Die Rezession ist da

[Sybilla]

(28 Mar 2019, 01:20)

Tja, wir sind aber nicht in dem " Ich wünsch mir was! Thread"
Wir sind derzeit in keiner Rezessionsphase.
Noch Fragen?

Ach was, diese zwei Tage können wir auch noch abwarten bis zum Ende des 1. Quartal 2019 dann haben wir es schwarz auf weiß ob DEU in einer Rezession ist, immerhin ist Frühjahr und somit ein Wachstum im 1. Quartal wahrscheinlich.

Allerdings gibt es auch Meinungen WIRTSCHAFTSANALYSE Das BIP hat den Bezug zur Wirklichkeit verloren - Von Thomas Straubhaar

Ökonom: Amt rechnet BIP schön "Wir stecken schon tief in der Rezession"

Auch die Mär vom Fachkräftemangel sollten alle die sich ernsthaft mit dem BIP befassen ganz schnell wieder vergessen.

So führen uns Politiker und Lobbyisten in die Irre Das Märchen vom Fachkräftemangel

Bruttoinlandsprodukt (BIP)

Die Berechnung des Bruttoinlandsprodukt (BIP) über die Verteilungsseite ist in Deutschland wegen fehlender Basisdaten über die Unternehmens- und Vermögenseinkommen nicht möglich. --- Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) wird in Deutschland über die Entstehungs- und Verwendungsseite berechnet..... Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) für ein Vierteljahr wird in Deutschland erstmals circa 45 Tage nach Quartalsende publiziert, das heißt Mitte Februar, Mitte Mai, Mitte August und Mitte November, und die ausführlichen Ergebnisse etwa 55 Tage nach Quartalsende. .... Im mehrjährlichen Vergleich weichen die ersten vorläufigen Ergebnisse vom endgültigen Wert um rund einen halben Prozentpunkt nach oben oder unten ab. Bei einigen Teilaggregaten des Bruttoinlandsprodukt (BIP) ist der durchschnittliche Revisionsbedarf deutlich größer.

[franktoast]

(28 Mar 2019, 09:24)

Ach was, diese zwei Tage können wir auch noch abwarten bis zum Ende des 1. Quartal 2019 dann haben wir es schwarz auf weiß ob DEU in einer Rezession ist, immerhin ist Frühjahr und somit ein Wachstum im 1. Quartal wahrscheinlich.

Allerdings gibt es auch Meinungen WIRTSCHAFTSANALYSE Das BIP hat den Bezug zur Wirklichkeit verloren - Von Thomas Straubhaar

Ökonom: Amt rechnet BIP schön "Wir stecken schon tief in der Rezession"

Auch die Mär vom Fachkräftemangel sollten alle die sich ernsthaft mit dem BIP befassen ganz schnell wieder vergessen.

So führen uns Politiker und Lobbyisten in die Irre Das Märchen vom Fachkräftemangel

Bruttoinlandsprodukt (BIP)

Die Berechnung des Bruttoinlandsprodukt (BIP) über die Verteilungsseite ist in Deutschland wegen fehlender Basisdaten über die Unternehmens- und Vermögenseinkommen nicht möglich. --- Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) wird in Deutschland über die Entstehungs- und Verwendungsseite berechnet..... Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) für ein Vierteljahr wird in Deutschland erstmals circa 45 Tage nach Quartalsende publiziert, das heißt Mitte Februar, Mitte Mai, Mitte August und Mitte November, und die ausführlichen Ergebnisse etwa 55 Tage nach Quartalsende. .... Im mehrjährlichen Vergleich weichen die ersten vorläufigen Ergebnisse vom endgültigen Wert um rund einen halben Prozentpunkt nach oben oder unten ab. Bei einigen Teilaggregaten des Bruttoinlandsprodukt (BIP) ist der durchschnittliche Revisionsbedarf deutlich größer.

Ich kann dich beruhigen. Ob der Wohlstand gestiegen ist, kann man an +1% BIP oder -1%BIP nicht ablesen. Ob vor 20 Jahren ein 200€ Handy oder heute ein 200€ Handy, ist für das BIP irrelevant, für den Menschen aber nicht.
Und Miete ist Miete, oder?
Falls die Miete zB. relativ zum Einkommen stabil bei x% stehen würde, wäre der Wohlstand trotzdem massiv gestiegen. Denn im Vergleich zur 1987 hat jede Person etwa 32% mehr m² zum Wohnen und sicherlich qualitativ höherwertige mit besserer Ausstattung. Sollte der Anteil der Miete am Einkommen gestiegen sein, müsste man eben abwägen.
https://prometheusinstitut.de/wohnungsn ... ordniveau/

[firlefanz11]

Das Vertrauen in der Eurozone ist auch auf dem absteigenden Ast.

Eurozone: Industrievertrauen im März bei -1,7 Punkten. Erwartet wurden -0,8 Punkte nach -0,4 Punkten im Vormonat.

Eurozone: Dienstleistervertrauen im März bei 11,3 Punkten. Erwartet wurden 12,0 Punkte nach 12,1 Punkten im Vormonat.

Eurozone: Verbrauchervertrauen im März (endgültig) bei -7,2 Punkten. Erwartet wurden -7,2 Punkte nach -7,4 Punkten im Vormonat.

[sünnerklaas]

(28 Mar 2019, 09:24)


So führen uns Politiker und Lobbyisten in die Irre Das Märchen vom Fachkräftemangel

Dazu empfehle ich ergänzend diesen Artikel...

[rain353]

(28 Mar 2019, 08:57)

Ungebrochen sicherlich nicht. Verbesserungen laufen ja durch Trial&Error. Ewig? Wahrscheinlich schon. Quantitatives bzw. qualitatives Wachstum entsteht ja durch Steigerung der Effizienz. Wenn man also die Produktionsfaktoren Arbeit, Land und Kapital anders anordnet oder verwendet, so dass etwas rauskommt, was besser gefällt als vorher, dann hat man Wachstum. Da so ein optimale Anordnung der Produktionsfaktoren (nix kann sich verbessern), nicht möglich ist, ist Wachstum auch immer möglich. Die Geldpolitik spielt da nur eine untergeordnete Rolle. Solange der Mensch sich verbessern will, wird das auch passieren. Wissen akkumuliert ja immer weiter.

