Mietpreisbremse - Eingriff in die (freie) Marktwirtschaft !

In diesem Forum werden Themen rund um die sozialen Sicherungsysteme diskutiert.
Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Arbeitslosengeld 2 (HartzIV), Rentenversicherung, Sozialgesetzbuch.

Moderator: Moderatoren Forum 1

Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

think twice hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:23)

Es geht um Mietpreisbremse und nicht um Eigentum. :rolleyes:

Tja, DAS musst du dann dem Moderator erzählen... :D

Es war SEIN Vorschlag...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Teeernte »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:05)

Solche Auswüchse liessen sich verhindern, indem man festlegt, dass Eigentumswohnungen für 5 (oder mehr) Jahre vom Besitzer selbst zu bewohnen sind.
Das ist ein Weg, den Amsterdam jetzt geht (habe ich heute im Radio gehört und keine Quelle dafür gesucht - zu müde). Aber die Idee fände ich gut, vor allem in Gebieten, mit zu wenig Wohnungen.
Eine Eigentumsquote wie in Italien oder Portugal wär mir lieber..
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von unity in diversity »

think twice hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:23)

Es geht um Mietpreisbremse und nicht um Eigentum. :rolleyes:
Wenn die Vermietung in exzellenten Lagen zu attraktiv gemacht wird, bricht ein Streit unter den Investoren, um die besten Claims aus, der nicht unbedingt rechtsstaatlich ausgetragen wird.
Dann brennt die Luft definitiv.
Das kann man sogar provozieren, um die Immobilienblase platzen zu lassen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
jorikke
Beiträge: 9043
Registriert: Sa 30. Mai 2009, 10:05

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von jorikke »

H2O hat geschrieben:(21 Sep 2018, 18:38)

Als möglichst vorausschauender Staatsbürger halte ich Ihre Sichtweise für altbacken. Wir leben nicht mehr in der Zeit des zwangsweise rücksichtslosen Aufbaus, können uns also das Nachdenken inzwischen erlauben.

Selbstverständlich erleben wir eine sehr auffällige Spekulation mit Baugrund und Leerständen, die der Luxussanierung harren. Dazu muß man kein Baufachmann sein, um das zu erkennen. Gentrifizierung ist das große Thema in fast allen Ballungsräumen. Das ist die Wirkung des ungesteuerten Einsatzes von vorhandenem privatem Kapital, das maximalen Ertrag bringen soll. An sich nichts Schlechtes, wenn damit nicht tief in den sozialen Zusammenhalt eingegriffen würde. Der Staat, die Gesellschaft, sie haben ihre ordnende Hand weg gezogen, und das muß aufhören.

Nicht mehr und nicht weniger! Ist ja auch grundsätzlich gar nicht neu; nur passen mir die Lösungsansätze nicht so richtig... ich halte sie für schädlich und dumm. Besser scheint mir der Verbund von privatem Kapital und staatlicher Lenkung und Förderung zu sein, wenn dabei die Interessen des Investors ausreichend bedient werden, aber
die Fehlentwicklung der Städte wieder repariert wird.
Ihr Satz: "Der Staat, die Gesellschaft, sie haben ihre ordnende Hand weggezogen, und das muss aufhören," ist ja sowas von richtig.
Allerdings, private Investitionen zu gängeln hat damit nichts zu tun. Kein Mensch, auch nicht der menschenfreundlichste, investiert in Dinge, von denen er sich schon vorab ein Minus Geschäft errechnen kann.
Mietpreisbremsen und Höchstmieten verhindern Wohnraum Erstellung.
Eine schlichte Wahrheit, eine keinesfalls altbackene sondern eine pragmatische Denkweise.
Um das Problem "bezahlbares Wohnen" in den Griff zu bekommen müssen Steuergelder in die Hand genommen werden.
... jedenfalls wenn man Erfolg haben will.
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Gruwe »

think twice hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:23)

Es geht um Mietpreisbremse und nicht um Eigentum. :rolleyes:
Ändert das denn was am Prinzip?

