Proteste im Iran ab 28.12.2017

[Platon]

Iranian authorities are blocking access to Telegram for the majority of Iranians after our public refusal to shut down https://t.me/sedaiemardom and other peacefully protesting channels.

[yogi61]

Herr Nouripour fordert den Papiertiger EU also auf Die EU tut gut daran sich nicht wieder in innerpolitische Angelegenheiten eines anderen Landes einzumischen. Er sollte die Staaten in der EU lieber auffordern sich mit Waffelieferungen an totalitäre Regime zurückzuhalten.

[Ammianus]

(31 Dec 2017, 13:27)

Digitalisierung und Vernetzung sind ein Fluch für totalitäre Regime.

[yogi61]

(31 Dec 2017, 14:31)

Digitalisierung und Vernetzung sind ein Fluch für totalitäre Regime.

Manchmal sind sie auch ein Fluch für andere Menschen. Zum Beispiel für die, die sich einen Frühling erträumten und jetzt unter der Erde liegen.

[DarkLightbringer]

(31 Dec 2017, 13:44)

Herr Nouripour fordert den Papiertiger EU also auf Die EU tut gut daran sich nicht wieder in innerpolitische Angelegenheiten eines anderen Landes einzumischen. Er sollte die Staaten in der EU lieber auffordern sich mit Waffelieferungen an totalitäre Regime zurückzuhalten.

Man kann ja eine Meinung haben, die von den freiheitsliebenden Iranern gehört wird. Es ergänzt dann die Haltung der Appeasementpolitiker, die zum milliardenschweren Terror-Geschäft der IRI lieber schweigen mögen.

[Platon]

Hier eine Karte, wo alles Proteste stattgefunden haben:


Es sind in erster Linie ethnische Perser der unteren Schichten die demonstrieren. Die Minderheiten spielen nur eine Nebenrolle und nur in Kermanshah und Ahwaz. In Tabriz und z.B. den kurdischen Unruhegebieten (Mahabad) oder in Belutschistan scheint nicht viel zu sein.

[yogi61]

(31 Dec 2017, 14:51)

Man kann ja eine Meinung haben, die von den freiheitsliebenden Iranern gehört wird. Es ergänzt dann die Haltung der Appeasementpolitiker, die zum milliardenschweren Terror-Geschäft der IRI lieber schweigen mögen.

Ja, sicher. Man kann natürlich auch weiterhin unseren Premium-Partner Saudi Arabien ausklammerm und dessen milliardenschweres Terror-Geschäft für ganz toll ansehen.

[Ammianus]

(31 Dec 2017, 14:42)

Manchmal sind sie auch ein Fluch für andere Menschen. Zum Beispiel für die, die sich einen Frühling erträumten und jetzt unter der Erde liegen.

Oder ihn hatten wie Tschechen und Slowaken 68 und mussten dann noch zwei weitere Jahrzehnte das ertragen. Ich bin immer wieder den Zeitläuften dankbar, dass es in DDR so gut ablief. So brauchte ich nicht bereuen im September 89 in Budapest das Angebot der Taxifahrer nicht angenommen zu haben, die unsere Leute zur österreichischen Grenze karrten.

[Platon]

Die Proteste in Teheran sind heute größer als gestern. Das lässt sich mit den ersten Videos schon feststellen.

[youtube][/youtube]
natarsid natarsid ma hame baham hastim = Habt keine Angst. Habt keine Angst. Wir sind alle zusammen.

In Dorud, Lurestan sind gestern mehrere Leute erschossen worden. Für einen von ihnen wurde ein Märtyrer-Poster aufgestellt.

[UncleSams_Berater]

Das iranische Vebrecher Regime wird früher oder später seine Quittung bekommen.

