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Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 13:40
von Vongole
ThorsHamar hat geschrieben:(25 Apr 2018, 11:04)

Warum wird Antisemtismus schon wieder mythologisiert und als eine Art unheilbare Krankheit praktisch allen Menschen als Träger unterstellt, nichtjüdischen sowieso bei Bedarf sogar Juden selbst, als jüdische "Selbsthasser"?
Die grundlegenden Ursache für Antisemitismus sind Religion und Nationalismus. Das ist schon alles ....
Die grundlegenden Ursachen für Antisemitismus sind jahrhundertalte antjüdische Narrative, meist geprägt und gepflegt durch christl. Kirchen, zur menschenverachtenden "Vollendung" gebracht durch
die Nazi-Ideologie von der "jüdischen Weltverschwörung" und der angeblichen Minderwertigkeit der Juden.
Völlig egal, wie oft das abgestritten wird, Teile dieser Ideologie spuken noch in vielen Köpfen, das Gerücht über die Juden hält sich in vielen Facetten.
Wer sich nicht Antisemit nennen lassen will, nennt sich dann eben Antizionist, letztlich läuft auf alles aufs Gleiche hinaus, nämlich Judenhass.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 13:45
von schokoschendrezki
becksham hat geschrieben:(25 Apr 2018, 12:52)

Ich verstehe es nicht. Niemand hat in der Frage so eine dermaßen große Verantwortung wie wir. Und wir kriegen es nicht mal bei "unseren eigenen Leuten" in den Griff, sind aber ganz groß mit dem Fingerzeig auf andere. Antisemitismus ist ein Problem, egal woher er kommt. Ich denke aber, wir sollten die letzten sein, die mit dem Finger auf andere zeigen, sondern uns zuerst fragen, warum wir ihn auch schon bislang nicht bekämpft bekommen haben.
Richtig. Zumal es - wie hier mehrfach belegt wurde - eben doch einigermaßen verlässliche Zahlen gibt. Wie schwierig es ist, solches Zahlenmaterial seriös zu erstellen und wie fragwürdig dabei zum Teil vorgegangen wird, kann man in diesem (http://www.juedische-allgemeine.de/arti ... w/id/30850 Artikel vom Februar der "Jüdischen Allgemeinen" nachlesen.
Damit eine antisemitische Straftat vom jeweiligen polizeilichen Staatsschutz als solche verfolgt wird, müssen die Polizeibeamten bei der Aufgabe der Anzeige das antisemitische Motiv erkennen. Diese Aufgabe ist anspruchsvoll, sagt Steinitz, »leider wird Antisemitismus als Motiv häufig nicht erkannt.
Vor allem auch dann, wenn sozusagen Mehrfachzuordnungen möglich sind.

Aber
Doch Steinitz warnt davor, rechten Gruppen und Parteien wie der AfD zu glauben, die behaupten, ein Großteil der antisemitischen Straftaten hätte einen mus­limischen Hintergrund. »Wer das be­­hauptet, macht es sich viel zu einfach. Wenn zum Beispiel türkische Nationalisten wie die Grauen Wölfe antisemitische Straftaten begehen, hat das allemal einen rechtsradikalen Hintergrund.« Und mit Blick auf die alljährlichen Aufmärsche in Berlin und anderen Städten sagt er: »Im Zusammenhang mit der Hisbollah und dem Al-Quds-Tag muss man schauen, ob man Taten als ›religiöse Ideologie‹ oder als ›ausländische Ideologie‹ bewertet.«
Völlig indiskutabel und vor allem unseriös sind Argumentationen wie jüngst in "Tichys Einblick" (https://www.tichyseinblick.de/gastbeitr ... traftaten/), in denen man meint, aus der Tatsache, dass die grobe Unterteilung Politisch Motivierter Kriminalität in die Problembereiche PMK/Rechts, PMK/Links und PMK/Sonstiges erfolgt, schlussfolgern zu können, dass Antisemitische Straftaten "somit nicht gesondert erfasst, sondern unter Fremdenfeindlichkeit subsumiert" (werden) und von "Amtlicher Irreführung" gesprochen wird. Das Dokument geht sehr genau auf die Erfassungsmethoden ein und keineswegs werden Antisemitische Straftaten einfach irgendwohin subsummiert. Die staatlichen PMK-Zahlen sind - so vorsichtig auch immer zu werten - die momentan einzig verfügbaren, die internationalen Standards folgen und wenigstens halbwegs belastbar sind.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:01
von Vongole
Dieser Vertrag wurde geschlossen als Unterstützung u.a. zur Erhaltung und Pflege des deutsch-jüdischen Kulturerbes und zum Aufbau jüdischer Gemeinden,
ein wahrhaftig sehr kleiner Beitrag zur Wiedergutmachung erlittenen Unrechts.

Jüdische Einrichtungen werden nicht wegen dieses Vertrags geschützt, sondern weil sie sich permanenten Angriffen ausgesetzt sehen.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:04
von Polibu
Muslimischer Antisemitismus wird oft als rechtsextremistischer Antisemitismus verbucht. Wenn irgendwo was von "Heil Hitler" steht, dann wird das unter rechtsextremistischen Antisemitismus verbucht. Dabei ist Hitler bei vielen Muslime ebenso beliebt wie bei den Nazis.

Und wer nicht ganz auf den Kopf gefallen ist, der bemerkt auch, dass die Gewalttaten gegen Juden von Muslimen kommen und nicht von Rechtsextremisten.

Rechtsextremistischer Antisemitismus muss bekämpft werden, spielt aber im Moment keine nennenswerte Rolle. Damit kann man sich mal wieder befassen, wenn man keine anderen Probleme hat. Muslimischer Antisemitismus ist im Moment wesentlich akuter.

Im übrigen gibt es in der AfD auch Juden und die AfD wird auch von Juden gewählt. In den Medien liest man ja nur die kritischen Stimmen von Juden zur AfD. Dadurch entsteht ein falscher Eindruck. Es gibt nämlich auch positive Stimmen von Juden zur AfD.

