Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Jan 2016, 14:42)

Naja, das Problem ist wesentlich tiefer und älter. Da wären die User Wasteland und Platon sicherlich die geeigneteren Ansprechpartner. Das große Problem ist, das der Irak - im Gegensatz zum Iran/Persien, ein künstlich geschaffener Staat ist - genauso wie der gesamte nahe Osten. Sich aber niemand ( Briten / Franzosen und dann die USA ) sich darüber Gedanken machen wollten, wen sie dazu zwingen in einem Land wohnen zu müssen.
Deswegen war mein Vorschlag schon immer den Irak zu teilen.
Den Süden und Zentralirak kriegen die Schiiten, den Westen die Sunniten und den Norden die Kurden.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Kohlmeise hat geschrieben:(14 Jan 2016, 14:40)

Der Konflikt zwischen Schiiten und Sunniten ist kein neues Thema, das das komische Gebilde Irak lösen kann, sondern ein Problem, das seit 1350 Jahren besteht und immer bestehen wird. Es gibt nun mal Konflikte, die nicht lösbar sind, siehe auch den arabisch-israelischen Konflikt.
Alles ist lösbar, der Irak muss geteilt werden.
Und Syrien auch!
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
Summers
Beiträge: 2032
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 13:46
Wohnort: Hamburg, Berlin, Köln, Bremen

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Summers »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 14:02)

Der IS hätte keine Chance gegen die mächtigste Armee der Welt.
Alleine die Luftwaffe würde sie dezimieren, wenn eigene Truppen am Boden wären würden die USA viel mehr Luftangriffe durchführen und alles einsetzen was sie haben.
Wie mächtig die angeblich mächtigste Armee der Welt ist, hat man in Vietnam gesehen.
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Summers hat geschrieben:(14 Jan 2016, 15:11)

Wie mächtig die angeblich mächtigste Armee der Welt ist, hat man in Vietnam gesehen.
Ändert nichts daran dass die USA die mächtigste Armee der Welt haben
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: So 1. Jun 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Wasteland »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 13:51)

Die USA hatten schon die ganze Zeit viele Verluste vorallem in 2007 und man ist nicht raus.
Die US Truppen hätte man ja nach 2011 in Basen stationiert lassen können außerhalb der Großstädte und sie hätten im Notfall(Sommer 2014) eingreifen können.

Oder man hätte zumindest einige Zehntausend im Norden bei der autonomen Kurdenregion lassen können wo es eh sicher für sie war.
Ein kompletter Rückzug war sinnlos.
Du stellst dir das ganze scheinbar irgendwie wie ein Computerspiel vor. Niemand wollte US-Soldaten im Kurdengebiet, wäre auch nicht gegangen, da die Kurden und der Irak hätten zustimmen müssen.
Den USA hätte das strategisch auch nichts gebracht und die Türkei hätte da auch nicht mitgemacht.

In Afghanistan war man ausserhalb der Großstädte stationiert, hat nichts gebracht, da die Taliban eben das Land drum herum angegriffen haben und teilweise die Basen selber.
Wie gesagt, eine mächtige Armee zu haben reicht bei weitem nicht um einen Konflikt beizulegen, dafür gibt es unzählige historische Beispiele, Irak und Afghanistan sind nur die neuesten Beispiele dafür.
Aber gut, in einem Computerspiel reicht das vielleicht.
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 15:40)

Du stellst dir das ganze scheinbar irgendwie wie ein Computerspiel vor. Niemand wollte US-Soldaten im Kurdengebiet, wäre auch nicht gegangen, da die Kurden und der Irak hätten zustimmen müssen.
Den USA hätte das strategisch auch nichts gebracht und die Türkei hätte da auch nicht mitgemacht.