[Platon]

Auf Seiten der Proteste wird gerne folgendes Video gezeigt bei youtube ( ). Es ist eine Rede von Hassan Nasrallah

Diese übersetze ich mal ins Deutsche:

Wir sagen sehr freimütig, und es gibt vielleicht nirgendwo in der Welt etwas derartiges, dass einer kommt und (so etwas) ganz offen und transparent sagt. Gegenüber der gesamten Welt sagen wir, meine Brüder (ja) sagen wir freimütig, dass das Budget und die Kosten und Ausgaben und die Verpflegung und die Waffen und Raketen der Hisbollah von der Islamischen Republik kommen. Es hat keinerlei Verbindung mit (dem Geld) der Banken. Solange der Iran Geld halt, heißt das haben auch wir Geld. Wollt ihr mehr Klarheit als das?

fremdsprache entfernt
NN, mod

[DarkLightbringer]

(31 Dec 2017, 17:08)

Auf Seiten der Proteste wird gerne folgendes Video gezeigt:
[youtube][/youtube]
Es ist eine Rede von Hassan Nasrallah mit persischer Übersetzung.


Diese übersetze ich mal ins Deutsche:
Wir sagen sehr freimütig, und es gibt vielleicht nirgendwo in der Welt etwas derartiges, dass einer kommt und (so etwas) ganz offen und transparent sagt. Gegenüber der gesamten Welt sagen wir, meine Brüder (ja) sagen wir freimütig, dass das Budget und die Kosten und Ausgaben und die Verpflegung und die Waffen und Raketen der Hisbollah von der Islamischen Republik kommen. Es hat keinerlei Verbindung mit (dem Geld) der Banken. Solange der Iran Geld halt, heißt das haben auch wir Geld. Wollt ihr mehr Klarheit als das?

Sofort festnehmen, den Mann.

[DarkLightbringer]

(31 Dec 2017, 15:16)

Ja, sicher. Man kann natürlich auch weiterhin unseren Premium-Partner Saudi Arabien ausklammerm und dessen milliardenschweres Terror-Geschäft für ganz toll ansehen.

Ein israelischer Minister klammert das milliardenschwere Terror-Geschäft der Isl. Rep. Iran jedenfalls nicht aus, sondern benennt es ganz offen. Die Saudis sind Partner in der Terrorismusbekämpfung, die Mullahs aber sicherlich nicht.

[Platon]

Naja im Irak gegen den IS sah das aber anders aus...

Gegen welche Terroristen kämpfen die Saudis denn aktiv? Und nein, die Houthis sind durchaus nicht für ihre Terroranschläge im Westen bekannt.

[Ammianus]

(31 Dec 2017, 17:56)

Naja im Irak gegen den IS sah das aber anders aus...

Gegen welche Terroristen kämpfen die Saudis denn aktiv? Und nein, die Houthis sind durchaus nicht für ihre Terroranschläge im Westen bekannt.

Der folgt nur einer Agenda egal ob selbstgesetzt oder von jemand anderem. Dabei geht es darum die Schlagworte "Terror" und "Iran" unterzubringen. Gleichzeitig wird hin und wieder Saudi-Arabien als sich modernisierend angegeben und die militärische Präsenz des Westens im Orient verteidigt.

Ähnliches geschah schon mit Putin und Russland. Geh mal in die erweiterte Suche, gebe den Namen des Users und entweder Putin oder Russland ein. Da hat die Technik ganz schön zu arbeiten.

Tja, das Netz bringt manch lustig Ding hervor ...

[DarkLightbringer]

(31 Dec 2017, 17:56)

Naja im Irak gegen den IS sah das aber anders aus...

Gegen welche Terroristen kämpfen die Saudis denn aktiv? Und nein, die Houthis sind durchaus nicht für ihre Terroranschläge im Westen bekannt.

Im Irak ist der iranische Einfluß ebenfalls ein Problem.

Der Kronprinz galt auch als die zentrale Figur, als Saudi-Arabien, Ägypten und andere arabische Staaten das Emirat Katar mit Sanktionen belegten, weil es den Terror unterstütze und dem Iran zu freundlich gesinnt sei.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... e-alt.html

Die deutsche Bundesregierung hat sich mittlerweile zu den Protesten im Iran geäußert, und zur Achtung der Rechte der Demonstranten aufgefordert. Man verfolge die Berichte sehr aufmerksam, hieß es.