Es ist auch bezeichnend, dass hier dauernd irgendwelche Relativierer ablenken wollen. In den Medien geht es um muslimisch antisemitisch motivierte Gewalttaten und hier wird dauernd abgelenkt mit dem Hinweis auf die Rechten.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:13
von BlueMonday
Tja, was kann gegen den Hass helfen? Alberne Echorückgaben? Lichterketten? Gesinnungsterror?
Das Wesentliche hat doch schon vor 2000 Jahren ein bekannter Jude und Semit noch einmal ummissverständlich klar gemacht: Liebt eure Feinde! Gerade die. Geht auf sie zu. Fangt sie ein mit eurer Liebe und Nachsichtigkeit. Nur darin kann die Lösung bestehen. Nicht das alte Aug' um Aug', Feuer mit Feuer, Hass gegen Hass, auch nicht das schnelle und immer zu frühe Urteil, das Vorurteilen. Richtet nicht! Ansonsten endet man in Gewaltspiralen und im ewigen Krieg.

Und auch bei den Älteren ist dieser Gedanke ja schon zu finden:

„In keinem Fall, Bruder, darfst du deinem Nächsten für Böses Böses auch vergelten. Der Herr wird eine solche Überhebung rächen.
Sage nicht: die mich lieben, liebe ich und die mich hassen, hasse ich, sondern liebe alle! … Wer seinen Nächsten hasst, gehört zu denen, die Blut vergießen.“

http://unsere.de/naechsten_und_feindesl ... dentum.htm

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:20
von Selina
Interessant und entlarvend in diesem Zusammenhang die Doppelstrategie der AfD: “Die Partei spielt sich als Vorkämpfer gegen Antisemitismus auf, wenn dieser von Muslimen kommt – in den eigenen Reihen unternimmt man dagegen nur wenig.“

https://www.huffingtonpost.de/entry/ant ... dd765a0ee8

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:24
von schokoschendrezki
Polibu hat geschrieben:(25 Apr 2018, 14:04)

Muslimischer Antisemitismus wird oft als rechtsextremistischer Antisemitismus verbucht. Wenn irgendwo was von "Heil Hitler" steht, dann wird das unter rechtsextremistischen Antisemitismus verbucht. Dabei ist Hitler bei vielen Muslime ebenso beliebt wie bei den Nazis.

Und wer nicht ganz auf den Kopf gefallen ist, der bemerkt auch, dass die Gewalttaten gegen Juden von Muslimen kommen und nicht von Rechtsextremisten.

Rechtsextremistischer Antisemitismus muss bekämpft werden, spielt aber im Moment keine nennenswerte Rolle. Damit kann man sich mal wieder befassen, wenn man keine anderen Probleme hat. Muslimischer Antisemitismus ist im Moment wesentlich akuter.
Du wirst das sicher noch in einem der nächsten Postings mit Zahlen, Verweisen, Quellen belegen ...

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:28
von JJazzGold
hafenwirt hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:14)

Das kann man unterschreiben, wobei ich hinzufüge, dass auch in der bürgerlich-liberalen Mitte und Parteien der Mitte angesetzt werden muss. Gabriel, Koch, ...auch in der Mitte gibt es antisemitische Legendenbildung, Codes und Äußerungen.

Immer wieder nur zu sagen "Das Problem besteht an den politischen Rändern" verkennt den Antisemitismus der Mitte. Klammert man diesen aus, besteht dieser immer wieder schwelend fort und tritt irgendwann wieder neu auf. Wenn dann ein Gabriel vor tritt, sich zu Israel äußert und sich andere diesen Äußerungen anschließen.

Ich finde es hier ziemlich gut beschrieben:



http://www.taz.de/!5497496/
Die Mitte übersehe ich nicht, die tritt nur in ihrem Antisemitismus nicht so klar zu Tage und hat weniger Verbreitungseffekt, wie antisemitisch durchtränkte Parteien. Weshalb ich auch darauf dringe, bereits bei Kindern mit der Aufklärung anzufangen, damit trifft man alle gesellschaftlichen Bereiche.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:30
von Polibu
schokoschendrezki hat geschrieben:(25 Apr 2018, 14:24)

Du wirst das sicher noch in einem der nächsten Postings mit Zahlen, Verweisen, Quellen belegen ...
Hier die Aussagen eines Juden. Historiker von Beruf.

https://www.nzz.ch/feuilleton/der-histo ... ld.1359869

"Der gewalttätige Antisemitismus kommt heute nicht von rechts, auch wenn die irreführenden Statistiken etwas anderes sagen"

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:31
von JJazzGold
Roady66 hat geschrieben:(25 Apr 2018, 14:02)

Doch, weil die Mehrzahl der Angefixten die Partei mit den Typen da nicht wg. Höckekamel gewählt haben, sondern sie aus dem Reservoir der Unzufriedenen bei CDU und SPD rekrutiert werden konnten. Ob die aus dem Reservoir der Nichtwähler den Antisemitischen Scheizz der Partei mit Gedeons BLödbibel gewählt haben ist reine Vermutung..kann sein, kann nicht .

Also bleiben ich mal bei Alarmismus.

Nicht “wegen“, sondern “trotz“ und genau darin liegt die Gefahr.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:32
von Keoma

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:35
von Quatschki
BlueMonday hat geschrieben:(25 Apr 2018, 14:13)

Tja, was kann gegen den Hass helfen? Alberne Echorückgaben? Lichterketten? Gesinnungsterror?
Das Wesentliche hat doch schon vor 2000 Jahren ein bekannter Jude und Semit noch einmal ummissverständlich klar gemacht: Liebt eure Feinde! Gerade die. Geht auf sie zu. Fangt sie ein mit eurer Liebe und Nachsichtigkeit. Nur darin kann die Lösung bestehen. Nicht das alte Aug' um Aug', Feuer mit Feuer, Hass gegen Hass, auch nicht das schnelle und immer zu frühe Urteil, das Vorurteilen. Richtet nicht! Ansonsten endet man in Gewaltspiralen und im ewigen Krieg.