Ob ich nun für 5000€ verkaufen muss, um kein Verlust zu machen, oder die Miete so ansetzen muss, dass deren Barwert eben 5000€ ist, ist doch sowas von absolut egal.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Teeernte »

jorikke hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:35)


Mietpreisbremsen und Höchstmieten verhindern Wohnraum Erstellung.
.
Nö.

Bei DEN Zinsen kann man "leer" stehen lassen und abwarten. Verkaufen geht ja auch immer... oder Tagesmiete.. (Fewo//an Geschäftsleute )
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
jorikke
Beiträge: 9043
Registriert: Sa 30. Mai 2009, 10:05

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von jorikke »

Teeernte hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:44)

Nö.

Bei DEN Zinsen kann man "leer" stehen lassen und abwarten. Verkaufen geht ja auch immer... oder Tagesmiete.. (Fewo//an Geschäftsleute )
Natürlich, leer stehen lassen ist ja auch für die Beseitigung des bezahlbaren Wohnraums ungeheuer zielführend.
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Gruwe »

Teeernte hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:44)

Nö.

Bei DEN Zinsen kann man "leer" stehen lassen und abwarten. Verkaufen geht ja auch immer... oder Tagesmiete.. (Fewo//an Geschäftsleute )
Abwarten auf was? Dass die heute festgelegten Höchstpreise in Zukunft die Realmieten noch weiter sinken lassen? Oder auf den Weihnachtsmann?
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Teeernte »

Gruwe hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:51)

Abwarten auf was? Dass die heute festgelegten Höchstpreise in Zukunft die Realmieten noch weiter sinken lassen? Oder auf den Weihnachtsmann?
Ob nun an der Börse angelegt...oder in Deutsche Immobilien "Angelegt" ?

der Unterschied -
Deutsche Immobilienpreise sind UNTERBEWERTET. Im Weltweiten VERGLEICH vieeeeel zu billig.

5 jahre stehen lassen - und die Hütte ist das Doppelte TEUER ...(richtige Lage)
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von unity in diversity »

Teeernte hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:44)

Nö.

Bei DEN Zinsen kann man "leer" stehen lassen und abwarten. Verkaufen geht ja auch immer... oder Tagesmiete.. (Fewo//an Geschäftsleute )
Wohnen muß nur selbstkostendeckend sein.
Es gibt keinen Anspruch, Dividenden, oder Spekulationsgewinne zu garantieren.
Warum qualifiziert man sich denn sonst?
Um die eigenen Qualifikationsgewinne leistungslos in fremde Taschen zu schaufeln?
So demotiviert, kann man auch zum Amt gehen.
Zuletzt geändert von unity in diversity am Fr 21. Sep 2018, 20:59, insgesamt 2-mal geändert.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Teeernte »

jorikke hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:50)

Natürlich, leer stehen lassen ist ja auch für die Beseitigung des bezahlbaren Wohnraums ungeheuer zielführend.
Man kann ja Downgraden....und Leute reinziehen lassen - die das selbst nicht bezahlen müssen..
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Teeernte »

unity in diversity hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:56)

Wohnen muß nur selbstkostendeckend sein.
Es gibt keinen Anspruch, Dividenden, oder Spekulationsgewinne zu generieren.
Warum qualifiziert man sich sonst?
Um die eigenen Qualifikationsgewinne leistungslos in fremde Taschen zu schaufeln?
So demotiviert, kann man auch zum Amt gehen.
Eben ....das sind meist EFH Käufer.

Mieter zahlen IMMER Dividenden, oder Spekulationsgewinne der Wohnungsbesitzer..
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Teeernte hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:55)

Ob nun an der Börse angelegt...oder in Deutsche Immobilien "Angelegt" ?

der Unterschied -
Deutsche Immobilienpreise sind UNTERBEWERTET. Im Weltweiten VERGLEICH vieeeeel zu billig.