In Afghanistan war man ausserhalb der Großstädte stationiert, hat nichts gebracht, da die Taliban eben das Land drum herum angegriffen haben und teilweise die Basen selber.
Wie gesagt, eine mächtige Armee zu haben reicht bei weitem nicht um einen Konflikt beizulegen, dafür gibt es unzählige historische Beispiele, Irak und Afghanistan sind nur die neuesten Beispiele dafür.
Aber gut, in einem Computerspiel reicht das vielleicht.
Der IS hätte dass was er im Irak erreicht hat niemals erreicht wenn US Truppen da wären.
Das ist die Realität, man muss schon dumm sein die irakische/syrische Armee mit der amerikanischen auf einer Stufe zu stellen.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
Kardux
Beiträge: 3042
Registriert: Fr 29. Mär 2013, 16:48
user title: کوردستان زیندووە

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Kardux »

Wasteland hat geschrieben:Du stellst dir das ganze scheinbar irgendwie wie ein Computerspiel vor. Niemand wollte US-Soldaten im Kurdengebiet, wäre auch nicht gegangen, da die Kurden und der Irak hätten zustimmen müssen.
Den USA hätte das strategisch auch nichts gebracht und die Türkei hätte da auch nicht mitgemacht.
Die Kurden im Irak waren für einen Verbleib der amerikanischen Soldaten und hoffen weiterhin das die USA Militärbasen in ihrem Gebiet bauen. Die USA hatten, aus welchen Gründen auch immer, kein Interesse daran. Man baute lieber die schon vorhandenen Militärbasen in den arabisch- sunnitischen Gebieten aus, obwohl man wusste das man sich dort niemals längerfristig halten kann. Das geschah alles unter der Bush- Administration.
Make Kurdistan Free Again...
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: So 1. Jun 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Wasteland »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 15:55)

Der IS hätte dass was er im Irak erreicht hat niemals erreicht wenn US Truppen da wären.
Das ist die Realität, man muss schon dumm sein die irakische/syrische Armee mit der amerikanischen auf einer Stufe zu stellen.
Hat zwar niemand gemacht, aber gut.

1. Die USA hätten den Irak auch in 100 Jahren nicht befriedet.
2. Der IS ist in US-Gefängnissen entstanden.
3. Die Realität ist kein Computerspiel.

Soweit erstmal die Fakten.
Zuletzt geändert von Wasteland am Do 14. Jan 2016, 16:01, insgesamt 1-mal geändert.
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: So 1. Jun 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Wasteland »

Kardux hat geschrieben:(14 Jan 2016, 15:57)

Die Kurden im Irak waren für einen Verbleib der amerikanischen Soldaten und hoffen weiterhin das die USA Militärbasen in ihrem Gebiet bauen. Die USA hatten, aus welchen Gründen auch immer, kein Interesse daran. Man baute lieber die schon vorhandenen Militärbasen in den arabisch- sunnitischen Gebieten aus, obwohl man wusste das man sich dort niemals längerfristig halten kann. Das geschah alles unter der Bush- Administration.
Dann habe ich mich da geirrt. Vermutlich hätte die Türkei da etwas gegen gehabt.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Alexyessin »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 14:46)

Deswegen war mein Vorschlag schon immer den Irak zu teilen.
Den Süden und Zentralirak kriegen die Schiiten, den Westen die Sunniten und den Norden die Kurden.
Der sunnitische Westen schließt sich dann dem syrischen Osten an - so wie jetzt auch ;)
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Kardux
Beiträge: 3042
Registriert: Fr 29. Mär 2013, 16:48
user title: کوردستان زیندووە

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Kardux »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 16:00)

Dann habe ich mich da geirrt. Vermutlich hätte die Türkei da etwas gegen gehabt.
Ja, da ist was dran.
Make Kurdistan Free Again...
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Jan 2016, 16:31)

Der sunnitische Westen schließt sich dann dem syrischen Osten an - so wie jetzt auch ;)
Ich meinte aber damit einen normalen Staat.
Es sei denn du willst für die Sunniten einen IS Staat.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 16:00)

Hat zwar niemand gemacht, aber gut.

