutzend Dilettanten" das Bundeskabinett meintest.

[Aldus]

Nein, es waren schon die diversen MP´s gemeint, die nicht einsehen wollen das eine Pandemie nicht der richtige Zeitpunkt für politische Profilierungsversuche ist.

Wobei ich die Leute im Bundeskabinett auch nicht durch die Bank unbedingt als große Leuchten bezeichnen würde. Aber darum geht´s ja in diesem Zusammenhang nicht.

[Desconius]

Würde "mehr Macht für die Bundesregierung/Merkel" - ohne daß der Bundespräsident verschwunden ist - bedeuten, daß Bayern oder Sachsen nicht mehr härtere Volkswirtschaftsvernichtungsverordnungen machen dürfen als bspw. die Bundesländer an der Nord- oder Ostsee ?

(Wobei die Einschränkung der inländischen Freizügigkeit zur Unterbindung des Volkshandels eher so ein Nordding ist...)

[Sören74]

(08 Apr 2021, 21:21)

Wobei ich die Leute im Bundeskabinett auch nicht durch die Bank unbedingt als große Leuchten bezeichnen würde. Aber darum geht´s ja in diesem Zusammenhang nicht.

Es geht nicht darum, welche Kompetenz wir in der Bundesregierung bzgl. Corona sitzen haben? Okay!?

[firlefanz11]

(08 Apr 2021, 20:49)

Wenn das dazu führt, das einem Dutzend Dilettanten die Macht weggenommen wird um sie endlich mehr zu zentralisieren, wäre das absolout begrüßenswert.

Um sie dann einer einzigen Dilettantin zuzuschanzen? Das glaub ich NICHT. Tim...

Macht zentralisieren... Was fing damit noch mal an...?

[Aldus]

(08 Apr 2021, 21:42)
Es geht nicht darum, welche Kompetenz wir in der Bundesregierung bzgl. Corona sitzen haben? Okay!?

Von "bzgl. Corona" habe ich in dem letzten Satz nichts gesagt. Lies nochmal.

(09 Apr 2021, 09:59)
Um sie dann einer einzigen Dilettantin zuzuschanzen? Das glaub ich NICHT. Tim...

Macht zentralisieren... Was fing damit noch mal an...?

Ich zitiere einfach mal:

(08 Apr 2021, 17:47)

Vielleicht lässt sich das Virus auch nicht im demokratischen Diskurs demokratisch wegdiskutieren und verlangt nach zentral organisierten,
entschiedenen Maßnahmen.

[firlefanz11]

(09 Apr 2021, 10:19)

Von "bzgl. Corona" habe ich in dem letzten Satz nichts gesagt. Lies nochmal.


Ich zitiere einfach mal:

Mein Hausarzt meinte mal es gäbe bestimmte Charaktertypen u. die Deutschen seien mehrheitlich der Typ, der sich in einer Krise strenge, zentralisierte Führung wünscht. Sieht aus als hätt er Recht...
Nur meinte er auch das wäre u. A. einer der Hauptgründe für das 3. Reich gewesen...

[Aldus]

Vielleicht wünschen sich viele auch nur eine Alternative zur inkompetenten Vielstimmigkeit. Soll´s ja geben, sowas.

Und nein, "Mutti" ist eine der wenigen Kompetenteren in dieser Sache, aus meiner Perspektive.

[Europa2050]

(09 Apr 2021, 10:47)

Vielleicht wünschen sich viele auch nur eine Alternative zur inkompetenten Vielstimmigkeit. Soll´s ja geben, sowas.

Und nein, "Mutti" ist eine der wenigen Kompetenteren in dieser Sache, aus meiner Perspektive.

Allerdings hat sich historisch - und jetzt erstmal ohne direkten Coronabezug - erwiesen, dass Deutschland (und Italien) mit seinem föderalen (bis 1871 total zersplitterten) System Krisen und Zeitenwandel stets innovativer gegenüberstanden als Zentralmächte á La Frankreich. Ob das Wissenschaft, Religion, Gesellschaftsmodelle oder ähnliches waren, es gab immer einen Regionalen Fürsten, der den Spinnern (Kopernikus, Fugger, Luther...) gegen den zentralen Trend eine Plattform gab. Und das war im Nachhinein manchmal dann goldrichtig...

Und auch in der Pandemie sollte man den „Spinnern“ (Palmer, Madsen, Hans...) ihr Refugium nicht ohne Not platt machen ...

[Absurd]

Das Argument, auch zentralistische Staaten seien nicht besser durch die Krise gekommen, zählt nicht.

