Bundesregierung rechnet mit 800.000 Asylbewerbern in 2015

[Tom Bombadil]

Dann erkläre mir, wie du Migranten, ganz egal aus welchen Gründen, ohne Sprachkenntnisse schnell, unkompliziert und sozial gerecht in den Arbeitsmarkt integrieren möchtest.

In welchem Land außerhalb der EU kann man ohne Sprachkenntnisse einwandern und erwarten, dass man dort unkompliziert und sozial gerecht in den Arbeitsmarkt integriert wird?

[Blasphemist]

Ach so, ja, dann machen wir einfach garnix. Gute Idee.

Es gibt auf dieser Erde Probleme, die sind mit noch so viel gutem Willen nicht zu lösen und schon garnicht von Deutschland alleine. Auch wenn es weh tut, diese Entwicklung am Arbeitsmarkt wird bei weiterer ungebremster Migration genau so eintreten. Es wird immer mehr prekäre Arbeitsverhältnisse geben und der H4 Kuchen wird dann halt für die Betroffenen kleiner. Alles andere ist unrealistische Träumerei. Tut weh, ist aber so.

[Tom Bombadil]

Dann nehmen wir lieber garkeine auf, wegen der Gleichbehandlung oder so? Das ist mal wirklich Heuchelei.

Du willst keine Flüchtlinge aufnehmen? Das ist aber nicht nett von dir

[3x schwarzer Kater]

Nein, ich gönne meiner Putzfrau, dass sie von ihrer Arbeit ohne Almosen der Gesellschaft leben kann.
Sie ist für mich ein wertvolleres Mitglied der Gesellschaft als manch "qualifizierter" Schreibtischtäter.

aber trotzdem wird sie Geringverdienerin sein.

[John Galt]

Die Drittstaatenregelung ist schon jetzt unwirksam, und es wäre mehr als albern, daran festhalten zu wollen. Statt dieses Dublin-Abkommens ist es höchst an der Zeit für eine gemeinsame, für alle Länder verbindliche Asylpolitik. D-Land kann und wird sich nicht auf die bequeme Position zurückziehen, daß es von sicheren Drittländern umgeben ist und sich so seiner Verantwortung entziehen.

Und deine Berechnung hat die gleichen Mängel, die dir schon mal unterbreitet wurden. Es scheint sinnlos zu sein, die Bemühungen der Kollegen, die dich bereits darauf aufmerksam gemacht haben, zu wiederholen.

Ohne Grenzkontrollen werden die Leute trotzdem nach Deutschland kommen. In Deutschland schwarz arbeiten ist immer noch 10 mal lukrativer als irgendwo in Osteuropa zu vergammeln.

Die Mängel, sind schlichtweg Annahmen die der einfachkeithalber getroffe wurden. Wenn du die Annahmen nicht kapierst, ist das nicht mein Problem.
Wenn du so schlau bist, kannst du mir ja sicherlich die Kosten für ein Schuljahr nennen. Ich kenne den Betrag. Dieser Betrag kommt in meiner Rechnung überhaupt nicht vor, da ich nett gerechnet habe.... aber offenbar ist das zu hoch für dich.

[NP-vollständig]

Kannst du machen. Wie ich schrieb. Das Problem ist der der Hass auf das Fremde. Um nichts anderes geht es.

Mir geht es definitiv nicht um "Hass auf das Fremde" (übrigens eine ziemliche Unterstellung)...sondern einfach um eine optimale Politik für die Interessen Deutschlands...das wird nämlich gerne mal vergessen bei all dem Empathiegeschrei für Asylanten und Migranten: Empathie für Deutschland und die Deutschen...all unsere Politik muss sich primär an den Interessen der Deutschen orientieren.

[NP-vollständig]

"Unser"?

Sicher...Plural...oder glaubst Du, nur ich denke so?

[NP-vollständig]

Laut der Illustrierten Stern existiert der Miri-Clan seit 30 Jahren in Deutschland. Von den schätzungsweise 2500 Angehörigen seien etwa 1100 bereits strafrechtlich in Erscheinung getreten."
https://de.wikipedia.org/wiki/Miri-Clan

Mindestens 44% des Clans sind also kriminell...das nenne ich doch mal familiy values...