[DarkLightbringer]

(31 Dec 2017, 18:26)

Der folgt nur einer Agenda egal ob selbstgesetzt oder von jemand anderem. Dabei geht es darum die Schlagworte "Terror" und "Iran" unterzubringen. Gleichzeitig wird hin und wieder Saudi-Arabien als sich modernisierend angegeben und die militärische Präsenz des Westens im Orient verteidigt.

Ähnliches geschah schon mit Putin und Russland. Geh mal in die erweiterte Suche, gebe den Namen des Users und entweder Putin oder Russland ein. Da hat die Technik ganz schön zu arbeiten.

Tja, das Netz bringt manch lustig Ding hervor ...

Man könnte auch Zeitung lesen, dann wäre es lustig, wie viel unter den Stichworten "Terror", "Naher Osten", "Westen", "Russland", "Putin" oder "Iran" zu finden ist. Besonders mit einer Volltextsuche.

[Ammianus]

(31 Dec 2017, 18:46)

Man könnte auch Zeitung lesen, dann wäre es lustig, wie viel unter den Stichworten "Terror", "Naher Osten", "Westen", "Russland", "Putin" oder "Iran" zu finden ist. Besonders mit einer Volltextsuche.

Yep, es hat geklappt ...

[Platon]

Auf einem (anderen) Telegram-Kanal, der die Proteste unterstützt wird dazu aufgerufen - wenn man sich nicht direkt an den Protesten beteiligen will - sich ins Auto zu setzen und einen Stau zu verursachen, damit die Sicherheitskräfte nicht schnell zu den Protesten kommen können.

[Platon]

Es gibt wieder überall im Land Demonstrationen und Proteste und häufig auch gewaltsame Auseinandersetzungen. Dabei fällt auf, dass nach wie vor nur die Sicherheitskräfte, d.h. Polizei und bestimmt der Geheimdienst und sicherlich auch Bassijis aktiv sind und dass "nur" Tränengas gegen die Demonstranten eingesetzt wird. Nur in Einzelfällen wird scharf geschossen. Rohani hat in einer Rede heute davon geredet, dass die Sicherheitskräfte sich bisher zurückgehalten haben. Das ist angesichts der Tatsache, dass es mehrere Tote gegeben hat zynisch aber so falsch nicht. Der große Gegenschlag der Revolutionsgarden bleibt weiterhin aus.

[DarkLightbringer]

Ein Blutbad könnte die Sensibilität des Atomdeals berühren. Die Meinung der Weltöffentlichkeit ist in gewissem Maß nicht völlig unbedeutend.

[DarkLightbringer]

200 Demonstranten seien festgenommen worden, heißt es.

Das Auswärtige Amt hat unterdessen die Reisehinweise aktualisiert. Demnach ist im gesamten Land mit Demonstrationen zu rechnen, auf öffentlichen Plätzen sollte man aufmerksam sein, Kundgebungen und Menschenansammlungen sowie Filmaufnahmen vermeiden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 85706.html

[Nomen Nescio]

das radio sagte daß internet teils verhindert wird. das sollte sein um proteste zu unterbinden und informationen über aktionen der behörden zu hemmen.

[Platon]

In Hashtgerd wurde offen zum Systemsturz aufgerufen.

In Akherin Kalame / hadaf faqat nezame = Dies ist das Letzte wort, das Ziel ist (der Sturz) des Systems/Regime

[Platon]

Die Reaktion des Regimes, auch von Rohani, ist weiterhin, dass man anerkennt, dass die Forderungen der Demonstranten wegen der schlechten ökonomischen Lage ihre Berechtigung haben, allerdings die Art und Weise, wie es vorgetragen wird schlecht finden. Also Gewalt und Aufrufe zum Systemsturz. Eine wirklich klare Reaktion des Regimes bleibt aber weiterhin aus. Es werden Reden gehalten und Sicherheitskräfte werden mobilisiert, die versuchen möglichst gut gegen Demos vorzugehen, allerdings nur mit Wasserwerfern und Tränengas, ganz klassisch und ohne den letzten Gewalteinsatz, d.h. scharfe Munition. Alle wirken ziemlich überfordert. In einigen Provinzstädten dürfte die Islamische Republik auf verlorenem Posten stehen, auch wenn man in Teheran noch die Kontrolle hat.

