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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkomm

Verfasst: Di 7. Mai 2019, 14:06
von Teeernte
Misterfritz hat geschrieben:(30 Apr 2019, 21:32)

Das wirst Du doch schon heute nicht.
Du kannst Dich einer Ausbildung verweigern und halt notfalls mit HartzIV leben.


Ähmmm...es reicht die "ausbildung" bei der Befragung kurzfristig zu verdrängen.... (Behördenamnesie)

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Di 7. Mai 2019, 14:08
von Teeernte
Dampflok94 hat geschrieben:(07 May 2019, 10:59)

Naja, sowas wie Ein-Euro-Jobs kommt dem ja schon nahe. Man zwingt Menschen mehr oder weniger sinnvolle Arbeit zu machen und bezahlt dafür mit nem Appel und nem Ei. Die Idee ist also durchaus nicht völlig irrational. Die Frage ist halt immer, wo man bei der Arbeitslosigkeit das Problem sieht. Glaubt man hier das liegt rein an der Faulheit der Betroffenen kommt man halt auf solche Ideen.


Ach bei Ein Euro....ist der "Lehrgang" das frühe Aufstehen...und auf Arbeitsanweisungen bis Mittag zu reagieren...

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Di 7. Mai 2019, 17:58
von lili
Dampflok94 hat geschrieben:(07 May 2019, 10:59)

Naja, sowas wie Ein-Euro-Jobs kommt dem ja schon nahe. Man zwingt Menschen mehr oder weniger sinnvolle Arbeit zu machen und bezahlt dafür mit nem Appel und nem Ei. Die Idee ist also durchaus nicht völlig irrational. Die Frage ist halt immer, wo man bei der Arbeitslosigkeit das Problem sieht. Glaubt man hier das liegt rein an der Faulheit der Betroffenen kommt man halt auf solche Ideen.


Naja ob jede Arbeit so sinnvoll ist, dass stelle ich mal beiseite. Es gibt ja auch Befürworter für Verstaatlichung der Arbeitsplätze. Das bedeutet der Staat schafft künstlich Arbeit her, damit die Langzeitarbeitslosen beschäftigt sind. Das meine ich z.B. mit staatlichen Sozialismus. Er hat nicht funktioniert und er wird nicht funktionieren. Zumindest nicht wie DDR oder Venezuela. Es mag sein, dass Sozialismus auf andere Art funktioniert evtl. mit einem Freiheitsdenken. So eine Art liberaler Sozialismus... :D

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Mi 15. Mai 2019, 18:59
von Mango
Wird es auf keinen Fall in Dutschland geben aber Bedingungslose Diäten erhöhung die gibts.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Mi 15. Mai 2019, 20:54
von lili
Mango hat geschrieben:(15 May 2019, 18:59)

Wird es auf keinen Fall in Dutschland geben aber Bedingungslose Diäten erhöhung die gibts.


Sollte es aber in Deutschland geben.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Do 16. Mai 2019, 11:06
von Alpha Centauri
Mango hat geschrieben:(15 May 2019, 18:59)

Wird es auf keinen Fall in Dutschland geben aber Bedingungslose Diäten erhöhung die gibts.


Abwarten knapp 50% wollen ein bedingungsloses Grundeinkommen als sozialpolitische Alternative und Reform zum derzeitigen System , einige Parteien Teile von LINKEN, GRÜNEN,FDP , neue Liberale, die Humanisten befürworten es ebenfalls

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Do 16. Mai 2019, 19:38
von lili
Das Problem ist, dass die CDU immer ganz oben ist.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Do 16. Mai 2019, 19:58
von Mendoza
International gibts Regierungen verschiedenster politischer Ausrichtung. Keine kam bisher auf die -meine Meinung- verrückte Idee ein flächendeckendes BGE einzuführen.
Liegt also nicht an der CDU. Ich glaube noch nicht mal Rot-Rot-Grün würde das machen und das ist auch gut so.