1. Die USA hätten den Irak auch in 100 Jahren nicht befriedet.
2. Der IS ist in US-Gefängnissen entstanden.
3. Die Realität ist kein Computerspiel.

Soweit erstmal die Fakten.
1. Es geht nicht um Befriedigung sondern darum dass man so verhindert hätte dass der IS so groß geworden ist im Irak.
2. Ändert nichts.
3. Niemand sagt sowas
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Kardux hat geschrieben:(14 Jan 2016, 15:57)

Die Kurden im Irak waren für einen Verbleib der amerikanischen Soldaten und hoffen weiterhin das die USA Militärbasen in ihrem Gebiet bauen. Die USA hatten, aus welchen Gründen auch immer, kein Interesse daran. Man baute lieber die schon vorhandenen Militärbasen in den arabisch- sunnitischen Gebieten aus, obwohl man wusste das man sich dort niemals längerfristig halten kann. Das geschah alles unter der Bush- Administration.
Ich rede von der Zeit als man abgezogen ist.
Was in der Besatzungszeit war ist wieder was anderes.
Und da hätte Obama Truppen in Kurdistan stationiert lassen können.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 16:00)

Dann habe ich mich da geirrt. Vermutlich hätte die Türkei da etwas gegen gehabt.
Die Türkei kann im Irak nichts entscheiden, die haben nicht mal ihr eigenes Land im Griff.
Die Türkei wollte auch nicht dass US Truppen von ihrem Boden aus eine Offensive gegen den Irak starten, dann kam die Sackaffärre. Die Türkei wollte auch nicht dass man der YPG in irgendeiner Weise hilft man tut es trotzdem.
Die Türkei wollte lange nicht dass die USA ihren Luftwaffenstützpunkt benutzen gegen den IS, sie tun es jetzt aber.

Damit will ich sagen dass die Türkei da nichts zu entscheiden hat, hätte Obama Truppen da lassen wollen hätte es geklappt.
Zuletzt geändert von UncleSams_Berater am Do 14. Jan 2016, 17:26, insgesamt 1-mal geändert.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: So 1. Jun 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Wasteland »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:21)

Die Türkei kann im Irak nichts entscheieen, die haben nicht mal ihr eigenes Land im Griff.
Die Türkei wollte auch nicht dass US Truppen von ihrem Boden aus eine Offensive gegen den Irak starten, dann kam die Sackaffärre. Die Türkei wollte auch nicht dass man der YPG in irgendeiner Weise hilft man tut es trotzdem.
Die Türkei wollte lange nicht dass die USA ihren Luftwaffenstützpunkt benutzen gegen den IS, sie tun es jetzt aber.

Damit will ich sagen dass die Türkei da nichts zu entscheiden hat, hätte Obama Truppen da lassen wollen hätte es geklappt.
Auch die USA stimmen sich mit ihren Verbündeten ab. Anders geht es nicht.
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:24)

Auch die USA stimmen sich mit ihren Verbündeten ab. Anders geht es nicht.
Kann sein, aber dieser Protest seitens der Türkei wäre letztendlich egal. Und ich glaube nicht dass sie da soviel Widerstand geleistet hätten.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: So 1. Jun 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Wasteland »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:29)

Kann sein, aber dieser Protest seitens der Türkei wäre letztendlich egal. Und ich glaube nicht dass sie da soviel Widerstand geleistet hätten.
Du unterschätzt da die Entschiedenheit der Türkei in der Kurdenfrage. Und im Zweifelsfall haben die USA bisher noch immer zur Türkei gestanden und die Kurden fallen gelassen wenn es darauf ankam.
Die Türkei ist für die USA dafür zu wichtig geostrategisch. Incirlik ist nur ein Beispiel dafür. Ohne die Türkei bekämen die USA erhebliche logistische Probleme.
Da werden die Anliegen der Kurden ganz schnell irrelevant.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von DarkLightbringer »

Iran führt gefangene US-Marinesoldaten vor
http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 71932.html

Ein US-Senator merkte an, der Iran traue sich das nur deshalb, weil die Obama-Regierung in einer "Fantasiewelt" lebe.
Ganz so Unrecht hat er da nicht, wenngleich Obamas Schritte für Stabilität hätte sorgen können. Immerhin.