[youtube][/youtube]

[Platon]

Der Organisator der Proteste ist ein oppositioneller Journalist Ruhollah Zam ( روح الله زم). Er ist die Person, die hinter Amadnews steht und die Aufrufe zu den Protesten über Telegram verbreitet.
https://amadnews.org/
https://en.wikipedia.org/wiki/Roohollah_Zam

[Platon]

In Teheran versuchen die Bassijis heute abend durchzugreifen. Es sind Bilder wie 2009. Bassijis in schwarzen Uniformen auf Motorrädern. Es bleibt abzuwarten, ob sie sich damit durchsetzen können. Denn anders als 2009 finden im Rest des Landes immer größere Proteste statt. Die Zentralregierung kontrolliert mittlerweile nicht viel mehr als die Hauptstadt, in den meisten Provinzstädten finden vor allem in den Abendstunden teils große Demonstrationen statt und es gibt Übergriffe z.B. auf Stützpunkte der Revolutionsgarden und andere Symbole des Regimes. Und das in immer mehr Städten. Eine Stadt im äußersten Südwesten soll sogar ganz von den Demonstranten übernommen worden sein.

Dazu wurde in einer Reihe von Städten das Internet jetzt komplett abgeschaltet.

[Platon]

Es wird auch das Gerücht verbreitet, dass die ersten Größen des Regimes sich bereits ins Ausland abgesetzt haben. Schwer zu sagen, was davon zu halten ist. Es könnte auch nur Propaganda sein um den Eindruck zu erwecken, dass Regime ist in der Auflösung begriffen. Weil es scheint ziemlich früh für so etwas zu sein.

[Uffzach]

(31 Dec 2017, 23:20)

Es wird auch das Gerücht verbreitet, dass die ersten Größen des Regimes sich bereits ins Ausland abgesetzt haben. Schwer zu sagen, was davon zu halten ist. Es könnte auch nur Propaganda sein um den Eindruck zu erwecken, dass Regime ist in der Auflösung begriffen. Weil es scheint ziemlich früh für so etwas zu sein.

Was bist du für ein lächerlicher Aktivist?

Das wird nur wieder aufgebauscht von unseren Medien. Die jubeln ja immer das nächste Chaos herbei, weil sie aus Irak, Syrien und Libyen nix gelernt haben. Noch hat jeder Aufstand gegen Tyrannen bloß ins Chaos geführt. im Iran würde das nicht anders sein. Wer sich für einen Aufstand im Iran ausspricht, der sollte auch bereit sein, Truppen in den Iran zu entsenden, um den Iran militärisch zu erobern.

[Platon]

(31 Dec 2017, 23:33)

Was bist du für ein lächerlicher Aktivist?

Das wird nur wieder aufgebauscht von unseren Medien. Die jubeln ja immer das nächste Chaos herbei, weil sie aus Irak, Syrien und Libyen nix gelernt haben. Noch hat jeder Aufstand gegen Tyrannen bloß ins Chaos geführt. im Iran würde das nicht anders sein. Wer sich für einen Aufstand im Iran ausspricht, der sollte auch bereit sein, Truppen in den Iran zu entsenden, um den Iran militärisch zu erobern.