5 jahre stehen lassen - und die Hütte ist das Doppelte TEUER ...(richtige Lage)
Was wäre denn eine gute Bewertung?
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von unity in diversity »

Teeernte hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:59)

Eben ....das sind meist EFH Käufer.

Mieter zahlen IMMER Dividenden, oder Spekulationsgewinne der Wohnungsbesitzer..
Immobilien machen immobil, oder kannst du die notfalls einpacken und wegtragen?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27125
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

einige Thread (zer)störende Postings...entsorgt.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Teeernte »

unity in diversity hat geschrieben:(21 Sep 2018, 21:03)

Immobilien machen immobil, oder kannst du die notfalls einpacken und wegtragen?
Vorteilhaft - wenn man zB. Chinese ist.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47251
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:15)

nochmal meine Frage:

wenn ein (normales!) Haus in München mit 8 Eigentumswohnungen gebaut wird, wo der Verkäufer 5000 Euro für den qm verlangen muss, um überhaupt Gewinn zu erzielen ( als Bauherr)- WIE soll da EINE Wohnung nur 3000 Euro kosten KÖNNEN?

Das ist NICHT umsetzbar innerhalb EINES Hauses.
Das verstehe ich schon bei Anwendung der Gesetze des freien Marktes. Der muß dann eben von Ort zu Ort außer Kraft gesetzt werden, damit das möglich ist. Dafür gibt es viele Möglichkeiten vom Grundstückspreis über Steuergesetze bis zum Baukostenzuschuß. Wesentlich bleibt aus meiner Sicht, daß die soziale Durchmischung der Hausbewohner erreicht wird.

Warum muß ich als kaufmännischer und politische Laie eigentlich solche Vorschläge machen? Ich habe den Eindruck, man möchte das Jammern zulassen, aber politisch angefaßt wird nichts: Ist nicht wegen geht nicht.
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Gruwe »

Teeernte hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:55)
Ob nun an der Börse angelegt...oder in Deutsche Immobilien "Angelegt" ?
Kapital, dass ich in Immobilien stecken habe, kann ich ja nun mal schlecht zeitgleich an der Börse anlegen!

der Unterschied -
Deutsche Immobilienpreise sind UNTERBEWERTET. Im Weltweiten VERGLEICH vieeeeel zu billig.
Hier interessiert aber der deutsche Immobilienmarkt. Oder willst du die in Deutschland stehende Immobilie in die USA verschiffen, um sie dort am Markt zu verkaufen?

5 jahre stehen lassen - und die Hütte ist das Doppelte TEUER ...(richtige Lage)
Ja, eine Immobilie die in 5 Jahren nicht mehr State of the Art ist und in der Zwischenzeit bereits gute Einnahmen erzielen hätte könne!

Du hast allerdings immer noch nicht erklärt, wieso die festgesetzten Höchstpreise angeblich doch zu einem Anstieg des Angebots an Mietwohnungen führt, nur weil man diese "stehenlassen" kann! Du schreibst mal wieder wirres Zeug!
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Gruwe »

unity in diversity hat geschrieben:(21 Sep 2018, 20:56)

Wohnen muß nur selbstkostendeckend sein.
Es gibt keinen Anspruch, Dividenden, oder Spekulationsgewinne zu garantieren.
Warum qualifiziert man sich denn sonst?
Um die eigenen Qualifikationsgewinne leistungslos in fremde Taschen zu schaufeln?
So demotiviert, kann man auch zum Amt gehen.
Richtig!
Und es gibt eben auch keinen Anspruch, dass Dir irgendjemand von seinem Geld eine tolle Hütte hinstellt, in der du nur die Kosten als Miete zahlen musst.
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von unity in diversity »

Gruwe hat geschrieben:(21 Sep 2018, 21:41)

Richtig!
Und es gibt eben auch keinen Anspruch, dass Dir irgendjemand von seinem Geld eine tolle Hütte hinstellt, in der du nur die Kosten als Miete zahlen musst.
Eigentlich bescheißt jeder jeden und alle fahren gut damit.
Aber wenn es einer übertreibt, ist es besser, seinen Kopf rollen zu lassen, um eine Revolution zu verhindern.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27125
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Guten Abend nochmals,

da läuft jemand forumsweit wieder zu Höchstform auf...