Jetzt aber muss es heißen, raus aus der Fantasiewelt, rein in eine No-Pasaran-Politik. Und wenn die Saudis fordern, man müsse "alle" Terroristen bekämpfen, dann braucht auch das eine glaubwürdige Antwort seitens der westlichen Allianzen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:31)

Du unterschätzt da die Entschiedenheit der Türkei in der Kurdenfrage. Und im Zweifelsfall haben die USA bisher noch immer zur Türkei gestanden und die Kurden fallen gelassen wenn es darauf ankam.
Die Türkei ist für die USA dafür zu wichtig geostrategisch. Incirlik ist nur ein Beispiel dafür. Ohne die Türkei bekämen die USA erhebliche logistische Probleme.
Da werden die Anliegen der Kurden ganz schnell irrelevant.
Hier geht es nicht um ein Anliegen der Kurden.
Sondern um amerikanische Interessen, wenn man 3000 Soldaten in einem Krieg verliert und noch nichts geklärt ist zieht man doch nicht ab.
Warum denkst du haben alle US Generäle Obama davon abgeraten sich aus dem Irak zurück zuziehen? Aus Spaß?

Und am Ende ist es egal wo die Truppen wären, denn es hätte das verhindert was heute der Fall ist.
Abziehen schien für Obama einfach, die Konsequenzen sehen wir heute.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:38)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 71932.html

Ein US-Senator merkte an, der Iran traue sich das nur deshalb, weil die Obama-Regierung in einer "Fantasiewelt" lebe.
Ganz so Unrecht hat er da nicht, wenngleich Obamas Schritte für Stabilität hätte sorgen können. Immerhin.

Jetzt aber muss es heißen, raus aus der Fantasiewelt, rein in eine No-Pasaran-Politik. Und wenn die Saudis fordern, man müsse "alle" Terroristen bekämpfen, dann braucht auch das eine glaubwürdige Antwort seitens der westlichen Allianzen.
Obama lebt in einer Märchenwelt, dieser Mann ist ein Witz und hat die USA zum Witz gemacht.
Dank ihm ist überall Chaos.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: So 1. Jun 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Wasteland »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:38)

Hier geht es nicht um ein Anliegen der Kurden.
Sondern um amerikanische Interessen, wenn man 3000 Soldaten in einem Krieg verliert und noch nichts geklärt ist zieht man doch nicht ab.
Warum denkst du haben alle US Generäle Obama davon abgeraten sich aus dem Irak zurück zuziehen? Aus Spaß?

Und am Ende ist es egal wo die Truppen wären, denn es hätte das verhindert was heute der Fall ist.
Abziehen schien für Obama einfach, die Konsequenzen sehen wir heute.
Die Amerikaner haben ihn unter anderem dafür gewählt. Sie wollten das Chaos nichtmehr.

Poll: 60 percent of Americans oppose Iraq war
http://edition.cnn.com/2006/US/08/09/ir ... l?eref=aol
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:31)

Du unterschätzt da die Entschiedenheit der Türkei in der Kurdenfrage. Und im Zweifelsfall haben die USA bisher noch immer zur Türkei gestanden und die Kurden fallen gelassen wenn es darauf ankam.
Die Türkei ist für die USA dafür zu wichtig geostrategisch. Incirlik ist nur ein Beispiel dafür. Ohne die Türkei bekämen die USA erhebliche logistische Probleme.
Da werden die Anliegen der Kurden ganz schnell irrelevant.
Das tue ich wirklich manchmal, die türkische Armee schafft es seit 30 Jahren nicht die PKK zu besiegen.
Entweder fehlt der Wille oder die Armee ist unfähig.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: So 1. Jun 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Wasteland »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:42)