Eben dazu "Politisch bankrott - Die Länder haben sich selbst entmachtet" gelesen. Eine zentral entscheidende Ardern wäre mir in Europa lieber.

[Wähler]

(09 Apr 2021, 17:03)
Eben dazu "Politisch bankrott - Die Länder haben sich selbst entmachtet" gelesen. Eine zentral entscheidende Ardern wäre mir in Europa lieber.

Unterhalb der 7-Tage-Inzidenz von 100 werden föderale Unterschiede erlaubt bleiben. Nur die Notbremse oberhalb von 100 wird bundesrepublikanisches Notstandsverordnungsrecht. Die Kommentatoren machen wieder einmal tösenden Lärm, obwohl Differenzierung mittels Positivrate und mehr Tests so dringend notwendig wäre. Aber das ist den meisten wohl zu kompliziert.

[Aldus]

(09 Apr 2021, 11:30)

Allerdings hat sich historisch - und jetzt erstmal ohne direkten Coronabezug - erwiesen, dass Deutschland (und Italien) mit seinem föderalen (bis 1871 total zersplitterten) System Krisen und Zeitenwandel stets innovativer gegenüberstanden als Zentralmächte á La Frankreich.

Sicher, alles durchaus richtig. Und zeitweise hat es ja auch so ausgesehen, als ob unser förderales System - wg. seiner erhöhten Flexibilität - auch in der Corona-Krise besser aufgestellt wäre, als das vieler anderer Staaten. Aber mittlerweile wurde dieser Trumpf nunmal von einem Haufen pubertärer Dilletanten unnötig komplett verspielt. Die realen Nachteile überwiegen inzwischen die potentiellen Vorteile - und dieser Erkentniss muß man sich einfach endlich stellen. So wie es jetzt ist, geht es nicht mehr weiter.

Meines Erachtens ist das ganze Schauspiel übrigens wieder ein Paradebeispiel dafür was passiert, wenn "kleine Provinzfürsten" zuviel Macht bekommen. Ihre Erfahrung ist zu gering, ihre Perspektive zu beschränkt... Ist mir in anderem Zusammenhang schon mehrfach begegnet, sowas. Das passiert mitunter, wenn z.B. der Abteilungleiter aus irgendwelchen Gründen verhindert ist und der einfache Sachbearbeiter die Preisverhandlungen führen soll. -> Damit zusätzliche Freiheiten, Freiheit allgmein, oder auch nur zusätzliche Kompetenzen ihren potentiell absolout vorhandenen Mehrwert auch wirklich entfalten können, ist Voraussetzung, das damit verantwortungsvoll und kompetent umgegangen wird. Ansonsten geht der Schlag nach hinten los. Und das ist - wie auch jetzt, umso öfter der Fall je komplexer die entsprechende Thematik ist.

[firlefanz11]

100 für die "Notbremse" ist viel zu niedrig angesetzt. Andere Länder halten trotz Öffnung von Aussengastronomie, Einzelhandel etc. Zahlen um die 150 o. 200 OHNE exponentielles Wachstum...
Aber klar: Bei 150 o. gar 200 schreien unsere Oberalarmisten schon Zeter u. Mordio...

[Absurd]

Hier geht es aber nicht darum wer die "Meinung" hat, dass 100 oder 150 zu niedrig ist, sondern darum die Pandemie in den Griff zu bekommen
und dazu braucht man eine Kontaktnachverfolgung die nur unter einem Inzidenz von unter 35 möglich zu sein scheint (für mehr Personal in
den Gesundheitsämtern ist offenbar kein Geld da).

[Sören74]

(12 Apr 2021, 17:50)

Hier geht es aber nicht darum wer die "Meinung" hat, dass 100 oder 150 zu niedrig ist, sondern darum die Pandemie in den Griff zu bekommen
und dazu braucht man eine Kontaktnachverfolgung

Und/Oder Impfung.

[Absurd]

(12 Apr 2021, 17:54)
Und/Oder Impfung.

Nur dass das mit der Impfung in den nächsten Monaten erst einmal nichts wird.
Chile steht weltweit mit an der Spitze noch vor Großbrittannien mit über 63% Geimpften und die Zahlen explodieren dort geradezu!