[3x schwarzer Kater]

Mir geht es definitiv nicht um "Hass auf das Fremde" (übrigens eine ziemliche Unterstellung)...sondern einfach um eine optimale Politik für die Interessen Deutschlands....

und die wären?

[Fadamo]

Ich rege mich auf, dass kein Geld für ausreichend Kita Plätze vorhanden ist, der Staat ja nie Spielraum hat zum investieren... aber plötzlich sind Milliarden für Asylanten da...und wie schnell auf einmal alles geht.

Und die Erklärung wie das geht, hätte ich gerne von Merkel und Co erfahren.
Das machen sie nicht, weil sie es selber nicht wissen. Sie wurschteln halt rum, bis es geht und hoffen, dass ,der Bürger ruhig bleibt.

[NP-vollständig]

und die wären?

Unseren Wohlstand und die sozialen, kulturellen und wissenschaftlich/technischen Rahmenbedingungen für unser Land zu mehren...Deutschland sollte technologisch, ökonomisch und intellektuell die Rolle spielen, die dem Land der Dichter und Denker, der Häusle- und Autobauer, der Forscher und Tüftler schon immer auf den Leib geschneidert war.

[HugoBettauer]

Unseren Wohlstand und die sozialen, kulturellen und wissenschaftlich/technischen Rahmenbedingungen für unser Land zu mehren...Deutschland sollte technologisch, ökonomisch und intellektuell die Rolle spielen, die dem Land der Dichter und Denker, der Häusle- und Autobauer, der Forscher und Tüftler schon immer auf den Leib geschneidert war.

Das ist vorbei. Die eine Hälfte ist im KZ gestorben oder ausgewandert, die andere Hälfte an der Ostfront oder im Bombenhagel. Was übrig blieb sind die Epigonen der Meister von vorgestern - das reicht erfahrungsgemäß noch 30-40 Jahre zum mitschwimmen. Seit den 80ern baut Deutschland sichtbar ab.

[NP-vollständig]

Das ist vorbei. Die eine Hälfte ist im KZ gestorben oder ausgewandert, die andere Hälfte an der Ostfront oder im Bombenhagel. Was übrig blieb sind die Epigonen der Meister von vorgestern - das reicht erfahrungsgemäß noch 30-40 Jahre zum mitschwimmen. Seit den 80ern baut Deutschland sichtbar ab.

Aha und deshalb wird Deutschland wirtschaftlich immer stärker?...politisch immer einflussreicher?...liegt auf der Skala der beliebtesten Länder dieser Welt mittlerweile auf Platz 1?

[frems]

Aha und deshalb wird Deutschland wirtschaftlich immer stärker?...politisch immer einflussreicher?...liegt auf der Skala der beliebtesten Länder dieser Welt mittlerweile auf Platz 1?

Nichts davon liegt jedenfalls am Pack in Heidenau.

[Piedro]

Ohne Grenzkontrollen werden die Leute trotzdem nach Deutschland kommen. In Deutschland schwarz arbeiten ist immer noch 10 mal lukrativer als irgendwo in Osteuropa zu vergammeln.

Mit Grenzkontrollen werden sie auch kommen, Kollege. Die durchqueren Wüsten, sie bringen zT etliche tausend km hinter sich, sie riskieren ihr Leben in maroden, überfüllten Booten, und du glaubst Grenzkontrollen würden das ändern?

Und was soll das Gelaber von der Schwarzarbeit? Genau wie faulen Hartzer, die sich durch Schwarzarbeit alle ne goldene Nase verdienen und auch noch Stütze kassieren... bla bla... Wenn Schwarzarbeit in diesem Zusammenhang ein Problem darstellen sollte, dann liegt das in erster Linie an deutschen Unternehmern, die sich rechtswidrig verhalten. Dafür gibt es den Zoll.

Die Mängel, sind schlichtweg Annahmen die der einfachkeithalber getroffe wurden. Wenn du die Annahmen nicht kapierst, ist das nicht mein Problem.

Stimmt, das kapiere ich nicht, da aussagefrei.