Das tue ich wirklich manchmal, die türkische Armee schafft es seit 30 Jahren nicht die PKK zu besiegen.
Entweder fehlt der Wille oder die Armee ist unfähig.
Was verstehst du unter Wille? Genozid? Denn anders wäre das nicht möglich.
Es gibt ganze Städte in denen die Bevölkerung pro PKK ist.
Kohlmeise

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Kohlmeise »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:42)

Das tue ich wirklich manchmal, die türkische Armee schafft es seit 30 Jahren nicht die PKK zu besiegen.
Entweder fehlt der Wille oder die Armee ist unfähig.
Oder die Region hat zu viele Berge. Warst du schon mal im Kurdengebiet, zum Beispiel im Dezember?
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:42)

Die Amerikaner haben ihn unter anderem dafür gewählt. Sie wollten das Chaos nichtmehr.

Poll: 60 percent of Americans oppose Iraq war
http://edition.cnn.com/2006/US/08/09/ir ... l?eref=aol
Und jetzt ist das Chaos weg? :D

Eine Umfrage kann ich später nochmal verlinken sagt dass 50 Prozent der Amerikaner Bodentruppen gegen den IS sehen wollen.
Das Volk sieht alles aufeinmal anders.

Vielleicht sollte man in militärischen Fragen vielleicht mal lieber auf die Generäle hören und nicht die 3000 Toten Soldaten vergessen die dank Obama für mehr oder weniger nichts gefallen sind.
Obama hat außenpolitisch vollkommen versagt, Bush war nicht perfekt aber bei weitem besser als diese Witzfigur.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: So 1. Jun 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Wasteland »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:46)
Vielleicht sollte man in militärischen Fragen vielleicht mal lieber auf die Generäle hören und nicht die 3000 Toten Soldaten vergessen die dank Obama für mehr oder weniger nichts gefallen sind.
Dann hätte es die Invasion möglicherweise gar nicht erst gegeben.

Opposition from national security and military personnel
https://en.wikipedia.org/wiki/Oppositio ... _personnel
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:44)

Was verstehst du unter Wille? Genozid? Denn anders wäre das nicht möglich.
Es gibt ganze Städte in denen die Bevölkerung pro PKK ist.
Genozid haben die türkischen Truppen in 70ern und 80ern teilweise an den Kurden durchgeführt. Aber das ist wieder ein anderes Thema.

Niemand kann Obamas Versagen leugnen
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:48)

Dann hätte es die Invasion möglicherweise gar nicht erst gegeben.

Opposition from national security and military personnel
https://en.wikipedia.org/wiki/Oppositio ... _personnel
Die Invasion war eine gute Idee, aber selbst wenn man das nicht so sieht kann man nicht bestreiten das Obama Schuld daran hat dass gerade soviel Chaos herrscht
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: So 1. Jun 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Wasteland »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:49)

Genozid haben die türkischen Truppen in 70ern und 80ern teilweise an den Kurden durchgeführt. Aber das ist wieder ein anderes Thema.

Niemand kann Obamas Versagen leugnen
Das war ein Militärputsch und der hat auch viele in der türkischen Bevölkerung getroffen. Dissidenten, Linke, Gewerkschaftler etc.
Hat trotzdem nicht gereicht.

Was also verstehst du unter "Wille" einen Krieg zu gewinnen? Wie soll das im Irak zum Beispiel konkret aussehen?
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Wasteland hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:53)

Das war ein Militärputsch und der hat auch viele in der türkischen Bevölkerung getroffen. Dissidenten, Linke, Gewerkschaftler etc.
Hat trotzdem nicht gereicht.