Hier...somit zwei Beiträge in die Ablage in die Ablage verfrachtet.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Gruwe »

unity in diversity hat geschrieben:(21 Sep 2018, 21:48)

Eigentlich bescheißt jeder jeden und alle fahren gut damit.
Aber wenn es einer übertreibt, ist es besser, seinen Kopf rollen zu lassen, um eine Revolution zu verhindern.
Wer bescheißt denn nun schon wieder? :?:
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von unity in diversity »

Gruwe hat geschrieben:(21 Sep 2018, 23:49)

Wer bescheißt denn nun schon wieder? :?:
Wenn 2 einen Vertrag abschließen, gelingt er, weil beide unterschiedliche Wertvorstellungen, den Handelsgegenstand betreffend, haben. Beide sind zufrieden, also war der Überrumpelungseffekt sehr klein und für beide nicht der Rede wert. Das ist die Voraussetzung für jedes Geschäft. Solange sich jeder, zu jeder Zeit, einen anderen Handelspartner aussuchen kann, ist das Marktwirtschaft.

Anders ist es mit der Vertragsfreiheit, wenn 100 Personen zur Wohnungsbesichtigung kommen, dort weht der Geist der Erpressung.
Oder die Modernisierungsumlage. Müßte nach der Abzahlung durch den Mieter gestrichen werden, wird aber weiterhin gefordert, einfach so. Durch die Wohnwertsteigerung steigt der Mietspiegel in der Umgebung, wodurch alle zur Kasse gebeten werden, deren Mietsache und Wohnumfeld unverändert blieben.
Das ist Betrug.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Wähler
Beiträge: 8588
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Wähler »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2018, 12:29)
Der Staat kann nicht in bestehende Verträge eingreifen
also die Mieten in München an den Durchschnittseinkommen in München?
es gab noch NIE eine staatliche Fixierung der Mietpreise in unserer sozialen Marktwirtschaft..
Kommunen hatten immer schon Möglichkeiten, auf den Mietpreis einzuwirken, über den Mietspiegel, über Erhaltungssatzungen, über Spekulationsgrenzen für die Umwandlung von Ackerland in Bauland und andere Werkzeuge.
Die Orientierung am Medianeinkommen würde mehr Sinn machen.
Unsere Soziale Markwirtschaft kann auch Mieterhöhungsgrenzen einführen, wenn die Immobilienspekulation ungeahnte Ausmaße annimmt.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27125
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Wähler hat geschrieben:(22 Sep 2018, 09:28)

Unsere Soziale Markwirtschaft kann auch Mieterhöhungsgrenzen einführen,
wenn die Immobilienspekulation ungeahnte Ausmaße annimmt.
Sehe ich auch so. Steuern im Rahmen von steuern sind da eine Möglichkeit.

mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von unity in diversity »

Wähler hat geschrieben:(22 Sep 2018, 09:28)

Kommunen hatten immer schon Möglichkeiten, auf den Mietpreis einzuwirken, über den Mietspiegel, über Erhaltungssatzungen, über Spekulationsgrenzen für die Umwandlung von Ackerland in Bauland und andere Werkzeuge.
Die Orientierung am Medianeinkommen würde mehr Sinn machen.
Unsere Soziale Markwirtschaft kann auch Mieterhöhungsgrenzen einführen, wenn die Immobilienspekulation ungeahnte Ausmaße annimmt.
Dieser Fall ist in den Ballungsgebieten eingetreten.
Weshalb Musterklagen erfolgversprechend sind, die Mietsache in das Eigentum der Mieter zu überführen, weil sie jahrelang überhöhte Mieten gezahlt haben, also das Streitobjekt gekauft haben.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(22 Sep 2018, 09:28)

K .
Die Orientierung am Medianeinkommen würde mehr Sinn machen.
t.