Ich will jedoch nicht ausschließen, dass der Mensch irgendwann von null anfängt, weil das zB. "aufregender" ist. Es gibt ja zB. auch Aussteiger, die technische Errungenschaften ablehnen und sich auf primitive Art und Weise durchs Leben schlagen. Hat ja auch seinen Reiz (ohne Ironie gemeint).

Wir sind uns doch einig, dass die meisten Erfindungen, Innovationen, Patente und Souveränität im Deutschen Kaiserreich am ausgeprägtesten waren.

[Skull]

(27 Mar 2019, 12:44)

Also wer die rosarote Brille absetzt, erkennt sehr schnell dass vieles nur Fassade ist.....

Weitere Anzeichen der Rezession.

FRÜHJAHRSBELEBUNG

Zahl der Arbeitslosen sinkt im März auf 2,3 Millionen

Nürnberg (dpa) - Die Zahl der Arbeitslosen in Deutschland ist im März auf 2,301 Millionen gesunken. Das waren 72.000 Arbeitslose weniger als im Februar und 157.000 weniger als vor einem Jahr, wie die Bundesagentur für Arbeit mitteilte.

Die Arbeitslosenquote sank um 0,2 Prozentpunkte auf 5,1 Prozent.

https://www.merkur.de/wirtschaft/bundes ... 96058.html

mfg

[firlefanz11]

(29 Mar 2019, 10:12)

Weitere Anzeichen der Rezession.

FRÜHJAHRSBELEBUNG

Zahl der Arbeitslosen sinkt im März auf 2,3 Millionen

Nürnberg (dpa) - Die Zahl der Arbeitslosen in Deutschland ist im März auf 2,301 Millionen gesunken. Das waren 72.000 Arbeitslose weniger als im Februar und 157.000 weniger als vor einem Jahr, wie die Bundesagentur für Arbeit mitteilte.

Ach ja?

Deutschland: Arbeitslosenzahl im März (saisonbereinigt) -7.000. Erwartet wurden -10.000 nach -21.000 im Vormonat.

Quelle: godmode-trader (auch die von Dir gefragte Quelle zu den Eurozone Vertrauensdaten, btw. )
Im Klartext: Im Februar war die Abnahme der Arbeitslosenzahl doppelt so hoch wie im März. Tolle Frühjahrsbelebung...!

[Skull]

(29 Mar 2019, 16:52)

Ach ja?

Quelle: godmode-trader (auch die von Dir gefragte Quelle zu den Eurozone Vertrauensdaten, btw. )
Im Klartext: Im Februar war die Abnahme der Arbeitslosenzahl doppelt so hoch wie im März. Tolle Frühjahrsbelebung...!

Also voll in der Rezession, gelle ?

mfg

[Alter Stubentiger]

(29 Mar 2019, 16:52)

Ach ja?

Quelle: godmode-trader (auch die von Dir gefragte Quelle zu den Eurozone Vertrauensdaten, btw. )
Im Klartext: Im Februar war die Abnahme der Arbeitslosenzahl doppelt so hoch wie im März. Tolle Frühjahrsbelebung...!

Ja. Weniger Arbeitslose als im Vorjahr. Arbeitslosenquote: 5,1%. Ganz schlimme Nachrichten. Deutschland ist wirtschaftlich am Boden.

[Sybilla]

(29 Mar 2019, 10:12)

Weitere Anzeichen der Rezession.

FRÜHJAHRSBELEBUNG

Zahl der Arbeitslosen sinkt im März auf 2,3 Millionen

Nürnberg (dpa) - Die Zahl der Arbeitslosen in Deutschland ist im März auf 2,301 Millionen gesunken. Das waren 72.000 Arbeitslose weniger als im Februar und 157.000 weniger als vor einem Jahr, wie die Bundesagentur für Arbeit mitteilte.

Die Arbeitslosenquote sank um 0,2 Prozentpunkte auf 5,1 Prozent.

https://www.merkur.de/wirtschaft/bundes ... 96058.html

mfg

Nur gut das ich hier- Arbeitsmarkt im März 2019: Die Zahl der Unterbeschäftigten wird für März 2019 laut BA Bericht auf 3.253.976 Personen beziffert 7,1% Im März 2019 schlüsseln sich die 6.415.466 Leistungsempfänger von Leistungen im Bereich SGBII/SGBIII aufgrund der offiziellen Zahlen des im BA Bericht für März 2019 auf: 772.702 (-) Personen waren im Bezug von ALG I, des weiteren erhielten 4.014.563 (+) Erwerbsfähige Leistungsberechtigte Personen ALG II (Hartz IV) und 1.628.201 (+) Nicht erwerbsfähige Leistungsberechtigte Personen (Sozialgeld) im Forum, immer hinter die schön gemalte Fassade der "sinkenden" Arbeitslosigkeit blicke und dann immer wieder aufzeigen kann, so toll ist das alles gar nicht wie manche glauben oder uns vormachen möchten.

Die Zahl der Unterbeschäftigten von 3.253.976 Personen (Arbeitslose) ist weniger gut als viele meinen und daraus ist keinerlei Rückschluss möglich ob sich DEU nun in einer Rezession oder wie tief in einer Rezession befindet. Die Zahlen zur Wirtschaftsentwicklung liegen ja jetzt für das 1. Quartal 2019 vor. In bälde werden diese im statistischen Bundesamt bearbeitet und ausgewertet. Dann wissen es alle.

[Misterfritz]

(29 Mar 2019, 17:22)

Ja. Weniger Arbeitslose als im Vorjahr. Arbeitslosenquote: 5,1%. Ganz schlimme Nachrichten. Deutschland ist wirtschaftlich am Boden.

Eben,
so wirtschaftlich am Boden wären andere Länder sicherlich gerne

[Orbiter1]

(30 Mar 2019, 08:15)

Nur gut das ich hier- Arbeitsmarkt im März 2019: Die Zahl der Unterbeschäftigten wird für März 2019 laut BA Bericht auf 3.253.976 Personen beziffert 7,1% Im März 2019 schlüsseln sich die 6.415.466 Leistungsempfänger von Leistungen im Bereich SGBII/SGBIII aufgrund der offiziellen Zahlen des im BA Bericht für März 2019 auf: 772.702 (-) Personen waren im Bezug von ALG I, des weiteren erhielten 4.014.563 (+) Erwerbsfähige Leistungsberechtigte Personen ALG II (Hartz IV) und 1.628.201 (+) Nicht erwerbsfähige Leistungsberechtigte Personen (Sozialgeld) im Forum, immer hinter die schön gemalte Fassade der "sinkenden" Arbeitslosigkeit blicke und dann immer wieder aufzeigen kann, so toll ist das alles gar nicht wie manche glauben oder uns vormachen möchten.