Was also verstehst du unter "Wille" einen Krieg zu gewinnen? Wie soll das im Irak zum Beispiel konkret aussehen?
Wenn Obama dazu den Willen gehabt hätte zu gewinnen, hätte er US Truppen da gelassen.
Dann hätte man zumindest einen Einfluss darauf was in dem Land geschieht.

Aber nach 3000 Toten Soldaten und in einer heiklen Lage einfach abzuziehen und einen Sieg zu verkünden ist Schwachsinn.
Man hätte da bleiben sollen und vermitteln sollen zwischen den Konfliktparteien und wenn es zu Gewalt kommt die, die Iraker nicht im Griff halten können(ISIS) hätte man eingreifen können.

Der Abzug war sinnlos, Wahlversprechen hin oder her...
Heute will das Volk was anderes.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Kohlmeise

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Kohlmeise »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:59)
Heute will das Volk was anderes.
Was denn? Krieg?
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Kohlmeise hat geschrieben:(14 Jan 2016, 18:01)

Was denn? Krieg?
Laut Umfragen wollen die meisten US Bürger, Bodentruppen gegen den IS sehen.
Angesichts der Lage die Obama mit geschaffen hat kann man das ihnen nicht verübeln.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Kohlmeise

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Kohlmeise »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 18:03)

Laut Umfragen wollen die meisten US Bürger, Bodentruppen gegen den IS sehen.
Angesichts der Lage die Obama mit geschaffen hat kann man das ihnen nicht verübeln.
Politik machen aufgrund von Umfragen?
Was, wenn IS 100 Amerikaner festnimmt und ihnen vor laufender Kamera die Köpfe abschlägt?
Was glaubst du, wie schnell sich dann die Umfrageergebnisse ins Gegenteil drehen?
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Kohlmeise hat geschrieben:(14 Jan 2016, 18:22)

Politik machen aufgrund von Umfragen?
Was, wenn IS 100 Amerikaner festnimmt und ihnen vor laufender Kamera die Köpfe abschlägt?
Was glaubst du, wie schnell sich dann die Umfrageergebnisse ins Gegenteil drehen?
Das tut ja Obama, dieses Argument brachte Wasteland da er es so toll fand dass Obama auf das Volk hörte.

Wenn so etwas passiert will man erst Recht Rache.
Worauf willst du eigentlich hinnaus? Der Abzug war sinnlos.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Alexyessin »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:38)

Hier geht es nicht um ein Anliegen der Kurden.
Sondern um amerikanische Interessen, wenn man 3000 Soldaten in einem Krieg verliert und noch nichts geklärt ist zieht man doch nicht ab.
Warum denkst du haben alle US Generäle Obama davon abgeraten sich aus dem Irak zurück zuziehen? Aus Spaß?

Und am Ende ist es egal wo die Truppen wären, denn es hätte das verhindert was heute der Fall ist.
Abziehen schien für Obama einfach, die Konsequenzen sehen wir heute.
Nein, Abziehen war die einzig richtige Entscheidung nach diesem Wahnsinn, den W. da begangen hat.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Alexyessin »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 17:11)

Ich meinte aber damit einen normalen Staat.
Es sei denn du willst für die Sunniten einen IS Staat.
Ein "normaler" Staat. Ja, klingt gut, aber wie würdest du das umsetzen wollen?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Alexyessin »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 18:58)

Das tut ja Obama, dieses Argument brachte Wasteland da er es so toll fand dass Obama auf das Volk hörte.

Wenn so etwas passiert will man erst Recht Rache.
Worauf willst du eigentlich hinnaus? Der Abzug war sinnlos.
Der Krieg gegen den Irak war sinnlos. Hier, typisch Gopler, Obama den schwarzen Peter zuschieben wollen ist so voraussehbar, wie eben typisch.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Fuerst_48 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Jan 2016, 20:21)

Der Krieg gegen den Irak war sinnlos. Hier, typisch Gopler, Obama den schwarzen Peter zuschieben wollen ist so voraussehbar, wie eben typisch.
Du meinst, wegen der immens vielen Vernichtungswaffen.... :?: :?: :?:
Ja, war ein Schlag ins Wasser.
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Jan 2016, 20:20)