Siehe auch ...Die Folgen der Mittelinzidenz-Strategie in Europa wiegen schwer, denn die Schwelle für eine impfinduzierte Herdenimmunität liegt
umso höher, je ansteckender ein Virus ist. Entsprechend wird eine Impfabdeckung von 60 bis 70 Prozent, wie ursprünglich geschätzt, nicht ausreichen, um die
Dynamik dieser neuen Pandemie zu stoppen.
Ohnehin werden rund vierzehn Millionen Kinder und Jugendliche (etwa 17 Prozent der Bevölkerung) auf absehbare Zeit ungeimpft bleiben und damit auch mögliche
Überträger des Virus bleiben. Hinzu kommt, dass sich nicht alle Erwachsenen impfen lassen können oder wollen und, was nicht übersehen werden darf, dass ein
Löwenanteil der Weltbevölkerung erst in den nächsten Jahren genügend Impfstoffe erhalten wird.
Niemand weiß, welche Virusvarianten noch auftauchen...

[Europa2050]

(12 Apr 2021, 17:50)

Hier geht es aber nicht darum wer die "Meinung" hat, dass 100 oder 150 zu niedrig ist, sondern darum die Pandemie in den Griff zu bekommen
und dazu braucht man eine Kontaktnachverfolgung die nur unter einem Inzidenz von unter 35 möglich zu sein scheint (für mehr Personal in
den Gesundheitsämtern ist offenbar kein Geld da).

Und was hat diese sensationelle Kontaktnachverfolgung geholfen, als wir eine Inzidenz von ca. 3,0 bundesweit hatten?

Nix.

Neben den diversen technischen/medizinischen Werkzeugen hilft bei der Pandemiebekämpfung nur eines:

Das „Wollen“ der Menschen

Das haben aber Söder und auch die BuKa mit ihrem „von oben herab“ Gehabe inzwischen grundlegend verloren.

[Sören74]

Eine Zero-Covid-Strategie ist keine geeignete Strategie für Europa. Soll ich noch mal die Gründe aufführen, die wir in verschiedenen Threads diskutiert hatten? Europa wird in den sauren Apfel beißen müssen, die kommenden Wochen zu überstehen und mit wachsender Immunisierung und der Sommerlage die Fallzahlen wieder zu senken.

[Sören74]

(12 Apr 2021, 18:05)

Neben den diversen technischen/medizinischen Werkzeugen hilft bei der Pandemiebekämpfung nur eines:

Das „Wollen“ der Menschen

Und das Wetter. Aber ich weiß, was Du meinst.

[Europa2050]

(12 Apr 2021, 18:11)

Und das Wetter. Aber ich weiß, was Du meinst.

Ok, das Wetter auch. Das läuft für mich als Naturwissenschaftler aber als Rahmenbedingung und nicht als Steuerungsgrösse.

Sonst könnte ich dir die Gutwetterphasen (zufälligerweise identisch mit meinen geplanten Bergtouren) für 2021 bereits nennen...

[Absurd]

(12 Apr 2021, 18:10)
Europa wird in den sauren Apfel beißen müssen, die kommenden Wochen zu überstehen und mit wachsender Immunisierung und der Sommerlage die Fallzahlen wieder zu senken.

Nochmal: ES WIRD IN DEN KOMMENDEN WOCHEN KEINE HINREICHENDE IMMUNISIERUNG GEBEN ! !
Bitte klicke doch mal jemand hier auf die Kurve von Chile!
Die haben über 63% geimpft und die Infektionszahlen explodieren !

Die Nachverfolgung hat in der Tat nie funktioniert. Man müsste ALLE Beamte der Gesundheitsämter entlassen und durch z.B. fernöstliche
Beamte ersetzen, die das Virus ernst nehmen.

[Dieter Winter]

(12 Apr 2021, 18:11)

Und das Wetter. Aber ich weiß, was Du meinst.

Therapeutika könnten schon auch helfen.
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... id-19.html

[Sören74]

(12 Apr 2021, 18:29)

Nochmal: ES WIRD IN DEN KOMMENDEN WOCHEN KEINE HINREICHENDE IMMUNISIERUNG GEBEN ! !

Ich hab noch gute Augen und Ohren, es tut auch die normale Schreibweise.

Immunisierung ist keine binäre Größe, sondern ein kontinuierlicher Prozess. UK hat mit Maßnahmen und schneller, geschickter Impfung in den letzten 3 Monaten die Infektionszahlen um mehr als 95% gesenkt. Und das im Ursprungsland der B.1.1.7-Variante. Die Regierung in UK hat einigen Mist gebaut, aber zum Glück die Kurve noch bekommen.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/UK

Warum in Chile die Zahlen wieder hochgehen, müsste man sich genauer anschauen.

[Europa2050]

(12 Apr 2021, 18:29)

Nochmal: ES WIRD IN DEN KOMMENDEN WOCHEN KEINE HINREICHENDE IMMUNISIERUNG GEBEN ! !
Bitte klicke doch mal jemand hier auf die Kurve von Chile!
Die haben über 63% geimpft und die Infektionszahlen explodieren !