Und auch bei den Älteren ist dieser Gedanke ja schon zu finden:

„In keinem Fall, Bruder, darfst du deinem Nächsten für Böses Böses auch vergelten. Der Herr wird eine solche Überhebung rächen.
Sage nicht: die mich lieben, liebe ich und die mich hassen, hasse ich, sondern liebe alle! … Wer seinen Nächsten hasst, gehört zu denen, die Blut vergießen.“

http://unsere.de/naechsten_und_feindesl ... dentum.htm
Wenn die Ursache der Feindschaft ein handfester antagonistischer Interessenkonflikt ist, wird deine Feindesliebe dazu führen, dass du nachgeben und auf die Wahrung deiner Interessen verzichten mußt
Oder anders ausgedrückt:
Wo der Klügere nachgibt, gewinnen die Dummen.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:38
von Dieter Winter
Und wo genau ist der Teil mit dem Polizeischutz?

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 14:49
von Vongole
Keoma hat geschrieben:(25 Apr 2018, 14:32)

Auch so ein mieser AfD-ler:

https://kurier.at/politik/inland/brauer ... /400014565
Berechtigte Worte, aber die AfD würde Brauer gewiss nicht wählen.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:00
von Polibu
Vongole hat geschrieben:(25 Apr 2018, 14:49)

Berechtigte Worte, aber die AfD würde Brauer gewiss nicht wählen.
Nein. Michael Wolffsohn auch nicht. Aber das macht ja die Aussagen der beiden auch besonders glaubwürdig.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:04
von relativ
Polibu hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:00)

Nein. Michael Wolffsohn auch nicht. Aber das macht ja die Aussagen der beiden auch besonders glaubwürdig.
Die erste Antwort von ihm ist doch schon eine Bemerkenswerte.
Pauschalieren Sie da nicht ein wenig?

Arik Brauer: Nein, das ist für mich ein Fakt. Ein neuer Antisemitismus wurde mit den Flüchtlingen importiert. Natürlich gibt es immer andere, die anders empfinden. Aber ich sage, dass die Mehrheit der arabischen Muslime die Juden hassen. Sie fühlen sich vom Staat Israel gedemütigt. Ich nehme das gar nicht persönlich, die Menschen empfinden das so, sie wurden so erzogen und vielleicht würde ich das an ihrer Stelle auch so sehen.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:04
von Polibu
relativ hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:04)

Die erste Antwort von ihm ist doch schon eine Bemerkenswerte.
Was genau daran findest du bemerkenswert?

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:14
von relativ
Polibu hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:04)

Was genau daran findest du bemerkenswert?
Das habe ich Fett makiert.
1. Das er diesen "neuen Antisemitismus" in Bezug auf die Politik Israels sieht und des Nahostkonfliktes. Was auch meine Meinung ist.
2. Was ich auch Bemerkenswert finde ist, daß er Empatisch sich so eine Empfindung/Sichtweise auch Vorstellen könnte.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:18
von ThorsHamar
Vongole hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:40)

Die grundlegenden Ursachen für Antisemitismus sind jahrhundertalte antjüdische Narrative, meist geprägt und gepflegt durch christl. Kirchen, zur menschenverachtenden "Vollendung" gebracht durch
die Nazi-Ideologie von der "jüdischen Weltverschwörung" und der angeblichen Minderwertigkeit der Juden.
Ja, genau das meine ich mit meiner Bemerkung, dass Antisemitismus von Religion und Nationalismus "lebt"!

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Wer sich nicht Antisemit nennen lassen will, nennt sich dann eben Antizionist, letztlich läuft auf alles aufs Gleiche hinaus, nämlich Judenhass.
Das stimmt, aber trotzdem ist nicht jeder Antizionist ein Antisemit.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:20
von ThorsHamar
Vongole hat geschrieben:(25 Apr 2018, 14:01)

Dieser Vertrag wurde geschlossen als Unterstützung u.a. zur Erhaltung und Pflege des deutsch-jüdischen Kulturerbes und zum Aufbau jüdischer Gemeinden,
ein wahrhaftig sehr kleiner Beitrag zur Wiedergutmachung erlittenen Unrechts.

Jüdische Einrichtungen werden nicht wegen dieses Vertrags geschützt, sondern weil sie sich permanenten Angriffen ausgesetzt sehen.
Es gab und gibt keine permanenten Angriffe auf jüdische Einrichtungen in der Bundesrepublik Deutschland.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:23
von Polibu
relativ hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:14)

Das habe ich Fett makiert.
1. Das er diesen "neuen Antisemitismus" in Bezug auf die Politik Israels sieht und des Nahostkonfliktes. Was auch meine Meinung ist.
2. Was ich auch Bemerkenswert finde ist, daß er Empatisch sich so eine Empfindung/Sichtweise auch Vorstellen könnte.

Ich glaube du missverstehst da etwas. Er kritisiert hier nicht den Staat Israel. Oder missverstehe ich dich jetzt?

Und dass Gegner sich gedemütigt fühlen, wenn sie besiegt werden, ist ja jetzt nichts Neues. Und dass man sich selber so fühlen würde, wenn man an Stelle des Gegners wäre, ist jetzt auch nicht wirklich überraschend.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:24
von relativ
ThorsHamar hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:18)



Das stimmt, aber trotzdem ist nicht jeder Antizionist ein Antisemit.
Von wieviel Promille redest du da?
Sein wir doch mal ehrlich, wer den Juden keinen eigenen Staat gönnt und dies tun ja Antizionisten in der Regel, der muss sich schon Fragen lassen warum er dies tut?

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:25
von relativ
Polibu hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:23)

Ich glaube du missverstehst da etwas. Er kritisiert hier nicht den Staat Israel. Oder missverstehe ich dich jetzt?