Die Zahl der Unterbeschäftigten von 3.253.976 Personen (Arbeitslose) ist weniger gut als viele meinen und daraus ist keinerlei Rückschluss möglich ob sich DEU nun in einer Rezession oder wie tief in einer Rezession befindet. Die Zahlen zur Wirtschaftsentwicklung liegen ja jetzt für das 1. Quartal 2019 vor. In bälde werden diese im statistischen Bundesamt bearbeitet und ausgewertet. Dann wissen es alle.

Deutschland hatte letztes Jahr die höchste Anzahl an sozialversicherungspflichtigen Beschäftigten, die höchsten Steuereinnahmen, den höchsten Betrag für Sozialausgaben (1 Billion dürfte überschritten worden sein) und dabei auch noch die höchste Reduzierung der Staatsverschuldung (52 Mrd €). Kurz, das Land steht definitiv vor dem Exitus. Gemessen daran sind die anderen ca 196 Staaten dieser Welt bereits komplett kollabiert, sie haben es aber einfach nur noch nicht gemerkt. Kommt aber sicher noch.

[Sybilla]

(30 Mar 2019, 11:09) Deutschland hatte letztes Jahr die höchste Anzahl an sozialversicherungspflichtigen Beschäftigten,...

Diese Zahl sagt nichts über deren Qualität aus (Teilzeit 40,60,80 usw.. Stundenverträge pro Monat) also auch nicht darüber wie viele Menschen in Armut leben oder von Armut bedroht sind oder ergänzende Hartz IV Leistungen erhalten und auch nicht und das ist das Thema ob sich die Wirtschaft in DEU in einer Rezession befindet. Die Quartalszahlen des BIP im III und IV. Quartal 2018 sind dazu aufschlussreicher und wenn jetzt die Zahlen für das I. Quartal 2019 bekannt gegeben werden wissen wir es noch besser als heute. Äpfel sind Äpfel und Birnen sind Birnen.

(30 Mar 2019, 11:09) ...die höchsten Steuereinnahmen, den höchsten Betrag für Sozialausgaben (1 Billion dürfte überschritten worden sein) und dabei auch noch....

Alles ganz toll aber seit 1950 gab kein einziges Jahr in dem dass nicht so war. Immerhin gab es seit 1950 schon sechs Rezessionsjahre
Jeder von uns erzielt, an seinem Arbeitsplatz jedes Jahr ein neues Rekordeinkommen zahlt Rekordeinkommenssteuer und Rekordsozialgaben den Bezug zu einer aktuellen Rezession oder eben nicht kann ich nicht erkennen.

(30 Mar 2019, 11:09)... die höchste Reduzierung der Staatsverschuldung (52 Mrd €) Kurz, das Land steht definitiv vor dem Exitus. Gemessen daran sind die anderen ca 196 Staaten dieser Welt bereits komplett kollabiert, sie haben es aber einfach nur noch nicht gemerkt. Kommt aber sicher noch.

Entwicklung der Staatsverschuldung von Deutschland von 1950 bis 2017 (in Milliarden Euro)

Also 2005 gab es eine Staatsverschuldung von 1.490.000.000 Euro diese dann exorbitant hoch um 531.000.000 oder 35,6 % auf 2.021.000.000 im Jahr 2015 angestiegen ist. Nun konnte sie aufgrund des 0 Zins Effekt der EZB bis 2017 auf 1.967.000.000 wieder minimal um 54 Milliarden Euro oder 2,6 % zurückgeführt werden. Welche großen Erfolg soll ich jetzt darin erkennen und was sagt das über eine mögliche aktuelle Rezession in DEU aus?

Also im Vergleich zu den USA Und China und das sind Vergleiche die zählen, sehen unsere Wirtschaftsdaten in DEU (auch ohne I.Quartal 2019) eher mau also Richtung Rezession aus. Natürlich gibt es viele Länder die der Volkswirtschaft in DEU nicht gewachsen sind aber wir können nicht Dinge vergleichen, die nicht verglichen werden können.

Gibt es noch Fragen dazu?

[Skull]

(30 Mar 2019, 11:09)

Deutschland hatte letztes Jahr die höchste Anzahl an sozialversicherungspflichtigen Beschäftigten, die höchsten Steuereinnahmen, den höchsten Betrag für Sozialausgaben (1 Billion dürfte überschritten worden sein) und dabei auch noch die höchste Reduzierung der Staatsverschuldung (52 Mrd €). Kurz, das Land steht definitiv vor dem Exitus. Gemessen daran sind die anderen ca 196 Staaten dieser Welt bereits komplett kollabiert,

sie haben es aber einfach nur noch nicht gemerkt. Kommt aber sicher noch.

Korrekt. Wir wissen es nur noch nicht.

mfg

[Alter Stubentiger]

(30 Mar 2019, 11:41)

Diese Zahl sagt nichts über deren Qualität aus (Teilzeit 40,60,80 usw.. Stundenverträge pro Monat) also auch nicht darüber wie viele Menschen in Armut leben oder von Armut bedroht sind oder ergänzende Hartz IV Leistungen erhalten und auch nicht und das ist das Thema ob sich die Wirtschaft in DEU in einer Rezession befindet. Die Quartalszahlen des BIP im III und IV. Quartal 2018 sind dazu aufschlussreicher und wenn jetzt die Zahlen für das I. Quartal 2019 bekannt gegeben werden wissen wir es noch besser als heute. Äpfel sind Äpfel und Birnen sind Birnen.



Alles ganz toll aber seit 1950 gab kein einziges Jahr in dem dass nicht so war. Immerhin gab es seit 1950 schon sechs Rezessionsjahre
Jeder von uns erzielt, an seinem Arbeitsplatz jedes Jahr ein neues Rekordeinkommen zahlt Rekordeinkommenssteuer und Rekordsozialgaben den Bezug zu einer aktuellen Rezession oder eben nicht kann ich nicht erkennen.