Es ist unwichtig, was die westlichen Nachrichtenmedien zu diesen Protesten sagen. Diese finden medial auf den Sozialen Netzwerken statt und kommen ohne derlei Sachen aus. Das Ausland ist bei diesen Protesten nicht von zentraler Bedeutung und die Proteste richten sich auch nicht an das Ausland, was sich vor allem darin ausdrückt, dass die Kommunikation der Demonstranten untereinander auf Telegram und Instagramm in erster Linie auf Persisch ist. Das war 2009 ein wenig anders. Damals wurden selbst auf den Demos viele Schilder auf Englisch hochgehalten. Daher ist es völlig unwichtig, was hierzulande hochgejubelt wird oder nicht. Entscheidend ist was im Iran passiert.

[Uffzach]

Daher ist es völlig unwichtig, was hierzulande hochgejubelt wird oder nicht. Entscheidend ist was im Iran passiert.

Warum also dieser Thread? Der Iran und seine Innenpolitik sind total uninteressant für Europäer.

[Platon]

(31 Dec 2017, 23:54)

Warum also dieser Thread? Der Iran und seine Innenpolitik sind total uninteressant für Europäer.

Nein. Man kann sich doch dafür interessieren, was in anderen Ländern passiert. Man sollte sich nur bewusst sein, dass die eigene Meinung diesbezüglich keine Bedeutung hat.

[Uffzach]

(01 Jan 2018, 00:09)

Nein. Man kann sich doch dafür interessieren, was in anderen Ländern passiert. Man sollte sich nur bewusst sein, dass die eigene Meinung diesbezüglich keine Bedeutung hat.

Ich will keine iranischen Flüchtlinge in Deutschland, Deshalb baue ich auf die iranische Regierung.

[Platon]

Da mittlerweile klar ist, dass es um den Sturz des Systems der Islamischen Republik geht stellt sich die Frage was eigentlich die Alternative zur Islamischen Republik ist. Im Iran spielen traditionell Führer und charismatische Persönlichkeiten eine besondere Rolle in der Führung von politischen Bewegungen. Es haben sich in den letzten Tagen vor allem zwei iranische Oppositionsführer aus dem Ausland öffentlich zu Wort gemeldet. Maryam Rajavi von den Volksmujahedin und Reza Pahlavi II der Sohn des 79 gestürzten Schahs Mohammad Pahlavi. Es haben sich im Iran selbst auch bereits Leute für die Rückkehr des Schah-Sohns ausgesprochen und es wurde Bewunderung für den Begründer der Pahlavi-Dynastie Reza Schah geäußert. Es sind Leute der Volksmujahedin bei den Protesten anwesend, da einige der Videos von ihnen kommen.

Die wichtigste Organisationsstelle der Demonstrationen der Telegram-Channel Sedaie Mardom hat vorhin folgendes gepostet, mit dem Bild des mittlerweile toten Begründers der Volksmujahedin Massoud Rajavi und seiner Frau und derzeitigen Führerin der MEK Maryam Rajavi. Darunter der Text:

کسانی دست‌شان به خون مردم بی‌گناه آلوده شده، هیچ حقی برای دفاع یا اظهارنظر درباره قیام مردم را ندارند. قیام مردم، ایدئولوژیک، حزبی و سیاسی نیست؛ قیام مستضعفان و پابرهنگان مظلوم است

Deutsch: Solche die ihre Hände mit dem Blut unschuldiger Menschen beschmutzt haben, haben kein Recht zur Verteidigung oder Meinungsäußerung über den Aufstand des Volkes. Der Aufstand des Volkes ist nicht ideologisch, parteilich und politisch. Er ist der Aufstand der Unterdrückten.

Der Witz ist, dass die Volksmujahedin in der Vergangenheit kaum eine Gelegenheit ausgelassen haben dem Iran zu schaden. Sie haben nach der Revolution das Land mit einer Terrorkampagne überzogen, die zahlreiche Vertreter des Regimes aber auch unschuldige getroffen hat. Sie an der Seite von Saddam Hussein im ersten Golfkrieg gekämpft. Sie haben Informationen über das iranische Atomprogramm an die USA und Israel geliefert und haben sich immerzu den CIA als Partner angeboten und versucht die politische Unterstützung der USA zu bekommen, während die Organisation selbst mittlerweile mehr einer Polit-Sekte denn einer echten Bewegung gleicht. Ähnlich wie die YPG in Syrien sind sie dazu eigentlich Stalinisten, deren Bekenntnis zur pluralen Demokratie sagen wir mal jetzt nicht immer 100% glaubwürdig ist. Es sind Ideologie-Freaks.