Und dass Gegner sich gedemütigt fühlen, wenn sie besiegt werden, ist ja jetzt nichts Neues. Und dass man sich selber so fühlen würde, wenn man an Stelle des Gegners wäre, ist jetzt auch nicht wirklich überraschend.
Ich frage mich gerade was an seiner Aussage überhaupt Missverständlich ist?

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:27
von Polibu
relativ hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:25)

Ich frage mich gerade was an seiner Aussage überhaupt Missverständlich ist?
Seine Aussage ist klar, aber ich glaube du missverstehst ihn trotzdem.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:31
von relativ
Polibu hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:27)

Seine Aussage ist klar, aber ich glaube du missverstehst ihn trotzdem.
Wie kommst du darauf, daß ich ihn missverstehen könnte? Ich habe von Kritik an Israel doch gar nix geschrieben. Er selber hat die Ursache des neuen Antisemitismusses für sich dorthin verordnet. Also eher kein Antisemitismus der Religiös, oder ideologisch veranlagt ist, sonder der aus Emotionen und aus den Lebensumständen herraus entsteht.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:39
von schokoschendrezki
Polibu hat geschrieben:(25 Apr 2018, 14:30)

Hier die Aussagen eines Juden. Historiker von Beruf.

https://www.nzz.ch/feuilleton/der-histo ... ld.1359869

"Der gewalttätige Antisemitismus kommt heute nicht von rechts, auch wenn die irreführenden Statistiken etwas anderes sagen"
(aus dem verlinkten Artikel)
NZZ: Die deutsche Kriminalstatistik hat vergangenes Jahr knapp 1500 antisemitische Straftaten erfasst. 90 Prozent sollen Rechtsradikale verübt haben.

Wolfssohn: Dieses Bild ist völlig verzerrt. Viele Vorfälle landen unter dem Stichwort «Israel-Palästina-Konflikt» in einer anderen Statistik, der für politisch motivierte Kriminalität. Freundlich formuliert, könnte man von Verschleierung sprechen.
Richtig ist, dass sowohl sozusagen klassischer Antisemitismus als auch Vorfälle in Richtung Israel-Palästina in Unterbereichen des problemfelds "PMK" landen.
Als antisemitisch wird nach dem Definitionssystem der PMK der Teil der Hasskriminalität gewertet, »der aus einer antijüdischen Haltung heraus begangen wird«. Antisemitische Straftaten können im Themenfeldkatalog KTA-PMK unter mehreren Themenfeldern rubriziert werden: Einmal unter »antisemitisch« im Themenfeld »Hasskriminalität«, wobei nicht automatisch antiisraelische Straftaten mit erfasst werden, zum anderen im Themenfeld »Krisenherde/Bürgerkriege« unter dem Unterthema »Israel-Palästinenser Konflikt«, der auch den Bereich »antiisraelisch« einschließt.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:40
von Liegestuhl
ThorsHamar hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:20)

Es gab und gibt keine permanenten Angriffe auf jüdische Einrichtungen in der Bundesrepublik Deutschland.
Was interessieren schon Fakten?

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... _nach_1945

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:47
von Tomaner
Keoma hat geschrieben:(25 Apr 2018, 14:32)

Auch so ein mieser AfD-ler:

https://kurier.at/politik/inland/brauer ... /400014565
Wenn man bei uns keinen findet, nimmt man mal einen Österrecher um Verhältnisse in Deutschland zu relativieren. Das aus bestimmten Gründen nicht alle Juden auf Moslems gut zu sprechen sind, dürfte klar sein. Somit zimmert man etwas zusammen und nimmt Nazis und Ultrarechte aus der Schußlinie und die eigentliche Gefahr für Juden geht dann eben von Moslems aus. Über die Motive von Nazis, den Mantel des Schweigens oder wird zumindest auf gleicher Ebene gesetzt, zwischen Palistinenser und Israel.

Die ideologischen Nachfahren der Nazis, die einen industriellen Massenmord an Millionen Juden organisiert haben, selbst hundertausende Kinder abgeschlachtet haben, erheben sich urplötzlich als Retter heutiger Juden in Deutschland, um aber nahtlos daran anzuknüpfen diesmal Moslems zu entmenschlichen, nach gleichen Strickmuster wie damals. Wir werden diesmal nicht darauf hereinfallen, den benötigten Austausch von ohnehin austauschbaren Sündenböcken durch Nazis, für ihre perverse verkommene Politik zu benutzen. Wer hinter den Masken dieser Rechten schaut und deren Weltbild beleuchtet, wird schnell eines Besseren belehrt. Hinter den Masken erleuchten die selben Fratzen, die sich nicht durch austauschen von Masken ändern. Daran werden auch Ferndiagnosen aus Wien nichts ändern.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:48
von schokoschendrezki
Die These vom "importierten Antisemitismus" in ein ziemlich dreister Reinwaschungsversuch ...

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:52
von Bleibtreu
Liegestuhl hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:40)

Was interessieren schon Fakten?

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... _nach_1945
So einige haben mit Fakten nichts im Sinn, wie du hier gut sehen kannst
van Kessel hat geschrieben:(25 Apr 2018, 00:13)

Diese Zentralräte (ungewählte Interessenvertreter) haben keinerlei Legitimation etwas zu fordern. Es ist, wie die wirtschaftliche Lobby auch, ein a-demokratisches Element, welches die gewählten Volksvertreter mit allen erlaubten und unerlaubten Mitteln beeinflusst; weit über eine Beratungstätigkeit hinaus.

Es sind Spaltpilze, welche mit ihren Fasern in den 'Volkskörper' (ja ich weiß, ist ein Nazi-Wort) eindringen wollen, um ihrer Sache zum Erfolg zu verhelfen und dabei auch für ihr persönliches Leben ein Auskommen haben.