Entwicklung der Staatsverschuldung von Deutschland von 1950 bis 2017 (in Milliarden Euro)

Also 2005 gab es eine Staatsverschuldung von 1.490.000.000 Euro diese dann exorbitant hoch um 531.000.000 oder 35,6 % auf 2.021.000.000 im Jahr 2015 angestiegen ist. Nun konnte sie aufgrund des 0 Zins Effekt der EZB bis 2017 auf 1.967.000.000 wieder minimal um 54 Milliarden Euro oder 2,6 % zurückgeführt werden. Welche großen Erfolg soll ich jetzt darin erkennen und was sagt das über eine mögliche aktuelle Rezession in DEU aus?

Also im Vergleich zu den USA Und China und das sind Vergleiche die zählen, sehen unsere Wirtschaftsdaten in DEU (auch ohne I.Quartal 2019) eher mau also Richtung Rezession aus. Natürlich gibt es viele Länder die der Volkswirtschaft in DEU nicht gewachsen sind aber wir können nicht Dinge vergleichen, die nicht verglichen werden können.

Gibt es noch Fragen dazu?

Nun China und die USA als Vorbild bei der Wirtschaft? Die USA mit ihrer ausufernden Staatsverschuldung und China mit seinen extrem verschuldeten Unternehmen? Das Wachstum ist dort also durch Schulden getrieben! Dort scheint es dich aber nicht zu stören. Aber die deutsche (sinkende) Staatsverschuldung prangerst du an. Echt schizophren.

Und ob einer Vollzeit oder Teilzeit oder nur geringfügig beschäftigt ist sagt nichts darüber aus ob der Betroffene arm ist. Viele arbeiten ganz bewußt nicht Vollzeit.

[Sybilla]

(30 Mar 2019, 16:19)..... Aber die deutsche (sinkende) Staatsverschuldung prangerst du an....

Entschuldige, was ich dabei nicht verstehe, warum die Politik trotz drohender Rezession nicht in Wirtschaft fördernde Investitionen sondern in "Schuldenabbau" investiert und warum das einige noch gut finden. Ich dachte "Schuldenabbau" ist in der "Hochkonjunktur" angesagt und nicht bei drohender Rezession. Habe ich das an der Uni falsch verstanden?

(30 Mar 2019, 16:19)
Und ob einer Vollzeit oder Teilzeit oder nur geringfügig beschäftigt ist sagt nichts darüber aus ob der Betroffene arm ist. Viele arbeiten ganz bewußt nicht Vollzeit.

Es geht gar nicht um jene die in Teilzeit oder nur geringfügig beschäftigt sind und ganz bewusst nicht Vollzeit.
Es geht um Millionen Menschen die in Teilzeit oder nur geringfügig beschäftigt sind und zur Grundsicherung ergänzende Hartz IV Leistungen beantragen müssen (rackern und stempeln) Aber welchen Bezug siehst Du diesbezüglich zu der Frage einer Rezession?

[Orbiter1]

(31 Mar 2019, 08:31)

Entschuldige, was ich dabei nicht verstehe, warum die Politik trotz drohender Rezession nicht in Wirtschaft fördernde Investitionen sondern in "Schuldenabbau" investiert und warum das einige noch gut finden. Ich dachte "Schuldenabbau" ist in der "Hochkonjunktur" angesagt und nicht bei drohender Rezession. Habe ich das an der Uni falsch verstanden?

Hat man ihnen denn an der Uni auch beigebracht einen Blick auf die betroffenen Wirtschaftssektoren zu werfen (von einem Rückgang ist primär die Exportindustrie betroffen) und bei den Investitionsmaßnahmen vielleicht nicht unbedingt auf die eh schon heißgelaufenen Sektoren (wie den Bau) zu setzen? Oder sollen die Leute die aktuell in der Automobilindustrie abgebaut werden mal eben Schulen, Kindergärten, Straßen und Brücken sanieren?

[Alter Stubentiger]

(31 Mar 2019, 08:31)

Entschuldige, was ich dabei nicht verstehe, warum die Politik trotz drohender Rezession nicht in Wirtschaft fördernde Investitionen sondern in "Schuldenabbau" investiert und warum das einige noch gut finden. Ich dachte "Schuldenabbau" ist in der "Hochkonjunktur" angesagt und nicht bei drohender Rezession. Habe ich das an der Uni falsch verstanden?



Es geht gar nicht um jene die in Teilzeit oder nur geringfügig beschäftigt sind und ganz bewusst nicht Vollzeit.
Es geht um Millionen Menschen die in Teilzeit oder nur geringfügig beschäftigt sind und zur Grundsicherung ergänzende Hartz IV Leistungen beantragen müssen (rackern und stempeln) Aber welchen Bezug siehst Du diesbezüglich zu der Frage einer Rezession?

Wir haben Hochkonjunktur. Es ist also an der Zeit Schulden abzubauen.

Wir haben keine Rezession. Eine Wachstumsschwäche ist keine Rezession. Vor allem da die Arbeitslosenzahlen immer noch sinken. Wenn die Rezession sehen willst schau in die Türkei.
Es gibt Hartzer die nebenbei einer geringfügigen Beschäftigung nachgehen. Wieviele davon wirklich Vollzeit arbeiten wollen oder überhaupt könnten kann ich nicht sagen. Weißt du es genauer oder muß ich deinen Behauptungen einfach so glauben?

[Sybilla]

(31 Mar 2019, 16:24)

Wir haben Hochkonjunktur. Es ist also an der Zeit Schulden abzubauen.

Wir haben keine Rezession. Eine Wachstumsschwäche ist keine Rezession.

Also was jetzt haben wir Hochkonjunktur eine Wachstumsschwäche oder wird es nachdem die BIP Zahlen für das I. Quartal 2019 veröffentlicht sind doch eine Rezession? Also nachdem das III und IV Quartal 2018 eine extreme Wachstumsschwäche 3. Quartal 2018 -0,2 % und 4. Quartal 2018 0,0 % sichtbar wurde. War der Schuldenabbau dann doch nicht so zwingend wie in einer "echten" Hochkonjunktur.

(31 Mar 2019, 16:24)Es gibt Hartzer die nebenbei einer geringfügigen Beschäftigung nachgehen. Wieviele davon wirklich Vollzeit arbeiten wollen oder überhaupt könnten kann ich nicht sagen. Weißt du es genauer oder muß ich deinen Behauptungen einfach so glauben?