Wenn du so schlau bist, kannst du mir ja sicherlich die Kosten für ein Schuljahr nennen. Ich kenne den Betrag. Dieser Betrag kommt in meiner Rechnung überhaupt nicht vor, da ich nett gerechnet habe.... aber offenbar ist das zu hoch für dich.

Nö, so schlau bin ich nicht, das ließe sich aber erfahren, wenn das tatsächlich interessant wäre. Ein paar Lehrer mehr einstellen wäre eh keine schlechte Idee. Und so werden vielleicht ein paar Schulen in der Ost-Provinz nicht geschlossen, weil es plötzlich doch genug Schüler im Ort gibt. Wäre auch nicht sooo schlecht.

[Piedro]

Sicher...Plural...oder glaubst Du, nur ich denke so?

Nö. Trotzdem ist mir nicht klar, wen du da meinst. Willst du für die Deutschen sprechen?

[Piedro]

Mindestens 44% des Clans sind also kriminell...das nenne ich doch mal familiy values...

Würden deine Vorgaben umgesetzt (was nicht möglich ist), wären also 66% dieser Familie ohne stichhaltigen Grund ab- oder ausgewiesen worden. Das nenne ich Sippenhaft.

[NP-vollständig]

Nichts davon liegt jedenfalls am Pack in Heidenau.

Stimmt...aber ein paar besoffene Deppen sind für mich nicht repräsentativ für Deutschland.

[NP-vollständig]

Würden deine Vorgaben umgesetzt (was nicht möglich ist), wären also 66% dieser Familie ohne stichhaltigen Grund ab- oder ausgewiesen worden. Das nenne ich Sippenhaft.

Wie kommst du auf 110%...

[NP-vollständig]

Nö. Trotzdem ist mir nicht klar, wen du da meinst. Willst du für die Deutschen sprechen?

Dann müsste ich mich für das Amt des Bundeskanzlers bewerben.

[Piedro]

Unseren Wohlstand und die sozialen, kulturellen und wissenschaftlich/technischen Rahmenbedingungen für unser Land zu mehren...Deutschland sollte technologisch, ökonomisch und intellektuell die Rolle spielen, die dem Land der Dichter und Denker, der Häusle- und Autobauer, der Forscher und Tüftler schon immer auf den Leib geschneidert war.

Rahmenbedingungen mehren... auch nicht schlecht.

Unsere Kultur, unsere Ökonomie, unser Intellekt, unsere Forschung... alles bedroht durch Flüchtlinge. Du scheinst keine sehr hohe Meinung von all dem zu haben.

[HugoBettauer]

Aha und deshalb wird Deutschland wirtschaftlich immer stärker?...politisch immer einflussreicher?

Deutschland verliert den wirtschaftlichen Wettbewerb mit China, Südostasien und Südamerika seit den 80ern. Dass der Rest Europas noch mehr verliert, tut da wenig zur Sache.

...liegt auf der Skala der beliebtesten Länder dieser Welt mittlerweile auf Platz 1?

Das hat wenig zu sagen. USA auf dem Höhepunkt der Macht war so beliebt wie Fußpilz.

[MoOderSo]

Nichts davon liegt jedenfalls am Pack in Heidenau.

Naja, solange Gutmenschen mit uns Pack beschäftigt sind, können sie wenigstens keine Transsexuellenquote bei der Bundeswehr erstreiten.

[HugoBettauer]

Rahmenbedingungen mehren... auch nicht schlecht.

Mehr Rahmen wagen.

[frems]

Stimmt...aber ein paar besoffene Deppen sind für mich nicht repräsentativ für Deutschland.

Aber der Miri-Clan für sämtliche Migranten in Deutschland? Wie wunderbar einfach.

Naja, solange Gutmenschen mit uns Pack beschäftigt sind, können sie wenigstens keine Transsexuellenquote bei der Bundeswehr erstreiten.

Ist doch für das Pack egal, da es nicht einmal bei der Bundeswehr zu irgendwas nützlich wäre.

[Piedro]

Dann müsste ich mich für das Amt des Bundeskanzlers bewerben.

In welcher Partei?

[Piedro]

Wie kommst du auf 110%...