Es sind die Leute, welche vom ÖR-TV zu Talkshows eingeladen werden, ihre Claquere mitbringen, ein breites Publikum erreichen und natürlich in ihrem Sinn beeinflussen. Deutschlands Lindenblattstelle ist schnell gefunden und wird genutzt.
:| :dead:

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:56
von Polibu
relativ hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:31)

Wie kommst du darauf, daß ich ihn missverstehen könnte? Ich habe von Kritik an Israel doch gar nix geschrieben. Er selber hat die Ursache des neuen Antisemitismusses für sich dorthin verordnet. Also eher kein Antisemitismus der Religiös, oder ideologisch veranlagt ist, sonder der aus Emotionen und aus den Lebensumständen herraus entsteht.
Du hast ihn also definitiv missverstanden. Wenn er vom neuen Antisemitismus redet, dann meint er das in Bezug auf Europa. Bisher kannten wir haupsächlich den rechtsextremen Antisemitismus. Der neue Antisemitismus für uns ist der muslimische Antisemitismus. Und der ist sowohl religiös als auch politisch motiviert. Und das liegt daran, dass der Islam nicht nur Religion, sondern auch Politik ist.

Ausserdem schrieb er, dass sie sich gedemütigt fühlen, und dass sie so erzogen wurden. Vielleicht würde er das auch so empfinden. Ist doch klar. Wer in so einem religiös-politischen System aufwächst, der übernimmt in den meisten Fällen auch die entsprechende Denkweise.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:57
von Keoma
Tomaner hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:47)

Wenn man bei uns keinen findet, nimmt man mal einen Österrecher um Verhältnisse in Deutschland zu relativieren. Das aus bestimmten Gründen nicht alle Juden auf Moslems gut zu sprechen sind, dürfte klar sein. Somit zimmert man etwas zusammen und nimmt Nazis und Ultrarechte aus der Schußlinie und die eigentliche Gefahr für Juden geht dann eben von Moslems aus. Über die Motive von Nazis, den Mantel des Schweigens oder wird zumindest auf gleicher Ebene gesetzt, zwischen Palistinenser und Israel.

Die ideologischen Nachfahren der Nazis, die einen industriellen Massenmord an Millionen Juden organisiert haben, selbst hundertausende Kinder abgeschlachtet haben, erheben sich urplötzlich als Retter heutiger Juden in Deutschland, um aber nahtlos daran anzuknüpfen diesmal Moslems zu entmenschlichen, nach gleichen Strickmuster wie damals. Wir werden diesmal nicht darauf hereinfallen, den benötigten Austausch von ohnehin austauschbaren Sündenböcken durch Nazis, für ihre perverse verkommene Politik zu benutzen. Wer hinter den Masken dieser Rechten schaut und deren Weltbild beleuchtet, wird schnell eines Besseren belehrt. Hinter den Masken erleuchten die selben Fratzen, die sich nicht durch austauschen von Masken ändern. Daran werden auch Ferndiagnosen aus Wien nichts ändern.
Also, wieder der selbe Blödsinn wie immer.
Entweder du hast den Link nicht gelesen oder, wie ich vermute, Brauer gar nicht verstanden.
Niemand bestreitet den Antisemitismus von rechts, ganz im Gegenteil, der wird laufend thematisiert, seit ich denken kann, und das sind schon ganz schön viele Jahre.
Linke wie du sind das Problem, dass sie den Antisemitismus, der sich quer durch alle Schichten und Lager zieht, nicht sehen wollen und ihn nur rechts verorten.
Und wenn man wie Brauer thematisiert, dass zu dem vorhandenen, meist latenten Antisemitismus noch ein offener importiert wird, ist das ein Relativierungsversuch.
Der Versuch, Muslime mit den Juden gleichzusetzen, ist zudem ziemlich erbärmlich.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 15:57
von Julian
schokoschendrezki hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:48)

Die These vom "importierten Antisemitismus" in ein ziemlich dreister Reinwaschungsversuch ...
Wie würdest du den aktuellen Fall in Berlin beurteilen? Was hat dieser Antisemitismus mit der deutschen Gesellschaft zu tun? Seit wann war der Syrer denn in Deutschland? Woher hat er sein Weltbild her? Was hätte der deutsche Staat tun können, damit er diesen Angriff nicht durchgeführt hätte?

Importiert ist das korrekte Wort für diesen Angriff. Auch wenn das politisch nicht korrekt ist. Und der Angriff wäre nicht passiert ohne die Grenzöffnung.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:04
von Tomaner
Polibu hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:56)

Du hast ihn also definitiv missverstanden. Wenn er vom neuen Antisemitismus redet, dann meint er das in Bezug auf Europa. Bisher kannten wir haupsächlich den rechtsextremen Antisemitismus. Der neue Antisemitismus für uns ist der muslimische Antisemitismus. Und der ist sowohl religiös als auch politisch motiviert. Und das liegt daran, ,dass der Islam nicht nur Religion, sondern auch Politik ist.

Ausserdem schrieb er, dass sie sich gedemütigt fühlen, und dass sie so erzogen wurden. Vielleicht würde er das auch so empfinden. Ist doch klar. Wer in so einem religiös-politischen System aufwächst, der übernimmt in den meisten Fällen auch die entsprechende Denkweise.
"Nicht die Religion ist der Schlüssel zum Verständnis der Gesellschaft, sondern die Gesellschaft ist der Schlüssel zum Verständnis der Religion", wie es der libanesische Soziologe Halim Barakat ausdrückte. Dass die islamische Herrschaft zwangsläufig auf eine Theokratie hinauslaufe, ist demnach ein von Menschen formulierter Anspruch, der keine universelle Gültigkeit beanspruchen könne.

" Der neue Antisemitismus für uns ist der muslimische Antisemitismus." Wer ist uns????

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:08
von Selina
Tomaner hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:47)

Wenn man bei uns keinen findet, nimmt man mal einen Österrecher um Verhältnisse in Deutschland zu relativieren. Das aus bestimmten Gründen nicht alle Juden auf Moslems gut zu sprechen sind, dürfte klar sein. Somit zimmert man etwas zusammen und nimmt Nazis und Ultrarechte aus der Schußlinie und die eigentliche Gefahr für Juden geht dann eben von Moslems aus. Über die Motive von Nazis, den Mantel des Schweigens oder wird zumindest auf gleicher Ebene gesetzt, zwischen Palistinenser und Israel.