Für die*den Steuerzahler*in ist diese Frage völlig irrelevant. Die Streuzahler müssen für jede*n der*die in geringfügiger Beschäftigung oder Teilzeit (sinkende Arbeitslosenzahlen) beschäftigt ist und zusätzlich ALGII/Hartz IV als Grundsicherung benötigt, die Grundsicherung finanzieren.
Das ist weder Behauptung noch eine Frage des Glaubens, dass ist glasklarer und logischer Fakt, dieser Fakt kostet die Steuerzahler echtes Geld.

[Misterfritz]

(31 Mar 2019, 16:42)Für die*den Steuerzahler*in ist diese Frage völlig irrelevant. Die Streuzahler müssen für jede*n der*die in geringfügiger Beschäftigung oder Teilzeit (sinkende Arbeitslosenzahlen) beschäftigt ist und zusätzlich ALGII/Hartz IV als Grundsicherung benötigt, die Grundsicherung finanzieren.
Das ist weder Behauptung noch eine Frage des Glaubens, dass ist glasklarer und logischer Fakt, dieser Fakt kostet die Steuerzahler echtes Geld.

Ist aber nicht die Antwort auf die Frage.
Ich schliesse daraus, dass Du das auch nicht weisst.

[Skull]

(31 Mar 2019, 16:42)

Also was jetzt haben wir Hochkonjunktur eine Wachstumsschwäche
oder wird es nachdem die BIP Zahlen für das I. Quartal 2019 veröffentlicht sind doch eine Rezession?

Also nachdem das III und IV Quartal 2018 eine extreme Wachstumsschwäche 3. Quartal 2018 -0,2 %
und 4. Quartal 2018 0,0 % sichtbar wurde.

War der Schuldenabbau dann doch nicht so zwingend wie in einer "echten" Hochkonjunktur.

*gääähn*

EXTREME Schwäche ?

https://www.destatis.de/DE/Presse/Press ... 0_811.html

Ich weiss ja, dass DU zu jeder Zeit denkst, der Untergang naht...

aber...dem ist selten so.

mfg

[Alter Stubentiger]

(31 Mar 2019, 16:42)

Also was jetzt haben wir Hochkonjunktur eine Wachstumsschwäche oder wird es nachdem die BIP Zahlen für das I. Quartal 2019 veröffentlicht sind doch eine Rezession? Also nachdem das III und IV Quartal 2018 eine extreme Wachstumsschwäche 3. Quartal 2018 -0,2 % und 4. Quartal 2018 0,0 % sichtbar wurde. War der Schuldenabbau dann doch nicht so zwingend wie in einer "echten" Hochkonjunktur.



Für die*den Steuerzahler*in ist diese Frage völlig irrelevant. Die Streuzahler müssen für jede*n der*die in geringfügiger Beschäftigung oder Teilzeit (sinkende Arbeitslosenzahlen) beschäftigt ist und zusätzlich ALGII/Hartz IV als Grundsicherung benötigt, die Grundsicherung finanzieren.
Das ist weder Behauptung noch eine Frage des Glaubens, dass ist glasklarer und logischer Fakt, dieser Fakt kostet die Steuerzahler echtes Geld.

Das ist eine völlig falsche Sichtweise. Aber so kann man natürlich Probleme künstlich schaffen wo keine sind.

[Sybilla]

(31 Mar 2019, 18:29)

Das ist eine völlig falsche Sichtweise. Aber so kann man natürlich Probleme künstlich schaffen wo keine sind.

Meint Alter Stubentiger und diese Meinung darf er haben, ich orientiere mich an verifizierbaren Fakten, nicht an Meinungen oder Emotion.

[firlefanz11]

(29 Mar 2019, 16:57)

Also voll in der Rezession, gelle ?

mfg

Nein, habe ich auch nicht behauptet aber wenn im Februar (Winter) der Rückgang der AZ zwei bis drei mal so hoch war wie im März kann man das ja wohl nicht gerade "Frühjahrsbelebung" nennen, oder?

[firlefanz11]

Ah ja... Hochkonjunktur... :

Die deutsche Industrie ist in noch schlechterer Verfassung als bislang angenommen. Der Einkaufsmanagerindex fiel im März um 3,5 auf 44,1 Punkte, wie das Institut IHS Markit zu seiner monatlichen Umfrage unter Hunderten Unternehmen mitteilte. Das ist der niedrigste Wert seit Mitte 2012, als die Staatsschuldenkrise in Europa Belastungen verursachte. Eine erste Schätzung hatte noch einen Wert von 44,7 Zählern ergeben. Erst ab 50 signalisiert das Barometer ein Wachstum.
...
Sowohl die Aufträge insgesamt als auch die Exportbestellungen fielen so schwach aus wie seit April 2009 nicht mehr.
...
Aus der einstigen Konjunkturlokomotive für Europa ist damit ein Bremsklotz geworden. Der Einkaufsmanagerindex für die Industrie der Euro-Zone fiel um 1,8 auf 47,5 Punkte und damit auf den schlechtesten Wert seit knapp sechs Jahren.
...
"Die Daten zeigen, dass der Euro-Industriesektor in der tiefsten Krise seit dem Höhepunkt der Staatsschuldenkrise 2012 steckt", sagte Markit-Chefvolkswirt Chris Williamson. "Und die Entwicklung könnte sich im zweiten Quartal 2019 weiter verschlechtern." So schrumpften die Aufträge so stark wie seit 2012 nicht mehr.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Industri ... 40051.html

Wenn so Hochkonjunktur aussieht möchte ich keine Schwächephase erleben...!
Ich sag ja nicht, dass diese Werte das Ende der Welt bedeuten aber es zeigt, dass unsere Berufsoptimisten vllt mal ihre rosa Brille absetzen-, und den Tatsachen ins Auge blicken sollten...

[Orbiter1]

(01 Apr 2019, 14:21)

Ah ja... Hochkonjunktur... :

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Industri ... 40051.html

Wenn so Hochkonjunktur aussieht möchte ich keine Schwächephase erleben...!
Ich sag ja nicht, dass diese Werte das Ende der Welt bedeuten aber es zeigt, dass unsere Berufsoptimisten vllt mal ihre rosa Brille absetzen-, und den Tatsachen ins Auge blicken sollten...