Etwas mehr Haltung hat meines Erachtens der zweite Kandidat Reza Pahlavi II. Der Sohn des 1979 gestürzten Schahs. Dieser hat sich auch immer wieder zu Wort gemeldet z.B. auf Twitter.

1/ #Iranians have every right to freedom of expression and assembly. The current regime and security forces must respect those rights. #FreeIran
2/ I stand with my countrymen, as I always have. I am with them now and always. #FreeIran
3/ We all know that regime change will come to #Iran. The #Iranian people will decide when that will be.
4/ I urge foreign media and governments to keep the pressure on this regime. Support the #Iranian people. #FreeIran
5/ The #Iranian people are raising their voices in opposition to the current regime. The world cannot sit silently by. Hear the voices. Support the calls for freedom and justice in #Iran. #FreeIran

The current regime in #Iran will never be reformed. It had 38 years to moderate, and never did. Instead, it squandered the nation’s wealth, pushed Iran into foreign conflicts, and killed tens of thousands of Iranians to maintain its power. #FreeIran #IranProtests

The failure of theocratic tyranny in #Iran:
- The second highest rate of executions in the world
- Billions spent meddling in Syria, Lebanon, Iraq and Yemen
- The disappearance of our beloved Lake Urmia & the desertification of many provinces
- Record high unemployment

Theocracy, like communism, is a failed political ideology. It is not economically viable; it requires too much bloodshed to maintain its power while at the same time losing legitimacy thru such acts; and it requires making enemies out of natural allies to create distractions.

We will remember not the words of our enemies, but the silence of our friends, to quote from MLK. If you are a friend of the #Iranian people, now is the time to show it. The Iranian people will remember. #IranProtests #Iran

In add to detaining, torturing, beating + killing peaceful protestors, the regime blocks apps, cuts Internet and jams satellites. To our friends in the intl community: hold the regime accountable and help the Iranian people communicate with each other and the world. #IranProtests

Ich könnte mir vorstellen, dass wenn die Wut auf die IRI wirklich groß genug ist, dass Reza Pahlavi als eine Art nominelles Oberhaupt (ähnlich unserem Bundespräsidenten) eines ansonsten rein parlamentarischen Systems in den Iran zurückkehren könnte. Im Endeffekt wäre das genau das, was die Reformer schon für die Islamische Republik angestrebt haben: Die Abschaffung der klerikalen Institutionen, die den demokratischen Wahlen Zügel anlegen und damit die Stärkung, der ja seit gut 100 Jahren bereits existierenden parlamentarischen Institutionen mit einem eher symbolischen Oberhaupt an der Spitze. Nur eben kein Revolutionsführer sondern wieder ein Schah. Ich meine das war damals vor 100 Jahren in der konstitutionellen Revolution sogar genau so angedacht gewesen. Aber natürlich steht der Sohn auch für die Verbrechen seines Vaters. Besser als Maryam Rajavi ist er allemal...

[Platon]

(01 Jan 2018, 00:25)

Ich will keine iranischen Flüchtlinge in Deutschland, Deshalb baue ich auf die iranische Regierung.

Wenn es dir darum geht, setzt du aufs falsche Pferd. Was glaubst du eigentlich werden all die Leute machen, die jetzt auf die Straße gehen, wenn die Islamische Republik die Proteste noch niederschlägt? Es sind doch auch massenhaft Leute nach 2009 nach Deutschland gekommen.

[Adam Smith]

(31 Dec 2017, 23:54)

Warum also dieser Thread? Der Iran und seine Innenpolitik sind total uninteressant für Europäer.