Die ideologischen Nachfahren der Nazis, die einen industriellen Massenmord an Millionen Juden organisiert haben, selbst hundertausende Kinder abgeschlachtet haben, erheben sich urplötzlich als Retter heutiger Juden in Deutschland, um aber nahtlos daran anzuknüpfen diesmal Moslems zu entmenschlichen, nach gleichen Strickmuster wie damals. Wir werden diesmal nicht darauf hereinfallen, den benötigten Austausch von ohnehin austauschbaren Sündenböcken durch Nazis, für ihre perverse verkommene Politik zu benutzen. Wer hinter den Masken dieser Rechten schaut und deren Weltbild beleuchtet, wird schnell eines Besseren belehrt. Hinter den Masken erleuchten die selben Fratzen, die sich nicht durch austauschen von Masken ändern. Daran werden auch Ferndiagnosen aus Wien nichts ändern.
Ganz schön krass und zugespitzt formuliert, stimmt aber. Antisemitismus gibt es zwar wirklich auf allen Seiten, auf der rechten, der linken und der muslimischen. Trotzdem sind die Proportionen schon eindeutig (und werden gerne verwischt): Etwa 90 Prozent rechtsradikaler Antisemitismus, den Rest teilen sich Linke und Muslime. Sehr durchschaubar dabei ist die Doppelstrategie der Rechten, sich einerseits als "Bollwerk" gegen den Antisemitismus zu bezeichnen, aber andererseits in den eigenen Reihen weiter wie gehabt antisemitisch aufzutreten und übel herumzuhetzen. Und auch da hast du natürlich recht: Diese Geschichtsvergessenheit (bewusst und unbewusst) einiger Deutscher ist wirklich das Grundübel.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:12
von Provokateur
Julian hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:57)

Wie würdest du den aktuellen Fall in Berlin beurteilen? Was hat dieser Antisemitismus mit der deutschen Gesellschaft zu tun? Seit wann war der Syrer denn in Deutschland? Woher hat er sein Weltbild her? Was hätte der deutsche Staat tun können, damit er diesen Angriff nicht durchgeführt hätte?

Importiert ist das korrekte Wort für diesen Angriff. Auch wenn das politisch nicht korrekt ist. Und der Angriff wäre nicht passiert ohne die Grenzöffnung.
Der heutige Antisemitismus im nahen Osten ist massiv auf die Arbeit und das Wirken von Mohammed Amin al-Husseini, den Großmufti von Jerusalem, zurückzuführen. Hitler wollte die Araber im damaligen britischen Mandatsgebiet gegen die Briten aufhetzen, um sich an anderen Fronten zu entlasten. Husseini war maßgeblich an der Aufstellung der SS-Division Handschar beteiligt und konnte seinen Antisemitismus, den er im dritten Reich aufgesogen und genährt hatte, später von Ägypten aus weiterverbreiten - in die gesamte arabische Welt.

Die Ideologie der Muslimbruderschaft wurde maßgeblich von ihm beeinflusst. Ohne ihn wäre der Hass im nahen Osten auf die Juden längst nicht so groß, wie er heute ist.

Der arabische Antisemitismus ist also nur ein Reimport.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:12
von Keoma
Provokateur hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:12)

Der heutige Antisemitismus im nahen Osten ist massiv auf die Arbeit und das Wirken von Mohammed Amin al-Husseini, den Großmufti von Jerusalem, zurückzuführen. Hitler wollte die Araber im damaligen britischen Mandatsgebiet gegen die Briten aufhetzen, um sich an anderen Fronten zu entlasten. Husseini war maßgeblich an der Aufstellung der SS-Division Handschar beteiligt und konnte seinen Antisemitismus, den er im dritten Reich aufgesogen und genährt hatte, später von Ägypten aus weiterverbreiten - in die gesamte arabische Welt.

Die Ideologie der Muslimbruderschaft wurde maßgeblich von ihm beeinflusst. Ohne ihn wäre der Hass im nahen Osten auf die Juden längst nicht so groß, wie er heute ist.

Der arabische Antisemitismus ist also nur ein Reimport.
Als ob Mohammed selbst keine Zoff mit den Juden gehabt hat.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:13
von BlueMonday
Quatschki hat geschrieben:(25 Apr 2018, 14:35)

Wenn die Ursache der Feindschaft ein handfester antagonistischer Interessenkonflikt ist, wird deine Feindesliebe dazu führen, dass du nachgeben und auf die Wahrung deiner Interessen verzichten mußt
Oder anders ausgedrückt:
Wo der Klügere nachgibt, gewinnen die Dummen.
Ganz tief unten an der Wurzel gibt es ja keinen Antagonismsus. Das sind ja alles Kinder und Teil des einen Gottes. Was danach kam, war kollektivistische Verirrung. Rassismus, Antisemitismus, religiöser Furor etc. sind ja nur Spielarten des Kollektivismus.

Da reicht dann schon ein Symbol, eine lächerliche Äußerlichkeit, um zu trennen bis zum Hass, bis zum massenvernichtenden Großkrieg. Die Blauäugigen gegen die Grünäugigen... Feindesliebe hingegen entwaffnet, deeskaliert, nimtm wieder zurück, auch auf die Gefahr hin, dass man erst mal vielleicht verliert, zurückweicht, ein Stück Besitz, Land, Materielles, aber man hat auch viel zu gewinnen - in the long run. Kein Gewinn ohne Investition.