Die Nachverfolgung hat in der Tat nie funktioniert. Man müsste ALLE Beamte der Gesundheitsämter entlassen und durch z.B. fernöstliche
Beamte ersetzen, die das Virus ernst nehmen.

Ich brauche als Europäer weder das chinesische Glump, dem gerade die Chilenen Geld und Gesundheit opfern, noch das chinesische Staats- und Beamtentumsverständnis totaler Unterordnung des Individuums.

Auf die Gefahr, dass ich mich wiederhole:

Dafür sind 1789 unsere europäischen Vorfahren nicht auf die Barrikaden gegangen!

Und daran ändert auch ein totes Stück DNA und dessen leider zu viele menschliche Opfer nichts.

[Orbiter1]

(12 Apr 2021, 18:29)

Nochmal: ES WIRD IN DEN KOMMENDEN WOCHEN KEINE HINREICHENDE IMMUNISIERUNG GEBEN ! !
Bitte klicke doch mal jemand hier auf die Kurve von Chile!
Die haben über 63% geimpft und die Infektionszahlen explodieren !

Die Zahlen von UK lassen auf Basis ihrer Quelle eine gegenteilige Aussage zu und geimpft sind in Chile nicht wie von Ihnen behauptet über 63% sondern es sind 38,5% mindestens 1 mal geimpft worden.

[Absurd]

Aber es sind mehr in Chile geimpft als in UK.
Der Rückgang in UK liegt vor allem an strengen Maßnahmen und nicht an Impfungen.
In Portugal ist die Impfquote auch nicht höher als hier und sie haben "nur" durch Maßnahmen den Inzidenz von 900 auf 30 bekommen
(allerdings hatten die vor "kurzem" auch noch eine Diktatur und sind obrigkeitsfolgsamer als die offenbar seit 1789 verwöhnten Deutschen.

[Orbiter1]

(12 Apr 2021, 20:14)

Aber es sind mehr in Chile geimpft als in UK.

Nö, jedenfalls nicht auf Basis ihrer Quelle.

Der Rückgang in UK liegt vor allem an strengen Maßnahmen und nicht an Impfungen.

Das liegt sowohl an den Maßnahmen als auch an den Impfungen.

In Portugal ist die Impfquote auch nicht höher als hier und sie haben "nur" durch Maßnahmen den Inzidenz von 900 auf 30 bekommen
(allerdings hatten die vor "kurzem" auch noch eine Diktatur und sind obrigkeitsfolgsamer als die offenbar seit 1789 verwöhnten Deutschen.

Da haben es Staaten mit einer Randlage wie Portugal (Grenze nur zu Spanien) oder gar einer Insellage (GB, Neuseeland, ...) erheblich leichter als ein zentral gelegenes Land wie Deutschland, das täglich von mehreren hunderttausend Pendlern und LKW-Fahrern (womöglich noch aus Hochinzidenzländern) aufgesucht wird.

[Uffhausen]

(12 Apr 2021, 20:26)
...ein zentral gelegenes Land wie Deutschland, das täglich von mehreren hunderttausend Pendlern und LKW-Fahrern (womöglich noch aus Hochinzidenzländern) aufgesucht wird.

Problem ist, in Deutschland wird der europäische Gedanke höher bewertet, als die Gesundheit jedes einzelnen Menschen. Corona/Covid hin oder her, die (EU-)Europäer müssen Grenzen überschreiten dürfen = dass dies freilich dann auch im doppelten Sinne geschieht, nimmt man hin, bzw. nicht wahr.

[Wähler]

Selbsttests sind wohl nur unter Aufsicht gültig.
SZ 13. April 2021 Welche Corona-Regeln seit dieser Woche in Bayern gelten
https://www.sueddeutsche.de/bayern/baye ... -1.4878824
"Dann dürfen Geschäfte auch bei einer örtlichen Inzidenz von 100 bis 200 öffnen - wenn die Kunden vorher einen Termin ausmachen ("Click and meet") und wenn sie einen aktuellen negativen Corona-Test vorlegen. Ist es ein Schnelltest, so darf dieser nicht älter als 24 Stunden sein; ist es ein PCR-Test, so darf er höchstens 48 Stunden alt sein. Alternativ ist es auch möglich, im Laden unter Aufsicht des Personals einen Selbsttest vorzunehmen."

[Absurd]

(13 Apr 2021, 16:22)
Selbsttests sind wohl nur unter Aufsicht gültig.