Hm

WIE soll das in der Praxis funktionieren?

Also statt des Mietspiegels in der heutigen Form eine 2 jährige Anpassungsmöglichkeit gemäß der Entwicklung der Medianeinkommen in München ( weiterhin mit den Spangenparametern wie heute)?

Bei Neuvermietungen kann das aber nicht funktionieren, denn die steigenden Erstellungskosten würden das ja verhindern...

Da bräuchte man ja Maßnahmen zur "Deckelung" derselben...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

unity in diversity hat geschrieben:(22 Sep 2018, 09:51)

Dieser Fall ist in den Ballungsgebieten eingetreten.
Weshalb Musterklagen erfolgversprechend sind, die Mietsache in das Eigentum der Mieter zu überführen, weil sie jahrelang überhöhte Mieten gezahlt haben, also das Streitobjekt gekauft haben.


das hätte überhaupt keine Chance

Lediglich ein möglicher Rückforderungsanspruch.

Es gibt keine Rechtsgrundlage für einen derartigen "Eigentumserwerb"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von unity in diversity »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2018, 10:45)



das hätte überhaupt keine Chance

Lediglich ein möglicher Rückforderungsanspruch.

Es gibt keine Rechtsgrundlage für einen derartigen "Eigentumserwerb"
Warum nicht?
Wenn ich in einem Ladengeschäft mit überhöhten Preisen konfrontiert werde, frage ich ja auch zynisch, was ich alles zusätzlich gekauft habe und mitnehmen darf.
Jeder gut sortierte Besteckkasten ist voll von überhöhten Preisen im Gastronomiegewerbe.
Zuletzt geändert von unity in diversity am Sa 22. Sep 2018, 10:57, insgesamt 1-mal geändert.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

unity in diversity hat geschrieben:(22 Sep 2018, 10:53)

Warum nicht?
.

Weil es dafür keine Rechtsgrundlage gibt.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von unity in diversity »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2018, 10:57)

Weil es dafür keine Rechtsgrundlage gibt.
Die wird geschaffen.
Was nützt Arbeitszeitverkürzung, wenn man die gewonnene Zeit in länger werdende Wege von und zur Arbeit investieren muss?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

unity in diversity hat geschrieben:(22 Sep 2018, 10:58)

Die wird geschaffen.
?

ganz sicher nicht...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von unity in diversity »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2018, 23:22)

ganz sicher nicht...
Abwarten.
Ich mache nichts und überlasse alles den Wählern.
Alles darf nichts mehr kosten, aber bezahlen sollt ihr trotzdem.
Damit bringt man jeden auf die Palme.
Sogar Vermieter.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

unity in diversity hat geschrieben:(22 Sep 2018, 10:58)

Die wird geschaffen.
Ein optionaler Mietkauf als Pflichtparagraph in Mietverträgen?
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47251
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von H2O »

unity in diversity hat geschrieben:(22 Sep 2018, 23:36)

Abwarten.
Ich mache nichts und überlasse alles den Wählern.
Alles darf nichts mehr kosten, aber bezahlen sollt ihr trotzdem.
Damit bringt man jeden auf die Palme.
Sogar Vermieter.
Sehe ich ganz ähnlich. Der Staat hat bisher nicht wirklich überlegt, wie wir künftig leben sollen Das ändert sich ohnehin im Laufe der technischen und gesellschaftlichen Entwicklung... ist also ein mühsames Unternehmen, das nie beendet sein wird.