Der Iran bedroht noch Israel. Wobei das den Europäern egal ist.

[Uffzach]

(01 Jan 2018, 00:37)

Da mittlerweile klar ist, dass es um den Sturz des Systems der Islamischen Republik geht stellt sich die Frage was eigentlich die Alternative zur Islamischen Republik ist.

Du hast den Bezug zur Realität veloren. Dein wnschdenken ist stärker.

[Uffzach]

(01 Jan 2018, 00:39)

Wenn es dir darum geht, setzt du aufs falsche Pferd. Was glaubst du eigentlich werden all die Leute machen, die jetzt auf die Straße gehen, wenn die Islamische Republik die Proteste noch niederschlägt?

Sie werden ihr Land verlassen und ich will sie nicht hier in Europa-.

Es sind doch auch massenhaft Leute nach 2009 nach Deutschland gekommen.

Sie sollen auch massenhaft Deutschland wieder verlassen.

[Uffzach]

Könnt ihr Iraner nicht kapiern, dass ihr bitte eure Probleme in eurem Land löst?

[Platon]

Sind sie ja gerade dabei.

[Platon]

A message sent out to a large number of Iranians reads “If you take part in the illegal protests - which are organized by elements disruptive to order and safety - you would be met with legal consequences.”

Droh-SMS von der Islamischen Republik machen die Runde.

[Europa2050]

(31 Dec 2017, 23:54)

Warum also dieser Thread? Der Iran und seine Innenpolitik sind total uninteressant für Europäer.

Ich finde Informationen von einem Foristen, der Land, Leute und Sprache kennt für äußerst wertvoll, um mir ein Bild von den Geschehnissen in diesem durchaus wichtigen (und faszinierenden) Land zu machen.

Deshalb Danke @Platon, auch wenn ich weiß, dass auch Du - wie jeder andere - Information und Meinung postest - was auch innOrdnung ist.

[Julian]

(01 Jan 2018, 00:44)

Sie werden ihr Land verlassen und ich will sie nicht hier in Europa-.

Ich habe mich noch nicht ausführlich mit den Protesten beschäftigt und kann von daher Ausmaß und Ziel nicht gänzlich einschätzen.

Aber sagen wir so: Als 1979 das Mullah-Regime installiert wurde, sind in der Folge zahlreiche Iraner geflohen. Zahlenmäßig sind nicht sehr viele nach Deutschland gekommen, aber diejenigen, die kamen, waren ganz überwiegend säkular eingestellt - war die Errichtung eines Gottesstaates doch der Grund, warum sie überhaupt ihr Land verließen. Dazu waren sie überwiegend hochgebildet, was dazu führte, dass die Kinder dieser Iraner nun heute hervorragend in Deutschland integriert sind. Viele sind Ärzte, Wissenschaftler, Journalisten, oder Schriftsteller, so dass ich insgesamt von einer äußerst positiven Erfahrung für Deutschland sprechen würde.

Wie sich das aktuell darstellt, kann ich nicht beurteilen. Wer protestiert dort? Sind es eher bürgerliche, gebildete Schichten, denen es um Freiheit und politische Partizipation geht, oder ist es der Pöbel, der sich hier aus Spaß an der Destruktion beteiligt? Was wollen die Leute genau? Welches Ausmaß haben die Proteste? Ist eine Gefährdung des Regimes tatsächlich gegeben?

Wie der Westen damit umgeht, ist noch einmal eine andere Frage. Ich glaube nicht daran, dass der Westen aktiv regime change betreiben sollte. Zwar ist das Mullah-Regime äußerst unangenehm, aber nach den Erfahrungen der letzten Jahre sollte man wissen, dass es immer noch schlimmer kommen kann, z.B. im Sinne einer Destabilisierung und Gewaltorgie.

[JJazzGold]

(01 Jan 2018, 00:41)

Du hast den Bezug zur Realität veloren. Dein wnschdenken ist stärker.