Vertippt. Kann passieren, ist aber nicht relevant, das änder nichts an der Argumentation. Sippenhaft geht nicht, und dein Rumreiten auf diesen kriminellen Clans ist auch nichts anderes aus Augenwischerei. Ob Migranten in der organisierten Kriminalität abcashen oder Biodeutsche, Rocker oder Mafia ist völlig wurscht. Das Problem ist die Kriminalität, nicht die Abstammung. Gäbe es keine Miris, würden andere die Fäden ziehen und die Kohle einsacken. Gegen die müßte man dann genauso vorgehen, und vermutlich die gleichen, mangelhaften Ergebnisse erzielen.

[John Galt]

Mit Grenzkontrollen werden sie auch kommen, Kollege. Die durchqueren Wüsten, sie bringen zT etliche tausend km hinter sich, sie riskieren ihr Leben in maroden, überfüllten Booten, und du glaubst Grenzkontrollen würden das ändern?

Und was soll das Gelaber von der Schwarzarbeit? Genau wie faulen Hartzer, die sich durch Schwarzarbeit alle ne goldene Nase verdienen und auch noch Stütze kassieren... bla bla... Wenn Schwarzarbeit in diesem Zusammenhang ein Problem darstellen sollte, dann liegt das in erster Linie an deutschen Unternehmern, die sich rechtswidrig verhalten. Dafür gibt es den Zoll.



Stimmt, das kapiere ich nicht, da aussagefrei.



Nö, so schlau bin ich nicht, das ließe sich aber erfahren, wenn das tatsächlich interessant wäre. Ein paar Lehrer mehr einstellen wäre eh keine schlechte Idee. Und so werden vielleicht ein paar Schulen in der Ost-Provinz nicht geschlossen, weil es plötzlich doch genug Schüler im Ort gibt. Wäre auch nicht sooo schlecht.

Es sind 5000 Euro pro Kind pro Jahr. Eine 4-köpfige Familie muss 32.000 Euro direkte und indirekte Steuern zahlen, um kostendeckend zu sein.

[NP-vollständig]

Rahmenbedingungen mehren... auch nicht schlecht.

Unsere Kultur, unsere Ökonomie, unser Intellekt, unsere Forschung... alles bedroht durch Flüchtlinge. Du scheinst keine sehr hohe Meinung von all dem zu haben.

Nicht durch Flüchtlinge an sich...aber schon Hegel wusste, dass irgendwann aus Quantität Qualität (auch negative) wird.

[Piedro]

Naja, solange Gutmenschen mit uns Pack beschäftigt sind, können sie wenigstens keine Transsexuellenquote bei der Bundeswehr erstreiten.

Wirklich reizend, daß du dich so nachhaltig mit dem Pack identifizierst. Das erspart Mutmaßungen. Möge der Staatsanwalt mit dir sein.

[Piedro]

Es sind 5000 Euro pro Kind pro Jahr. Eine 4-köpfige Familie muss 32.000 Euro direkte und indirekte Steuern zahlen, um kostendeckend zu sein.

Na, ist doch prima. 50000 Eier in zehn Schuljahren - günstig, wenn es was bringt. Verschwendet bei der Brut, die vor den Heimen die geifernden Mäuler aufreist und kein vernünftiges Wort raus bringt. Aber das gehört dazu.

[Teeernte]

Dann müsste ich mich für das Amt des Bundeskanzlers bewerben.

...für den Präsidenten.... die BuKa redet NUR für die Regierung.

[NP-vollständig]

Aber der Miri-Clan für sämtliche Migranten in Deutschland? Wie wunderbar einfach.

Was du nicht verstehst: Die Vögel, die da in Heidenau krakelen, sind ein Problem, dem wir uns stellen müssen, denn das sind Deutsche...den Miris, Gomans und wie sie alle heißen müssen wir uns eigentlich nicht stellen...die gehören nicht hierher und sollten einfach raus geschmissen werden.

[NP-vollständig]

In welcher Partei?

Logik: Wenn ich für Deutschland sprechen wollte -> müsste ich mich um das Amt des Bundeskanzlers bewerben.

Schon die Prämisse dieser Implikation ist falsch...deshalb sind Fragen nach der Konklusion überflüssig...