Dennoch haben Ballungsgebiete mit unüberlegtem Wildwuchs von öffentlichen Einrichtungen, Fertigungsstätten, Wohnvierteln zu erkennbaren Verwerfungen geführt. Nun muß das Nachdenken über sinnvolle Nutzung der verfügbaren Räume verschärft nachgeholt werden; entweder in einer demokratischen Gesellschaftsform, oder aber unter anderen Bedingungen, die uns bitte erspart bleiben sollten.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47251
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von H2O »

Ein Terraner hat geschrieben:(22 Sep 2018, 23:48)

Ein optionaler Mietkauf als Pflichtparagraph in Mietverträgen?
Das kann nur eine Teillösung sein.... oder der Staat trägt durch Mietbeihilfen an weniger zahlungskräftige Mieter dazu bei, daß auch die am Ende Wohnungseigentümer werden können. Vermutlich wird man dann aber auch in das Erbrecht eingreifen müssen, damit eine Generation später nicht erneut eine Gentrifizierung einsetzt.
Benutzeravatar
jorikke
Beiträge: 9043
Registriert: Sa 30. Mai 2009, 10:05

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von jorikke »

Skull hat geschrieben:(22 Sep 2018, 09:49)

Sehe ich auch so. Steuern im Rahmen von steuern sind da eine Möglichkeit.

mfg
Völlig klar, das geht ohne weiteres.
Was aber wäre damit gewonnen?
Private Bauinvestitionen würden zurück gehen und die Situation auf dem Mietsektor würde sich weiter verschärfen.
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27125
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

jorikke hat geschrieben:(23 Sep 2018, 09:27)

Völlig klar, das geht ohne weiteres.
Was aber wäre damit gewonnen?
Private Bauinvestitionen würden zurück gehen und die Situation auf dem Mietsektor würde sich weiter verschärfen.
Jein.

Das ist dann eher Ansichtssache. Ich habe auch nicht gemeint, das man so einfach (Sonder-) Steuern erheben soll.
Es wäre eine Möglichkeit, Einfluss zu nehmen. Mit welchem Erfolg, wäre anhand konkreter Steuern und Modelle zu sehen.

Meine Aussage bezog sich doch auf:

Unsere Soziale Markwirtschaft kann auch Mieterhöhungsgrenzen einführen,
wenn die Immobilienspekulation ungeahnte Ausmaße annimmt.
-> Sehe ich auch so. Steuern im Rahmen von steuern sind da eine Möglichkeit.

mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(22 Sep 2018, 23:48)

Ein optionaler Mietkauf als Pflichtparagraph in Mietverträgen?
Die damit verbundenen Mieterhöhungen (Mietkauf) sind wohl einigen nicht klar.....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Sep 2018, 12:24)

Die damit verbundenen Mieterhöhungen (Mietkauf) sind wohl einigen nicht klar.....
Wieviel Millionen hättens den gerne?
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2018, 12:39)

Wieviel Millionen hättens den gerne?
"Beim klassischen Mietkaufmodell verpflichtet sich der Mieter, die Immobilie nach Ablauf einer bestimmten Frist zu einem festgelegten Preis zu kaufen. Der Immobilienbesitzer stundet dem Käufer die Kaufsumme inklusive der Zinsen. Der Mieter begleicht die Schulden über seine monatlichen Mietzahlungen. Ist neben der Miete kein Restkaufpreis vereinbart, dauert es meist länger, bis die Immobilie in den Besitz des Mieters übergeht. Dafür erwartet den Käufer beim endgültigen Erwerb der Immobilie dann auch kein zusätzlicher Kostenblock."