Das ist auch, so glaube ich, die größte Geißel der Menschheit: eine unglaubliche kurze Sicht auf die Dinge, ein zu kleiner Zeithorizont, eine zu hohe Zeitpräferenz, zu viel Ungeduld. Es wird ja auch bspw spieltheortisch aufgezeigt, wie man aus solchen Dilemmastrukturen herauskommt, und da spielt immer die Ausweitung des Zeithorizonts die entscheidende Rolle, das Ausbrechen aus der kurzen Sicht, und eben das Wagnis den ersten Schritt zu tun. Und der "Dumme" wird nie derjenige sein, der das Potential und die Kraft hat eine Gewaltspirale zu beenden.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:15
von Provokateur
Keoma hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:12)

Als ob Mohammed selbst keine Zoff mit den Juden gehabt hat.
Antisemitismus war lange Zeit in der arabischen Welt kaum existent. Ja, man wusste, was Mohammed über (manche) Christen und Juden gesagt hatte, betrachtete es aber mit dem selben Blick, mit dem wir heute das alttestamentarische Verbot von Mischgewebe betrachten.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:16
von Polibu
Selina hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:08)

Ganz schön krass und zugespitzt formuliert, stimmt aber. Antisemitismus gibt es zwar wirklich auf allen Seiten, auf der rechten, der linken und der muslimischen. Trotzdem sind die Proportionen schon eindeutig (und werden gerne verwischt): Etwa 90 Prozent rechtsradikaler Antisemitismus, den Rest teilen sich Linke und Muslime. Sehr durchschaubar dabei ist die Doppelstrategie der Rechten, sich einerseits als "Bollwerk" gegen den Antisemitismus zu bezeichnen, aber andererseits in den eigenen Reihen weiter wie gehabt antisemitisch aufzutreten und übel herumzuhetzen. Und auch da hast du natürlich recht: Diese Geschichtsvergessenheit (bewusst und unbewusst) einiger Deutscher ist wirklich das Grundübel.
Du meinst also diese Aussagen sind völliger Unsinn?
https://www.nzz.ch/feuilleton/der-histo ... ld.1359869

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:18
von relativ
Polibu hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:56)

Du hast ihn also definitiv missverstanden. Wenn er vom neuen Antisemitismus redet, dann meint er das in Bezug auf Europa. Bisher kannten wir haupsächlich den rechtsextremen Antisemitismus. Der neue Antisemitismus für uns ist der muslimische Antisemitismus. Und der ist sowohl religiös als auch politisch motiviert. Und das liegt daran, ,dass der Islam nicht nur Religion, sondern auch Politik ist.

Ausserdem schrieb er, dass sie sich gedemütigt fühlen, und dass sie so erzogen wurden. Vielleicht würde er das auch so empfinden. Ist doch klar. Wer in so einem religiös-politischen System aufwächst, der übernimmt in den meisten Fällen auch die entsprechende Denkweise.
Ich bin eher der Überzeugung , daß du ihn hier ziemlich missverstehst und mir hier irgendetwas andichten willst.
Das politisch und religiöse Systempropaganda immer auch verfangen, ist doch überhaupt gar kein Diskurs, den ich hier angeschoben habe.
Hier ging es darum wie der "neue Antisemitismus", so wie er ihn nennt, entstanden ist und woher er rührt.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:19
von Keoma
Provokateur hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:15)

Antisemitismus war lange Zeit in der arabischen Welt kaum existent. Ja, man wusste, was Mohammed über (manche) Christen und Juden gesagt hatte, betrachtete es aber mit dem selben Blick, mit dem wir heute das alttestamentarische Verbot von Mischgewebe betrachten.
Du weißt aber schon, welche Stellung Juden in den diversen muslimischen Reichen zumeist hatten?
Wenn mir jemand ausweichen muss, wenn er mir auf der Straße begegnet, werde ich ihn wohl nicht so hassenswert finden.
Kleiderordnung für Andersgläubige war auch eine Erfindung des Kalifats.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:23
von Tomaner
Julian hat geschrieben:(25 Apr 2018, 15:57)

Wie würdest du den aktuellen Fall in Berlin beurteilen? Was hat dieser Antisemitismus mit der deutschen Gesellschaft zu tun? Seit wann war der Syrer denn in Deutschland? Woher hat er sein Weltbild her? Was hätte der deutsche Staat tun können, damit er diesen Angriff nicht durchgeführt hätte?

Importiert ist das korrekte Wort für diesen Angriff. Auch wenn das politisch nicht korrekt ist. Und der Angriff wäre nicht passiert ohne die Grenzöffnung.
Ist es nicht!!!! Import (auch: Einfuhr; lateinisch in [wird wegen des nachfolgenden „p“ zu im] „in… hinein “ und lateinisch portare „tragen, bringen“: „hineintragen, einführen“) ist im Außenhandel der grenzüberschreitende Kauf von Gütern oder Dienstleistungen aus dem Ausland und deren Lieferung ins Inland. Gegensatz ist der Export.
Import sind keine als Flüchtlinge aufgenommene Menschen! Oder wird eine AfD, sollte sie an der Macht canadisches Modell durchsetzen und anwenden, dann diese Menschen als AfD Import deklarieren?
Worin besteht jetzt genau der Unterschied zwischen Nazipositionen und deinen, wenn du Menschen auf Ebene von Waren (Gütern) und Dienstleistungen stellst. Dienstleistung könnte das Putzen eines Scheißhauses sein und auf Basis dieser käuflichen Leistung, stellst du Menschen? Ein Mensch auf der selben Wertebene eines mehr oder wenig gut geputzten Toilette? Bevor wir hier Weltbild von Syrer untersuchen, solltest du nicht deines uns alle mal ausführlich erklären?

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:26
von Polibu
relativ hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:18)

Ich bin eher der Überzeugung , daß du ihn hier ziemlich missverstehst und mir hier irgendetwas andichten willst.
Das politisch und religiöse Systempropaganda immer auch verfangen, ist doch überhaupt gar kein Diskurs, den ich hier angeschoben habe.
Hier ging es darum wie der "neue Antisemitismus", so wie er ihn nennt, entstanden ist und woher er rührt.
Wie dem auch sei. Er hat jedenfalls mit keinem Deut gesagt, dass Israel eine Mitschuld am Antisemitismus der Muslime trägt. Er hat ebenfalls auch mit keinem Deut gesagt, dass die Muslime nichts für ihren Antisemitismus können. Wenn du beides nicht gemeint hast, dann ist ja alles klar.