Ein "normaler" Staat. Ja, klingt gut, aber wie würdest du das umsetzen wollen?
Natürlich muss der IS erstmal besiegt werden.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Alexyessin »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 20:29)

Natürlich muss der IS erstmal besiegt werden.
Tja, daran würde und wird es wohl scheitern. Denn besiegen lassen sich Partisanen immer schon schlecht.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Jan 2016, 20:30)

Tja, daran würde und wird es wohl scheitern. Denn besiegen lassen sich Partisanen immer schon schlecht.
Den IS wird man es aus dem Irak drängen, man ist sogar sehr erfolgreich gerade dabei.
Letztendlich werden sich auch die Sunniten gegen ihn wenden
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Fuerst_48 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Jan 2016, 20:30)

Tja, daran würde und wird es wohl scheitern. Denn besiegen lassen sich Partisanen immer schon schlecht.
Wenn sie erst mal einen eigenen Staat gegründet haben, sind sie leichter zu finden und angreifbar...
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Alexyessin »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 20:38)

Den IS wird man es aus dem Irak drängen, man ist sogar sehr erfolgreich gerade dabei.
Letztendlich werden sich auch die Sunniten gegen ihn wenden
Der IS hat den Sunniten im Irak mehr zu bieten als die USA oder die Schiiten.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von H2O »

Fuerst_48 hat geschrieben:(14 Jan 2016, 20:39)

Wenn sie erst mal einen eigenen Staat gegründet haben, sind sie leichter zu finden und angreifbar...
Wenn man genau hinsieht, dann geht es dem IS
doch jetzt schon so. Er will Gebiete halten, und er
bietet deshalb seinen Gegnern ein klareres Ziel,
als wenn er überall und nirgends "kämpft".
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Jan 2016, 20:56)

Der IS hat den Sunniten im Irak mehr zu bieten als die USA oder die Schiiten.
Er kann ihnen auf lange Sicht nichts zu bieten. Denkst du dieser "Staat" der im Dauerkrieg ist wird es schaffen die Leute für eine Lange Zeit zufrieden zustellen.
Es wird schwer den IS zu besiegen, aber unmöglich ist es nicht.

Und ob du es glaubst oder nicht, nicht alle Sunniten im Irak finden den IS gut
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
Summers
Beiträge: 2032
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 13:46
Wohnort: Hamburg, Berlin, Köln, Bremen

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Summers »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 15:23)

Ändert nichts daran dass die USA die mächtigste Armee der Welt haben
Die seit dem Zweiten Weltkrieg fast keinen Krieg mehr erfolgreich geführt hat.
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von UncleSams_Berater »

Summers hat geschrieben:(14 Jan 2016, 21:45)

Die seit dem Zweiten Weltkrieg fast keinen Krieg mehr erfolgreich geführt hat.
Trotzdem das stärkste Militär der Welt. Gegen das US Militär sehen die Chinesen und Russen alt aus
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Fuerst_48 »

H2O hat geschrieben:(14 Jan 2016, 20:59)

Wenn man genau hinsieht, dann geht es dem IS
doch jetzt schon so. Er will Gebiete halten, und er
bietet deshalb seinen Gegnern ein klareres Ziel,
als wenn er überall und nirgends "kämpft".
Gut, wenn es sich so abzeichnet. Die "Großmächte" sollen den IS dennoch ernst nehmen...
Kohlmeise

Re: Massenhinrichtung in Saudi Arabien

Beitrag von Kohlmeise »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(14 Jan 2016, 18:58)

Worauf willst du eigentlich hinnaus?
Darauf, dass der von den Bush-Kriegern angezettelte völkerrechtswidrige Irakkrieg die Al Kaida erheblich gestärkt und den IS geschaffen hat. Das ist völlig unstrittig.
Antworten