Ich wünschte mir allerdings schon, dass das irgendwo mal in einem Staat längerfristig ausprobiert wird, aber möglichst weit weg von Deutschland. Sankt Florians Prinzip eben. Nur damit die Leute mal sehen, was damit angerichtet wird.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Do 16. Mai 2019, 21:14
von unity in diversity
Der Aufstand der deutschen Weber, war ein Aufbegehren der Unqualifizierbaren.
Jede moderne Gesellschaft kann das parieren.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Mo 20. Mai 2019, 19:28
von Alpha Centauri
lili hat geschrieben:(16 May 2019, 19:38)

Das Problem ist, dass die CDU immer ganz oben ist.



Dann wähl doch Bündnis Grundeinkommen, Piratenpartei, die Violetten, die neuen Liberalen oder die Humanisten

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Mo 20. Mai 2019, 19:49
von unity in diversity
Alpha Centauri hat geschrieben:(20 May 2019, 19:28)

Dann wähl doch Bündnis Grundeinkommen, Piratenpartei, die Violetten, die neuen Liberalen oder die Humanisten

Am Besten alle von denen ankreuzen, weil man alle gleichermaßen mag.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Di 21. Mai 2019, 23:00
von lili
Alpha Centauri hat geschrieben:(20 May 2019, 19:28)

Dann wähl doch Bündnis Grundeinkommen, Piratenpartei, die Violetten, die neuen Liberalen oder die Humanisten


Ja das werde ich ja machen. Dennoch bin ich eine Minderheit.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Mi 22. Mai 2019, 11:09
von Alpha Centauri
lili hat geschrieben:(21 May 2019, 23:00)

Ja das werde ich ja machen. Dennoch bin ich eine Minderheit.



Das würde ich so nicht sagen in Umfragen sind immerhin knapp 50% für die Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens , die Piraten, die Humanisten, die neuen Liberalen Teile von FDP, LINKE. GRÜNE sind dafür

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 11:12
von Alpha Centauri
Kanzlerqualle hat geschrieben:(06 Feb 2015, 13:14)

.. NEIN .. warum :?: wir haben doch HARZ IV und Schwarzarbeit ist verboten , machen zwar viele und verdienen sich damit eine goldene Nase , was bitte will BGE denn erreichen ? einen noch höheren Sozialstaat , als den wir jetzt schon haben ? und bitte wer soll das dann bezahlen ? ach die Zinsen aus den Krediten an Griechenland :?:
man könnte auch die PKW-Maut dazu verwenden :eek:


Was willst du mit den Bürokratiemonster Hartz4 bei einer sich völlig verändernden Arbeitswelt wo Maschinen und Computerprogramme menschliche Arbeitskraft Schritt für Schritt ersetzen, das bedingungslose Grundeinkommen ist eine gute Alternative gerecht und unbürokratisch.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 11:19
von Teeernte
Alpha Centauri hat geschrieben:(25 May 2019, 11:12)

Was willst du mit den Bürokratiemonster Hartz4 bei einer sich völlig verändernden Arbeitswelt wo Maschinen und Computerprogramme menschliche Arbeitskraft Schritt für Schritt ersetzen, das bedingungslose Grundeinkommen ist eine gute Alternative gerecht und unbürokratisch.


Mann ® zahlt H4 mittels Maschinen und Computerprogramme aus, die menschliche Arbeitskraft Schritt für Schritt ersetzen... :D :D :D

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 11:23
von Mendoza
Alpha Centauri hat geschrieben:(25 May 2019, 11:12)

Was willst du mit den Bürokratiemonster Hartz4 bei einer sich völlig verändernden Arbeitswelt wo Maschinen und Computerprogramme menschliche Arbeitskraft Schritt für Schritt ersetzen, das bedingungslose Grundeinkommen ist eine gute Alternative gerecht und unbürokratisch.


Was soll daran gerecht sein, wenn von 2 arbeitsfähigen gesunden Menschen einer keine Lust hat und der andere für ihn mitarbeiten muss?

Zusatz bezüglich Arbeitswelt:
Den Beginn der digitalen Revolution verortet man laut Wikipedia ungefähr "im ausgehenden 20. Jahrhundert". Laut Weltuntergangs-Theorie von euch Experten müssten wir schon alle arbeitslos sein. Tatsächlich ist die Zahl nur der sozialversicherungspflichtigen Arbeisstellen von 1998 bis 2018 in Deutschland sogar von 27,2 auf 32,9 Mio. gestiegen!
Und noch eine Zahl. "Bitkom" hatte prognostiziert, dass durch Digitalisierung von 2018 bis 2023 rund 10% der sozialversicherungspflichtigen Stellen bei uns weg fallen. Da muß "Madame
Digitalisierung" irgendwie verschlafen haben, denn binnen Jahresfrist stieg die Zahl aller Beschäftigten noch mal um eine halbe Millionen!