[3x schwarzer Kater]

Unseren Wohlstand und die sozialen, kulturellen und wissenschaftlich/technischen Rahmenbedingungen für unser Land zu mehren...Deutschland sollte technologisch, ökonomisch und intellektuell die Rolle spielen, die dem Land der Dichter und Denker, der Häusle- und Autobauer, der Forscher und Tüftler schon immer auf den Leib geschneidert war.

und daran hindern dich ein paar Flüchtlinge?

[HugoBettauer]

und daran hindern dich ein paar Flüchtlinge?

Daran hindern ein paar ganz andere Fakten, aber ist doch schön, wenn man einen Schuldigen hat, der die Anklage gar nicht versteht

[frems]

Was du nicht verstehst: Die Vögel, die da in Heidenau krakelen, sind ein Problem, dem wir uns stellen müssen, denn das sind Deutsche...den Miris, Gomans und wie sie alle heißen müssen wir uns eigentlich nicht stellen...die gehören nicht hierher und sollten einfach raus geschmissen werden.

Wo willst Du die denn hinwerfen? Und warum müssen wir uns nicht Menschen stellen, die hier aufwuchsen und Probleme machen?

[NP-vollständig]

Vertippt. Kann passieren, ist aber nicht relevant, das änder nichts an der Argumentation. Sippenhaft geht nicht, und dein Rumreiten auf diesen kriminellen Clans ist auch nichts anderes aus Augenwischerei. Ob Migranten in der organisierten Kriminalität abcashen oder Biodeutsche, Rocker oder Mafia ist völlig wurscht. Das Problem ist die Kriminalität, nicht die Abstammung. Gäbe es keine Miris, würden andere die Fäden ziehen und die Kohle einsacken. Gegen die müßte man dann genauso vorgehen, und vermutlich die gleichen, mangelhaften Ergebnisse erzielen.

Tu doch nicht so, als wäre dir nicht bewusst, dass die Kriminalitätsraten insbesondere im Bereich der Gewalt-, Drogen- und Eigentumskriminalität unter Menschen mit Migrationshintergrund um ein Vielfaches höher sind als in der Komplementärmenge.

[NP-vollständig]

Wo willst Du die denn hinwerfen? Und warum müssen wir uns nicht Menschen stellen, die hier aufwuchsen und Probleme machen?

Die sind hier nicht alle aufgewachsen.

[HugoBettauer]

Wo willst Du die denn hinwerfen? Und warum müssen wir uns nicht Menschen stellen, die hier aufwuchsen und Probleme machen?

Es ist egal, wo einer herkommt. Wenn er hier Probleme macht, kommt die Polizei.

[Piedro]

Nicht durch Flüchtlinge an sich...aber schon Hegel wusste, dass irgendwann aus Quantität Qualität (auch negative) wird.

Hegel wußte so manches, und das gut zum Ausdruck gebracht.

- Der Staat ist die Wirklichkeit der sittlichen Idee.

- Der Staat an und für sich ist das sittlichste Ganze, die Verwirklichung der Freiheit; und es ist absoluter Zweck der Vernunft, das die Freiheit wirklich sei.

- Die Weltgeschichte ist nicht der Boden des Glücks. Die Perioden des Glücks sind leere Blätter in ihr.

- Die Weltgeschichte ist der Fortschritt im Bewußtsein der Freiheit.

- Man muss, wenn von Freiheit gesprochen wird, immer wohl achtgeben,
ob es nicht eigentlich Privatinteressen sind, von denen gesprochen wird.

- Zum Handeln gehört wesentlich Charakter, und ein Mensch von Charakter ist ein anständiger Mensch, der als solcher bestimmte Ziele vor Augen hat und diese mit Festigkeit verfolgt.

[Piedro]

Was du nicht verstehst: Die Vögel, die da in Heidenau krakelen, sind ein Problem, dem wir uns stellen müssen, denn das sind Deutsche...den Miris, Gomans und wie sie alle heißen müssen wir uns eigentlich nicht stellen...die gehören nicht hierher und sollten einfach raus geschmissen werden.

"Wir" schaffen es ja nicht mal, geltendes Recht zur Anwendung zu bringen und die Täter hinter Gitter. Weil "wir" denen nicht das Handwerk legen können, schmeißen "wir" sie halt raus und unsere Grundsätze über Bord.