Liegt der Anteil der Exportwirtschaft am gesamten BSP noch bei 99,8% oder bereits bei 99,9%?

[Skull]

(01 Apr 2019, 14:21)

Ich sag ja nicht, dass diese Werte das Ende der Welt bedeuten aber es zeigt, dass unsere Berufsoptimisten vllt mal ihre rosa Brille absetzen-, und den Tatsachen ins Auge blicken sollten...

Hier hat doch keiner eine rosarote Brille auf.

Das sich Konjunktur abkühlt und sich das Umfeld verdüstert, sollte doch jeder sehen.
Handelskrieg, China, Brexit, Europas Süden...alles doch MIT Auswirkungen in
Erwartungen und auch schlechteren Ausblicken.

Zwischen Rezession (in Deutschland) und EXTREMER Schwäche...
...und der tatsächlichen Situation (gerade eben in Deutschland) klaffen da aber trotzdem...

...Lücken.

mfg

[Alter Stubentiger]

(31 Mar 2019, 23:42)

Meint Alter Stubentiger und diese Meinung darf er haben, ich orientiere mich an verifizierbaren Fakten, nicht an Meinungen oder Emotion.

Nein. Du interpretierst die Fakten um bis sie in dein Weltbild passen. Das haben ja auch andere bemerkt.

[franktoast]

(01 Apr 2019, 14:21)

Ah ja... Hochkonjunktur... :

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Industri ... 40051.html

Wenn so Hochkonjunktur aussieht möchte ich keine Schwächephase erleben...!
Ich sag ja nicht, dass diese Werte das Ende der Welt bedeuten aber es zeigt, dass unsere Berufsoptimisten vllt mal ihre rosa Brille absetzen-, und den Tatsachen ins Auge blicken sollten...

Es geht ja nicht darum, dass es gerade optimal läuft. Jedoch kommt man mit dem ständigen Schwarzmalen auch nicht weiter. Pessimisten bringen es nie zu etwas. Pessimisten haben ihre Aktien Anfang 2009 verkauft und geben sich seitdem mit 0,5% aufs Festgeld zufrieden. Wie meinte neulich mein Schwager: Er habe für seine Tochter nun Geld für 0,5% angelegt. "Gar nicht schlecht, oder?". Eine Coca Cola steigert seit 50 Jahren seine Dividende und bezahlt nach heutigem Kurs 3,5% Dividenden... Aber könnte ja sein, dass immer weniger Zuckerwasser getrunken wird??? Ja, könnte sein. Da saug die -1,5% Realrendite bei Festgeld ein und sei zufrieden

[Misterfritz]

(01 Apr 2019, 12:07)

Nein, habe ich auch nicht behauptet aber wenn im Februar (Winter) der Rückgang der AZ zwei bis drei mal so hoch war wie im März kann man das ja wohl nicht gerade "Frühjahrsbelebung" nennen, oder?

Der saisonale Rückgang der Arbeitslosigkeit nach dem Winter wird vor Allem auch davon beeinflusst, wie das Wetter ist. Der Februar war sehr warm und trocken, daher gingen da die AZ stark zurück. Dass sich das im März dann abschwächt, sollte irgendwie klar sein, oder?

[firlefanz11]

(01 Apr 2019, 19:12)

Der saisonale Rückgang der Arbeitslosigkeit nach dem Winter wird vor Allem auch davon beeinflusst, wie das Wetter ist. Der Februar war sehr warm und trocken, daher gingen da die AZ stark zurück. Dass sich das im März dann abschwächt, sollte irgendwie klar sein, oder?

Kann alles sein, nur dann sollen die Medien nicht von einer "Frühjahrsbelebung" faseln...!
Das ist in etwa so wie wenn der Gold Preis steigt, und dann kommt so ne Meldung wie das läge an akuten Brexitsorgen wenn es in Wahrheit lediglich daran liegt, dass der DOW Dollar Index gerade um die 50-100 Punkte abgibt...

[firlefanz11]

(01 Apr 2019, 17:52)
Eine Coca Cola steigert seit 50 Jahren seine Dividende und bezahlt nach heutigem Kurs 3,5% Dividenden...

Coke gehört zu den sogenannten Sin Stocks wie auch Lockheed Martin, Rheinmetall, die Dachmarke der meisten Zigarettenmarken Altria etc. Muss jeder selbst wissen ob er da investieren will.
Ich selbst bin ja auch nicht unwesentlich im Markt investiert. Nur sollte man die Entwicklung auch immer im Kontext zu den Umgebungsbedingungen sehen, und nicht jede "Nachricht" unhinterfragt lassen denn sonst könnt 's ein böses Erwachen geben.
Klar kann man ob neuer Jahreshochs in den Märkten jubeln dass die Schwarte kracht. Nur stellt sich die Frage wie viel fundamentale Substanz hinter diesen Hochs steckt wenn sich weltweit die Konjunktur abkühlt, die Zinsen sinken, die Industrie in der Krise steckt etc.

[Misterfritz]

(02 Apr 2019, 11:20)

Kann alles sein, nur dann sollen die Medien nicht von einer "Frühjahrsbelebung" faseln...!

Das machen sie aber schon immer so,
wenn im Frühjahr die Arbeitslosenzahlen saisonbedingt zurückgehen.
Sollen die jetzt ändern, nur weil Du das falsch verstehst?

[firlefanz11]

(02 Apr 2019, 11:42)

Das machen sie aber schon immer so, wenn im Frühjahr die Arbeitslosenzahlen saisonbedingt zurückgehen.

Das macht es nicht richtiger...

[Skull]

(02 Apr 2019, 11:31)

Klar kann man ob neuer Jahreshochs in den Märkten jubeln dass die Schwarte kracht.

Nur stellt sich die Frage wie viel fundamentale Substanz hinter diesen Hochs steckt
wenn sich weltweit die Konjunktur abkühlt, die Zinsen sinken, die Industrie in der Krise steckt etc.

Dem ist nicht viel hinzuzufügen. Aktienmärkte als Gradmesser einer aktuellen Lage
oder noch mehr einer aktuellen Konjunkturlage zu betrachten...geht fehl.

mfg

[Orbiter1]

(02 Apr 2019, 12:37)

Dem ist nicht viel hinzuzufügen. Aktienmärkte als Gradmesser einer aktuellen Lage
oder noch mehr einer aktuellen Konjunkturlage zu betrachten...geht fehl.

mfg

Wieso Gradmesser einer aktuellen Lage? An der Börse geht es doch eher um die zukünftige Lage.