Er ist interessiert und engagiert und zudem besser informiert, als die Plärrer, deren einziges Interesse an den Vorgängen im Iran sich in der Angst erschöpft, einige Iraner könnten Verfolgung und staatlichen Terror mittels Asylantrag entkommen.

[zollagent]

(01 Jan 2018, 11:11)

Ich habe mich noch nicht ausführlich mit den Protesten beschäftigt und kann von daher Ausmaß und Ziel nicht gänzlich einschätzen.

Aber sagen wir so: Als 1979 das Mullah-Regime installiert wurde, sind in der Folge zahlreiche Iraner geflohen. Zahlenmäßig sind nicht sehr viele nach Deutschland gekommen, aber diejenigen, die kamen, waren ganz überwiegend säkular eingestellt - war die Errichtung eines Gottesstaates doch der Grund, warum sie überhaupt ihr Land verließen. Dazu waren sie überwiegend hochgebildet, was dazu führte, dass die Kinder dieser Iraner nun heute hervorragend in Deutschland integriert sind. Viele sind Ärzte, Wissenschaftler, Journalisten, oder Schriftsteller, so dass ich insgesamt von einer äußerst positiven Erfahrung für Deutschland sprechen würde.

Wie sich das aktuell darstellt, kann ich nicht beurteilen. Wer protestiert dort? Sind es eher bürgerliche, gebildete Schichten, denen es um Freiheit und politische Partizipation geht, oder ist es der Pöbel, der sich hier aus Spaß an der Destruktion beteiligt? Was wollen die Leute genau? Welches Ausmaß haben die Proteste? Ist eine Gefährdung des Regimes tatsächlich gegeben?

Wie der Westen damit umgeht, ist noch einmal eine andere Frage. Ich glaube nicht daran, dass der Westen aktiv regime change betreiben sollte. Zwar ist das Mullah-Regime äußerst unangenehm, aber nach den Erfahrungen der letzten Jahre sollte man wissen, dass es immer noch schlimmer kommen kann, z.B. im Sinne einer Destabilisierung und Gewaltorgie.

Und was derzeit von Seiten des Regimes kommt, hat mit Gewalt nichts zu tun?

[Julian]

(01 Jan 2018, 11:51)

Und was derzeit von Seiten des Regimes kommt, hat mit Gewalt nichts zu tun?

Natürlich hat das mit Gewalt zu tun. Welcher meiner Äußerungen entnimmst du, ich würde das leugnen oder gar das Mullah-Regime verteidigen?

[Ger9374]

Ein destabilisierter Iran ist nicht im Interesse
Europas. Als Regionalmacht und Ölstaat
zu bedeutend von der Lage und Wirtschaftskraft her. Nutznießer eines destabilisierten Irans zur Zeit Saudi-Arabien . Israel würde ein Iran der Probleme hat auch nicht stören.

[Platon]

In den iranischen Medien ist von 10 Toten und 400 Festgenommenen die Rede. An vielen Orten schlägt das Regime mit Gewalt zurück.

Aber auch Berichte, dass Sicherheitskräfte (in diesem Fall ein Soldat der "normalen" Armee) sich weigern die Proteste nieder zu schlagen.

[Platon]

Auch gibt es Videos, wie Angehörige des Regimes Sachen zerstören. Es gibt Gewalt der Demonstranten gegen Banken und Einrichtungen der Revolutionsgarden, aber das Regime hat offenbar vor die Proteste als Exzesse von Gewalt und Zerstörung darzustellen und scheint diesbezüglich gerne ein wenig nachzuhelfen.

[Ammianus]

(01 Jan 2018, 00:25)

Ich will keine iranischen Flüchtlinge in Deutschland, Deshalb baue ich auf die iranische Regierung.

Du baust auf diese Islamofaschisten? Säkular und demokratisch orientierte Flüchtlinge aus dem Iran, die ihr Leben und ihre Freiheit retten sind mir willkommen. Dazu fühle ich mich als früherer DDR-Insasse schon mal moralisch verpflichtet.