Etwas simpel, gelle?

[Teeernte]

Aber der Miri-Clan für sämtliche Migranten in Deutschland? Wie wunderbar einfach.

Nein NUR für die falsche Politik und falsch organisierte Kriminalitätsbekämpfung, falsch verstandene Toleranz und Nachsichtigkeit.....

2004 befasste sich auch die Kommission Organisierte Kriminalität des Bundeskriminalamts (BKA) mit mafiösen Clans im Allgemeinen und kritisierte das Scheitern der Integrationsbemühungen in Deutschland. Die Justiz habe, gemäß der Meinung im noch mehrfach entschärften Bericht der Ermittler, durch falsch verstandene Toleranz und Nachsichtigkeit das Problem verschlimmert,

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/o ... 65912.html

ist aber NICHTS neues - die Politik hat sich nicht geändert - der Artikel und der Bericht des BKA ist von 2009.....

Ahhhh verstehe - der Bürger hat sich die Kriminalität, falsch verstandene Toleranz und Nachsichtigkeit ja ERWÄHLT.

[frems]

Die sind hier nicht alle aufgewachsen.

Die mit Abstand meisten aber. Abschiebungen von Schwerkriminellen, die rechtsstaatlich verurteilt wurden, ist längst gängige Praxis.

[frems]

Es ist egal, wo einer herkommt. Wenn er hier Probleme macht, kommt die Polizei.

Ist ja auch richtig. Bloß wenn jemand hier sozialisiert wurde, muß sich die Gesellschaft fragen, was sie falsch gemacht hat und wie man zukünftig solche Problemfälle vermeiden bzw. zumindest reduzieren kann.

[Piedro]

Tu doch nicht so, als wäre dir nicht bewusst, dass die Kriminalitätsraten insbesondere im Bereich der Gewalt-, Drogen- und Eigentumskriminalität unter Menschen mit Migrationshintergrund um ein vielfach höher sind als in der Komplementärmenge.

Was du alles weißt! Ich bin schwer beeindruckt. Es gibt hier einen Thread zum Thema Migrantenkriminalität, da ist es auf sehr vielen Seiten noch keinem gelungen, das zu belegen. Behauptet haben das schon viele, aber faktisch war das immer ein Schuß in Ofen, ergo begnügte man sich in der Regel mit Geschwalle und Stimmungsmache, in Einzelfällen auch mit rassistischen Parolen. Dann mach ma hinne, ich bin gespannt.

[HugoBettauer]

Ist ja auch richtig. Bloß wenn jemand hier sozialisiert wurde, muß sich die Gesellschaft fragen, was sie falsch gemacht hat

Nein, das kann sie zwar tun, aber die Gesellschaft ist für die individuellen Entscheidungen einzelner normalerweise nicht zuständig. Eine Gesellschaft muss sich nicht fragen, warum einer Zigaretten klaut, wenn fast alle anderen es nicht tun. Oder Ausländer anzündet. Oder sexy Polizistinnen erschießt. Oder NS-Symbole malt. Uswusf.

[think twice]

Was du nicht verstehst: Die Vögel, die da in Heidenau krakelen, sind ein Problem, dem wir uns stellen müssen, denn das sind Deutsche...den Miris, Gomans und wie sie alle heißen müssen wir uns eigentlich nicht stellen...die gehören nicht hierher und sollten einfach raus geschmissen werden.

Was du nicht akzeptieren willst: Zumindest die Miris haben zu 90% die deutsche Staatsangehörigkeit. Die lassen sich von dir nicht rausschmeißen.

[HugoBettauer]

Was du nicht akzeptieren willst: Zumindest die Miris haben zu 90% die deutsche Staatsangehörigkeit. Die lassen sich von dir nicht rausschmeißen.

Die lassen sich generell nicht von irgendwelchen dahergelaufenen rausschmeißen. Die wissen sich zu helfen.

[think twice]

Die lassen sich generell nicht von irgendwelchen dahergelaufenen rausschmeißen. Die wissen sich zu helfen.

Ja, darum sind die "Emphatie für Deutschland"-Vertreter ja so gnatzig.