Und damit das Posting nicht so zahlenlastig bleibt: Unten bei mir im Haus ist ein Frisörsalon. Eine Frau, die dort arbeitet erwähnte, dass sie keine Neukundinnen mehr annehmen können, weil sie einfach keine Kolleginnen mehr kriegen! Außerdem sieht man im ganzen Stadtgebiet (in Ostdeutschland!) Stellenangebote verschiedener Geschäfte. Und ihr wollt uns weismachen, dass wir wegen der wegbrechenden Arbeitsplätze unbedingt ein BGE brauchen??

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:45
von JosefG
Mendoza hat geschrieben:(25 May 2019, 11:23)

Was soll daran gerecht sein, wenn von 2 arbeitsfähigen gesunden Menschen einer keine Lust hat und der andere für ihn mitarbeiten muss?

So ist es ja nicht. Der andere muss nicht, wenn er nicht will.
Er kann auch vom BGE leben, wenn ihm das BGE reicht.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 21:14
von Mendoza
JosefG hat geschrieben:(25 May 2019, 20:45)

So ist es ja nicht. Der andere muss nicht, wenn er nicht will.
Er kann auch vom BGE leben, wenn ihm das BGE reicht.


Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob du das ernst meinst. Irgendwelche Leute müssen was erwirtschaften, sonst verhungern alle. Das ist doch selbstverständlich. Wenn ein Teil der Gesellschaft nichts macht, muss der andere Teil mehr arbeiten. Das ist doch so einfach wie 2+2=4 sind. Und das ist ungerecht. Es sei denn, der untätige Teil ist zu jung, zu alt, zu krank. Dann hilft man denen aus Mitmenschlichkeit.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 21:32
von Neandertaler
Mendoza hat geschrieben:(25 May 2019, 21:14)

Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob du das ernst meinst. Irgendwelche Leute müssen was erwirtschaften, sonst verhungern alle. Das ist doch selbstverständlich. Wenn ein Teil der Gesellschaft nichts macht, muss der andere Teil mehr arbeiten. Das ist doch so einfach wie 2+2=4 sind. Und das ist ungerecht. Es sei denn, der untätige Teil ist zu jung, zu alt, zu krank. Dann hilft man denen aus Mitmenschlichkeit.


Warum sollte mit der Einführung des BGE ein nennenswerter Teil der Bevölkerung zu Hippies frei von Materiellen Bedürfnissen mutierten, die beschließen nur von Grundeinkommen zu leben also denn niedrigsten Stand zu haben denn man nur haben kann?

Das ist doch total unglaubwürdig.

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 23:00
von Mendoza
Neandertaler hat geschrieben:(25 May 2019, 21:32)

Warum sollte mit der Einführung des BGE ein nennenswerter Teil der Bevölkerung zu Hippies frei von Materiellen Bedürfnissen mutierten, die beschließen nur von Grundeinkommen zu leben also denn niedrigsten Stand zu haben denn man nur haben kann?

Das ist doch total unglaubwürdig.


Kommt drauf an wie viel ein "nennenswerter Teil" ist. Es ist ja nicht nur so, dass einige Hartz4-Empfänger in (lebenslange) Rente gehen und extrem bescheiden leben. Es werden sich vermutlich auch Leute "abseilen", die einiges angespart haben oder geerbt haben und denen das zusätzliche BGE ein auskömmliches Leben ermöglicht. Oder Leute nehmen die Kohle aus dem BGE mit und arbeiten schwarz. Das ist ja viel leichter, wenn man sich nicht ständig beim Amt melden muss. Und all diese Leute nehmen ja nicht nur Geld. Deren Steuern fehlen ja auch noch. Ein Staatshaushalt dessen Ein- und Ausgaben vorher in etwa ausgeglichen waren, wird dann schnell untragbar.

Und wie gesagt, es ist ungerecht wenn gesunde , arbeitsfähige Leute sich auf Kosten der Gemeinschaft durch schnorren.