Mach das mal mit den aktuell tatsächliche Kaufpreisen und den Mieten bei Neuvermietungen- zum Beispiel in München

dann rechne die notwendige Miete bei einem Mietkauf ohne Restwert bei 6% Zinsen und 30 Jahren aus
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Sep 2018, 12:46)

"Beim klassischen Mietkaufmodell verpflichtet sich der Mieter, die Immobilie nach Ablauf einer bestimmten Frist zu einem festgelegten Preis zu kaufen. Der Immobilienbesitzer stundet dem Käufer die Kaufsumme inklusive der Zinsen. Der Mieter begleicht die Schulden über seine monatlichen Mietzahlungen. Ist neben der Miete kein Restkaufpreis vereinbart, dauert es meist länger, bis die Immobilie in den Besitz des Mieters übergeht. Dafür erwartet den Käufer beim endgültigen Erwerb der Immobilie dann auch kein zusätzlicher Kostenblock."

Mach das mal mit den aktuell tatsächliche Kaufpreisen und den Mieten bei Neuvermietungen- zum Beispiel in München

dann rechne die notwendige Miete bei einem Mietkauf ohne Restwert bei 6% Zinsen und 30 Jahren aus
Erwartungen können enttäuscht werden, das Leben ist kein Ponyhof.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2018, 12:48)

Erwartungen können enttäuscht werden, das Leben ist kein Ponyhof.
was hat dieser Satz mit dem Thema Mietkauf zu tun?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Sep 2018, 12:51)

was hat dieser Satz mit dem Thema Mietkauf zu tun?
Das nirgendwo festgesetzt ist das Immobilien kein Verlustgeschäft sein darf. Nur weil du gerne eine gewinnbringende Verzinsung hättest ist das noch lange kein Naturgesetz.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2018, 12:56)

Das nirgendwo festgesetzt ist das Immobilien kein Verlustgeschäft sein darf. .

sicher

nur wirst du keinen DUMMEN finden, der ein Verlustgeschäft schon per Vertrag besiegelt.

Was soll derartiger UNSINN?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Sep 2018, 13:00)

sicher

nur wirst du keinen DUMMEN finden, der ein Verlustgeschäft schon per Vertrag besiegelt.

Was soll derartiger UNSINN?
Was sollen Negativ Zinsen auf Bankkonten? Das hat nichts mit Unsinn zu tun sondern mit Korrektur der aktuellen Entwicklung. Und ich sprach nicht umsonst von einem Pflichtparagraphen.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2018, 13:03)

Was sollen Negativ Zinsen auf Bankkonten? n.

Hier geht es aber nicht um Banken.

Sondern um Mietkauf.

WARUM sollte jemand eine Wohnung kaufen, um sie dann per Mietkauf an jemanden zu vermieten, wo er KEINEN Gewinn damit machen kann?

Das macht in der realen Welt NIEMAND
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Sep 2018, 13:06)

Hier geht es aber nicht um Banken.

Sondern um Mietkauf.

WARUM sollte jemand eine Wohnung kaufen, um sie dann per Mietkauf an jemanden zu vermieten, wo er KEINEN Gewinn damit machen kann?

Das macht in der realen Welt NIEMAND
Und schon sind wir beim Punkt, Wohnungen sind zu Wohnen da und nicht um Gewinn zu erzielen, und um das wieder gerade zu rücken muss man einfach nur den Wohnungsmarkt unattraktiv machen.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70239
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2018, 13:09)

Und schon sind wir beim Punkt, Wohnungen sind zu Wohnen da und nicht um Gewinn zu erzielen, und um das wieder gerade zu rücken muss man einfach nur den Wohnungsmarkt unattraktiv machen.
schön

dann baut NIEMAND aber mehr Wohnungen ..

was sollen immer nur deine völlig realitätsfremden "Vorstellungen" ?

DEINE Vorstellung gab es in der DDR..

Ergebnis bekannt
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Sep 2018, 14:20)

schön

dann baut NIEMAND aber mehr Wohnungen ..

was sollen immer nur deine völlig realitätsfremden "Vorstellungen" ?

DEINE Vorstellung gab es in der DDR..

Ergebnis bekannt
So wie niemand mehr Fernseher baut weil man damit keinen Spekulationgewinn machen kann? Ich versichere dir, die Menschen wollen auch in Zukunft irgendwo wohnen!
Antworten