[Skull]

(02 Apr 2019, 12:44)

Wieso Gradmesser einer aktuellen Lage? An der Börse geht es doch eher um die zukünftige Lage.

Im Prinzip korrekt.

Hier gibt es aber einen User, der regelmässig auf die Börse und Aktien verweist.

Und wenn Börsen fallen, sagt das noch nichts über die heutige oder auch zukünftige Situation aus.

Auch ist es ja so, das Märkte sich stabilisieren und schon wieder ansteigen,
wenn die Konjunktur noch in der Abwärtsbewegung oder mitten in einer Rezession ist.

mfg

[streicher]

(02 Apr 2019, 12:46)

Hier gibt es aber einen User, der regelmässig auf die Börse und Aktien verweist.

Und wenn Börsen fallen, sagt das noch nichts über die heutige oder auch zukünftige Situation aus.

Kräht der Hahn, wenn der Tag anbricht,
wird das Wetter gut - oder auch nicht.
Ist das nicht eine Börsenweisheit?

[firlefanz11]

Deutschland: Auftragseingang Industrie im Februar -4,2 %. Erwartet wurden +0,3 % nach revidiert -2,1 % (zunächst: -2,6 %) im Vormonat (m/m).

Frühjahrsgutachten: Die führenden deutschen Wirtschaftsforschungsinstitute senken ihre Wachstumsprognose für Deutschland 2019 deutlich von 1,9 % auf 0,8 %.

Autsch! Letzteres war aber im Prinzip zu erwarten... Zum Jahresbeginn wird ja immer erstmal Zweckoptimismus betrieben...
Ich will hier nicht mit wüsten Spekulatius kommen wie Sybilla so à la EXTREME SCHWÄCHE aber das sind doch recht ordentliche Abschläge...

[Sybilla]

(04 Apr 2019, 10:41)

Autsch! Letzteres war aber im Prinzip zu erwarten... Zum Jahresbeginn wird ja immer erstmal Zweckoptimismus betrieben...
Ich will hier nicht mit wüsten Spekulatius kommen wie Sybilla so à la EXTREME SCHWÄCHE aber das sind doch recht ordentliche Abschläge...

Was heißt hier wüster Spekulatius jetzt kommen immer mehr Zahlen an die Öffentlichkeit und bestätigen meine Prognosen sehr deutlich

WIRTSCHAFT KONJUNKTUR DRITTER MONAT IN FOLGE MIT BESTELLRÜCKGANG / VOR ALLEM AUSLANDSNACHFRAGE SCHWÄCHELT - ....im Februar schwächelte vor allem die Auslandsnachfrage. Die Bestellungen brachen um 16 Prozent ein. Das Plus von zwei Prozent im Inland konnte dies nicht kompensieren.

Im Maschinenbau ist die Rezession da, und das ist handfester Fakt.

[Fliege]

Die FAZ schätzt die Lage und die Aussicht noch schlechter ein:

"Der Aufschwung ist zu Ende".
"Die deutsche Industrie 'ist fast schon im freien Fall' [...,] erhält deutlich weniger Aufträge. Ein Analyst meint: 'Die Weltwirtschaft zwingt die deutsche Industrie in die Knie.' Auch die führenden Forschungsinstitute senken ihre Wachstumsprognose drastisch."
"In Deutschland ist selbst eine Rezession nicht mehr auszuschließen. Mit dem Wirtschaftsabschwung wird es ungemütlich"

(Anreißer auf der Startseite von FAZ online, soeben).

[Orbiter1]

(04 Apr 2019, 14:54)

Im Maschinenbau ist die Rezession da, und das ist handfester Fakt.

Das wird ja immer schlimmer. Der Maschinenbau hat einen Anteil von ca 3,5% am BSP in Deutschland. Was kommt als nächster Beleg für die Rezession? Dass der Absatz von Weihnachtsartikeln im 1. Quartal diesen Jahres gegenüber dem 4. Quartal des vergangenen Jahres regelrecht eingebrochen ist?

[Skull]

(04 Apr 2019, 14:54)

Was heißt hier wüster Spekulatius jetzt kommen immer mehr Zahlen an die Öffentlichkeit und bestätigen meine Prognosen sehr deutlich

WIRTSCHAFT KONJUNKTUR DRITTER MONAT IN FOLGE MIT BESTELLRÜCKGANG / VOR ALLEM AUSLANDSNACHFRAGE SCHWÄCHELT - ....im Februar schwächelte vor allem die Auslandsnachfrage. Die Bestellungen brachen um 16 Prozent ein. Das Plus von zwei Prozent im Inland konnte dies nicht kompensieren.

Im Maschinenbau ist die Rezession da, und das ist handfester Fakt.

Fakt ?

Der Orderrückgang werde sich irgendwann in Produktion und Umsatz niederschlagen, erläuterte er.

Zwar hätten die Unternehmen noch einen Auftragsbestand.
„Das puffert uns eine Weile ab.“
Letztlich werde der Abschwung aber auch im Maschinenbau ankommen.

Jetzt redest Du schon von einer Rezession ... im Maschinenbau.

(04 Apr 2019, 15:40)

Das wird ja immer schlimmer. Der Maschinenbau hat einen Anteil von ca 3,5% am BSP in Deutschland.
Was kommt als nächster Beleg für die Rezession? Dass der Absatz von Weihnachtsartikeln im 1. Quartal diesen Jahres
gegenüber dem 4. Quartal des vergangenen Jahres regelrecht eingebrochen ist?

Watt war noch mal Rezession ?

mfg

[Sybilla]

(04 Apr 2019, 15:48)
Jetzt redest Du schon von einer Rezession ... im Maschinenbau.

Nein, die absoluten Zahlen des Maschinenbau im I. Quartal 2019 nicht ich und der Rückgang der Bestellungen um 16 Prozent alleine im Februar lässt vermuten das dass keine Delle ist sondern eine nachhaltige Rezession.

[Skull]

Guten Tag,

weitere Börsenbeschreibungen...in die Ablage entsorgt.