Ich brauche meist nur Dinge für ein paar Euro. Da warte ich weder im Laden eine halbe Stunde auf einen von mir gekauften, vergleichsweise teuren
Schnelltest, noch stehe ich stundenlang in einer Schlange vor einem kostenlosen Testzentrum und muss vorher auch noch CLick-and-meet mit
vorhergesgter Zeifensterangabe im Internet machen.
Den Meisten wird es ähnlich gehen und für die zwei oder drei Kunden am Tag, die die Prozedur mitmachen lohnt der Umsatz, die Ladenöffnung und die
Anstellung der Verkäufer wohl nicht.
Davon abgesehen sind Schnelltests bekanntlich sehr unsicher.
Alles keine praktikable, sinnvolle oder effektive Lösung zur Krisenbewältigung...

[Sören74]

(13 Apr 2021, 17:38)

Alles keine praktikable, sinnvolle oder effektive Lösung zur Krisenbewältigung...

Aber Zero-Covid? In meiner Stadt steht vor dem Bahnhof ein Schnelltestzentrum. Am Tag vorher den 1-Minuten-Slot ausgewählt, 3 Minuten vorher dagewesen, 30 Sekunden gewartet, hier ist der Zettel mit dem QR-Code, setzen Sie sich mal hin und nehmen Sie die Maske ab, Fachpersonal kitzelt mit dem Stäbchen in der Nase, Maske aufgesetzt, wieder rausgehen. Nach 15 Minuten QR-Code eingescannt, auf dem Handy steht, Test ist negativ, kann jeden gezeigt werden, der es sehen will.

[Absurd]

In welchem Bundesland ist man denn schon so weit, dass man am Bahnhof einen 1-Minuten-Slot für ein Testzentrum auswählen kann?

[Sören74]

(13 Apr 2021, 17:49)

In welchem Bundesland ist man denn schon so weit, dass man am Bahnhof einen 1-Minuten-Slot für ein Testzentrum auswählen kann?

In Ba-Wü. Aber das hat mehr damit zu tun, ob die eigene Kommune auf Zack ist, sowas aufzustellen.

[Wähler]

(13 Apr 2021, 17:49)
In welchem Bundesland ist man denn schon so weit, dass man am Bahnhof einen 1-Minuten-Slot für ein Testzentrum auswählen kann?

In Sachen Tests ist die Entwicklung in letzter Zeit dynamisch. Bei meinem Arbeitgeber bekomme ich jede Woche einen Test, den ich auch zu Hause im Home-Office an dem Wochentag meiner Wahl durchführen darf, also zum Beispiel fünf Tage nach einem privaten oder beruflichen Zusammentreffen mit mehreren Personen, wenn die Virenlast schon angemessen hoch sein kann. Nur das regelmäßige Testen macht Sinn. Im privaten Bereich brauche ich ja keinen rechtsgültigen Nachweis und mein Arbeitgeber vertraut auf mein Verantwortungsbewußtsein.

[Absurd]

Man wiegt sich durch die Tests (den Drang zum "normalen" Shoppen kenn ich ja irgendwie verstehen) , aber leider in trügerischer Sicherheit:
Christian Drosten sagt heute:
"Die Schnelltests schlagen erst am Tag eins nach Symptom-Beginn an, da ist man aber schon drei Tage lang infektiös",
(Und mit Symptomen sollte ich/man eh nicht shoppen gehen)

[Sören74]

(13 Apr 2021, 19:31)

Man wiegt sich durch die Tests (den Drang zum "normalen" Shoppen kenn ich ja irgendwie verstehen) , aber leider in trügerischer Sicherheit:
Christian Drosten sagt heute:
"Die Schnelltests schlagen erst am Tag eins nach Symptom-Beginn an, da ist man aber schon drei Tage lang infektiös",
(Und mit Symptomen sollte ich/man eh nicht shoppen gehen)

Es bringt überhaupt nichts, wieder perfektionistisch zu denken. Damit lösen wir das Problem nicht. Schnelltesten ist immer noch besser, weil es immer noch ewig dauert, an einen PCR-Test zu kommen oder die Symptome nicht so stark sind, dass man bereit wäre sich testen zu lassen. Und es ist auch nicht so ganz richtig, wie oben beschrieben. Viele waren in den Teststation über ihren eigenen positiven Schnelltest überrascht, weil sie noch keine Symptome spürten.

Es geht mit den Schnelltests darum, einen epidemiologischen Effekt zu erzielen, nämlich eine Brocken an Infektionen herauszufiltern, die man so nicht gemerkt hätte oder zu spät. Das kann durchaus einige Zehntel im effektiven R-Wert Unterschied machen. Genau das was wir brauchen, wenn wir ständig um die 1 schwanken oder knapp darüber sind.