Die Muslime sind zu 100% und ohne jeden Zweifel selber Schuld an ihrem Antisemitismus. Es gibt absolut keine Entschuldigung für sie.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:30
von relativ
Polibu hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:26)

Wie dem auch sei. Er hat jedenfalls mit keinem Deut gesagt, dass Israel eine Mitschuld am Antisemitismus der Muslime trägt.
Das habe ich auch nicht behauptet. :?:
Er hat ebenfalls auch mit keinem Deut gesagt, dass die Muslime nichts für ihren Antisemitismus können. Wenn du beides nicht gemeint hast, dann ist ja alles klar.
Es ist schon krass, das und vor allem wie du darauf kommen konntest, daß ich ihm dies unterstellt habe.
Die Muslime sind zu 100% und ohne jeden Zweifel selber Schuld an ihrem Antisemitismus. Es gibt absolut keine Entschuldigung für sie.
Es ging um Gründe, nicht um Schuld, oder nicht. :dead:

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:31
von Julian
Provokateur hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:12)

Der heutige Antisemitismus im nahen Osten ist massiv auf die Arbeit und das Wirken von Mohammed Amin al-Husseini, den Großmufti von Jerusalem, zurückzuführen. Hitler wollte die Araber im damaligen britischen Mandatsgebiet gegen die Briten aufhetzen, um sich an anderen Fronten zu entlasten. Husseini war maßgeblich an der Aufstellung der SS-Division Handschar beteiligt und konnte seinen Antisemitismus, den er im dritten Reich aufgesogen und genährt hatte, später von Ägypten aus weiterverbreiten - in die gesamte arabische Welt.

Die Ideologie der Muslimbruderschaft wurde maßgeblich von ihm beeinflusst. Ohne ihn wäre der Hass im nahen Osten auf die Juden längst nicht so groß, wie er heute ist.

Der arabische Antisemitismus ist also nur ein Reimport.
Aha. Also ist Deutschland auch daran schuld. Ich verstehe.

In der Realität hat sich der Antizionismus und Antisemitismus al-Husseinis nachweislich schon lange vor seinen Kontakten nach Deutschland ganz unabhängig entwickelt.

Außerdem finde ich es eigenartig, anderen Staaten und Völkern zu unterstellen, sie würden sich auch nach 80 Jahren so entwickeln, wie es die bösen Deutschen für sie vorgesehen hatten, quasi wie kleine Kinder, die selbst keine Moral oder Verantwortung kennen.

Im Grunde sind wir Deutschen ja auch schuld am Kommunismus, Marx und Engels waren doch deutsch und Lenin wurde von Deutschland nach Russland geschleust.

Oder verbirgt sich dahinter eine antideutsche Verschwörungstheorie?

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:31
von relativ
ThorsHamar hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:26)

Das ist richtig.
Aber für mich ist Antizionismus gar nicht, Juden keinen Staat zu gönnen, sondern ich bin gegen Akzeptanz der offensichtlichen Unfähigkeit einer egozentrischen, nationalistischen Bewegung aus dem Europa von 1900, die noch in 2018 Probleme ohne militärische Gewalt nicht lösen kann.
Zionismus war eine damals legitime Idee in Europa, eine Nation zu erfinden und einen Staat im Verbund mit anderen Mächten zu gründen, egal, was die Bewohner dazu sagten.
Seit 1948 ist Zionismus nichts weiter als Lobbyarbeit, meist von Leuten, die keinen Bock haben, selbst in Israel zu leben.
Das wie, kann man natürlich kritisieren, ohne als Antizionist oder Antisemit zu gelten.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:35
von Julian
Tomaner hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:23)

Ist es nicht!!!! Import (auch: Einfuhr; lateinisch in [wird wegen des nachfolgenden „p“ zu im] „in… hinein “ und lateinisch portare „tragen, bringen“: „hineintragen, einführen“) ist im Außenhandel der grenzüberschreitende Kauf von Gütern oder Dienstleistungen aus dem Ausland und deren Lieferung ins Inland. Gegensatz ist der Export.
Import sind keine als Flüchtlinge aufgenommene Menschen! Oder wird eine AfD, sollte sie an der Macht canadisches Modell durchsetzen und anwenden, dann diese Menschen als AfD Import deklarieren?
Worin besteht jetzt genau der Unterschied zwischen Nazipositionen und deinen, wenn du Menschen auf Ebene von Waren (Gütern) und Dienstleistungen stellst. Dienstleistung könnte das Putzen eines Scheißhauses sein und auf Basis dieser käuflichen Leistung, stellst du Menschen? Ein Mensch auf der selben Wertebene eines mehr oder wenig gut geputzten Toilette? Bevor wir hier Weltbild von Syrer untersuchen, solltest du nicht deines uns alle mal ausführlich erklären?
Ich habe hier von einem importierten Angriff und von importiertem Antisemitismus, und nicht von importierten Menschen geschrieben.

Aber auch Letzteres ließe ich mir nicht von einer Sprachpolizei verbieten.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:40
von Vongole
relativ hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:31)

Das wie, kann man natürlich kritisieren, ohne als Antizionist oder Antisemit zu gelten.
Ich würde eher sagen, dann gilt man als reichlich ungebildeter Antizionist.

Re: ZDJ warnt vor Tragen der Kippa

Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 16:43
von Bleibtreu
Vongole hat geschrieben:(25 Apr 2018, 16:40)

Ich würde eher sagen, dann gilt man als reichlich ungebildeter Antizionist.
Ein AntiZionist ist gegen den Staat Israel - wer will, dass wir unseren ZufluchtsOrt verlieren, der ist antijuedisch eingestellt. Da kann wer schwurbeln was er will - Punkt!