Ich hatte nun öfters darauf hingewiesen.

Wenn man sich zu KGV‘s, Börsenentwicklungen und Aktienkursentwicklungen äussern möchte,
Schreibe man das DORT, wo es hingehört. Hier...ist es Spam.

[Wähler]

Welt 2. April 2019 Ökonomen sind wirklich schlecht bei der Prognose von Rezessionen
https://www.welt.de/newsticker/bloomber ... ionen.html

Im Februar stellte Andrew Bridgen, Chefökonom der Londoner Fathom Consulting, fest, dass der Internationale Währungsfonds von 469 Abschwüngen seit 1988 bis zum Frühjahr des Vorjahres nur vier vorausgesagt hatte. Bis zum Frühjahr des Jahres, in dem der Abschwung auftrat, prognostizierte der IWF 111 Konjunktureinbrüche, weniger als ein Viertel der tatsächlich eingetretenen.

"In einer kürzlich durchgeführten Umfrage unter ihren Mitgliedern stellte die National Association for Business Economics fest, dass 42 Prozent von einer Rezession in den USA ab nächstem Jahr ausgehen. 10 Prozent prognostizieren eine Kontraktion für dieses Jahr und 25 Prozent für 2021."
Ökonomen haben es schon schwer.

[jack000]

(04 Apr 2019, 15:40)

Das wird ja immer schlimmer. Der Maschinenbau hat einen Anteil von ca 3,5% am BSP in Deutschland. Was kommt als nächster Beleg für die Rezession? Dass der Absatz von Weihnachtsartikeln im 1. Quartal diesen Jahres gegenüber dem 4. Quartal des vergangenen Jahres regelrecht eingebrochen ist?

Der Anteil am BIP spielt soweit eine Rolle soweit es sich um Schlüsselindustrien handelt. Wenn z.B. irgendwelche Geschwätzwissenschaftler abgebaut werden, dann bedeutet das nur von von der selben Kasse eine Umwandlung in geringere Kosten (H4).
=> Wenn die Industrie hingegen abbaut, dann geht das an die Substanz!

[TheManFromDownUnder]

Laut einem Bericht der BBC ging Deutschland in 2018 knapp an einer Rezession vorbei.

Gruende fuer das schwache Wachstum sind u.a.

Weltwirtschaftslage
Trump's Wirtschaftspolitik
Deutsche kaufen weniger neue Autos weil sie ueber die Emissionspolitik der Regierung verunsichert sind

https://www.bbc.com/news/business-47236841

Die Financial Times sieht es etwas differenzierter und zieht die Geldpolitik der EZB mit ins Kalkuel

https://www.ft.com/content/15a2b9b2-249 ... b4543da632

Nennt aber 3 andere Faktoren:

Motor vehicles output collapsed in 2018 Q3 because of the slow implementation of new regulatory checks on auto emissions, and has not yet fully recovered;Chemicals output fell sharply in 2018 Q4 because of water shortages in the Rhine following the dry summer, making barge transportation on the river extremely difficult, and restricting water provision to factories. This situation improved in December. Pharmaceuticals output suddenly collapsed in 2018 Q4, apparently because of a major (and unexplained) reversal in production in a single, unnamed pharma company. This is clearly abnormal and is under investigation by the statistical authorities.

2019 wird weltweit kaum besser und das nicht nur in Deutschland. Die externen Faktoren sind heutzutage oft schwerwiegender als die internen. Wenn Trump den Chinesen mit Handelskrieg droht, dann wirkt sich das auch auf den Rest der Welt aus. Wenn die EU kraenkelt dann bekommen auch Nicht EU Staaten Schnupfen, wenn China kein Wachstum vorweist dann wirkt sich das weltweit aus. All das gekoppelt mit hausgemachter Unsicherheit fuer Hersteller und Verbraucher ist ein Flirt mit Rezession. Dann Wwiederum ist Wirtschaft zyklisch. Auf und ab

[euroade]

nein, so schnell geht das nicht mit der rezession. ausserdem, wen interessiert schon eine rezession. die frage ist, wann kommt der absturz?
noch herrscht die blase.und so eine blase kann sich gewaltig dehnen bis sie platzt.
aber letztendlich platzt jede blase einmal. soviel steht fest.
schliesslich ist ja nicht alles schlecht. grosse teile der bevölkerung erzielt ja noch eine wertschöpfung.
davon leben letztendlich alle, auch diejenigen die den ganzem tag auf der couch verbringen.stichwort:einwanderung in die sozialsysteme.
es wird erst ernst, wenn die geburtenstarken jahrgänge in rente gehen(59er bis 65er jahrgänge).
dann sind massive steuerhöhungen vonnöten, anders sind deren renten nicht zu bezahlen.
das wird der moment sein, bei den die breite mittelschicht nicht mehr mitmachen wird.
der 64er jahrgang war der geburtenstärkste ever. wenn die 66 werden fällt das kartenhaus zusammen.
also keine panik, bis dahin sind es noch 11 jahre. zeit genug um sich darauf vorzubereiten.

[zollagent]

(05 Apr 2019, 21:57)

nein, so schnell geht das nicht mit der rezession. ausserdem, wen interessiert schon eine rezession. die frage ist, wann kommt der absturz?
noch herrscht die blase.und so eine blase kann sich gewaltig dehnen bis sie platzt.
aber letztendlich platzt jede blase einmal. soviel steht fest.
schliesslich ist ja nicht alles schlecht. grosse teile der bevölkerung erzielt ja noch eine wertschöpfung.
davon leben letztendlich alle, auch diejenigen die den ganzem tag auf der couch verbringen.stichwort:einwanderung in die sozialsysteme.
es wird erst ernst, wenn die geburtenstarken jahrgänge in rente gehen(59er bis 65er jahrgänge).
dann sind massive steuerhöhungen vonnöten, anders sind deren renten nicht zu bezahlen.
das wird der moment sein, bei den die breite mittelschicht nicht mehr mitmachen wird.
der 64er jahrgang war der geburtenstärkste ever. wenn die 66 werden fällt das kartenhaus zusammen.
also keine panik, bis dahin sind es noch 11 jahre. zeit genug um sich darauf vorzubereiten.

Erzähl mal Näheres über die Blase. Wo siehst du sie, wer hat sie aufgeblasen? Laß uns an deinem Wissen teilhaben.