www.politik-forum.eu

Elser hat geschrieben:(29 Jul 2018, 07:56)

Es gibt da so ein Szenario, dass von einigen Finanzexperten oftmals genannt wird. Man sagt dass Tokio die wertvollste Stadt der Welt sei, die in der Vergangenheit immer wieder, so ungefähr alle 75 Jahre, von einem verheerenden Erdbeben heimgesucht wurde. Das letzte Erdbeben ist nun schon mehr als 90 Jahre her; also "überfällig". Nun geht man davon aus, das Tokio, nach einem solchen Erdbeben natürlich wieder aufgebaut würde und dass dafür die Dollarreserven Japans, aber auch vieler ausländische Invstoren, eingesetzt würden. Das würde dann zum großen Dollar-Crash führen. Ähnliche Szenarien anderwo würden dazu vielleicht auch taugen.

Elser

Die Rache Spaniens für den spanisch-amerikanischen Krieg steht auch noch aus:
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... 94921.html

Eine Einigung ist im Grunde schon besser als Erdbeben oder Krieg.

unity in diversity hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:21)

Irrtum sprach der Igel und stieg von der Drahtbürste.
Wann gewöhnt ihr euch eure devote Bücklingskultur gegenüber den USA ab?
Jetzt kommt eine Kampagne, um den Europäern die Rolle der Bedeutung von amerikanischem Soja näherzubringen. Vor allem den europäischen Bauern, damit die Ruhe ausstrahlen...
Wieder einige Tropfen auf die Mühlen der Rechtsdraußenparteien.

Quatsch. Der Soja und Gasunsinn ist nur ein Bonbon für die amerikanischen Wähler im bible belt. Damit wird verschleiert dass Trump den Handelskrieg schon verloren hat bevor er so richtig angefangen hat. Juncker hat Trump wohl etwas deutlicher die Leistungsbilanz zwischen EU und Amerika erklärt wovon Trump nichts wissen wollte bis herauskam dass amerikanische Quellen genutzt wurden für die Fundamentaldaten. Da ist den Trumpisten wohl aufgegangen was passieren könnte wenn die EU mal wirklich die Instrumente auspackt. Außerdem muß dir klar sein dass Trump in seiner Verzweiflung schon Subventionen für die US-Farmer gedacht hat. Und außerdem hat Russland seine Dollars verkauft. Alles Dinge die Amerika in die Defensive drängen ohne dass sie EU wirklich etwas dafür tun mußte. Und die EU ist damit weiter gekommen als China die richtig Front gemacht haben gegen Trump.

Alter Stubentiger hat geschrieben:(29 Jul 2018, 08:47)
Und die EU ist damit weiter gekommen als China die richtig Front gemacht haben gegen Trump.

Hieß es bei der Veröffentlichung der Quartalzahlen nicht, dass die Wirtschaftsblockade zu China den amerikanischen Markt belebt hat?

arufkm hat geschrieben:(29 Jul 2018, 11:39)

Hieß es bei der Veröffentlichung der Quartalzahlen nicht, dass die Wirtschaftsblockade zu China den amerikanischen Markt belebt hat?

Kurzfristige Schwankungen muß man bei der Wirtschaftsbetrachtung außen vor lassen. Trumps Wirtschafts"politik" wird langfristige Auswirkungen haben, und genau das Gegenteil dessen, was er so propagiert, bewirken. Man betrachte die Aussagen der US-Wirtschaft über diese Politik. So begeistert sind die alle nicht.

arufkm hat geschrieben:(29 Jul 2018, 11:39)

Hieß es bei der Veröffentlichung der Quartalzahlen nicht, dass die Wirtschaftsblockade zu China den amerikanischen Markt belebt hat?

Wenn Trump schon über Subventionen für seine Sojaproduzenten nachdenkt weißt du wie duster es in der Realität aussieht. Da hat er dann auch gleich die Marktradikalen aus der eigenen Partei gegen sich.

Die Enttäuschung scheint hier groß zu sein. Wenn man sich schon mal in Rage gebracht hat, kann der "Krieg" nicht einfach abgesagt werden.
Nötigenfalls müsste man unsere Autoindustrie auf Sojaproduktion umstellen - Kriegswirtschaft eben.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Jul 2018, 12:27)

Die Enttäuschung scheint hier groß zu sein. Wenn man sich schon mal in Rage gebracht hat, kann der "Krieg" nicht einfach abgesagt werden.
Nötigenfalls müsste man unsere Autoindustrie auf Sojaproduktion umstellen - Kriegswirtschaft eben.

Wieso "hier"? Derjenige, der "Krieg" wollte, heißt Trump. Kritiklosigkeit macht blind. Und das ist nicht gut.

zollagent hat geschrieben:(29 Jul 2018, 12:33)

Wieso "hier"? Derjenige, der "Krieg" wollte, heißt Trump. Kritiklosigkeit macht blind. Und das ist nicht gut.

Das bringt aber nichts, wenn man "hier" Arbeitsplätze kritisch sieht.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Jul 2018, 12:37)

Das bringt aber nichts, wenn man "hier" Arbeitsplätze kritisch sieht.

Sorry, Erpressern nachzugeben, macht sie gieriger. Man muß halt etwas weiter denken, als dieser Herr. Was eigentlich nicht schwer fallen dürfte.

zollagent hat geschrieben:(29 Jul 2018, 12:41)

Sorry, Erpressern nachzugeben, macht sie gieriger. Man muß halt etwas weiter denken, als dieser Herr. Was eigentlich nicht schwer fallen dürfte.

Juncker ist halt nicht Trump und es wäre auch verrückt, den totalen Handelskrieg zu wollen.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Jul 2018, 12:54)

Juncker ist halt nicht Trump und es wäre auch verrückt, den totalen Handelskrieg zu wollen.

Von Juncker war auch nicht die Rede. Von Trump schon.

zollagent hat geschrieben:(29 Jul 2018, 12:57)

Von Juncker war auch nicht die Rede. Von Trump schon.

Juncker will aber Frieden, in seiner Eigenschaft als Nicht-Trump.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Jul 2018, 13:00)

Juncker will aber Frieden, in seiner Eigenschaft als Nicht-Trump.

Er hat aber auch deutlich gemacht, daß die EU sich zur Wehr setzen kann. Trump macht nur "Deals" mit denen, die ihm gegenüber entschlossen auftreten.

zollagent hat geschrieben:(29 Jul 2018, 13:08)

Er hat aber auch deutlich gemacht, daß die EU sich zur Wehr setzen kann. Trump macht nur "Deals" mit denen, die ihm gegenüber entschlossen auftreten.

Das "Handelsblatt" lobt das Verhandlungsgeschick Junckers. Soll mir recht sein.

Der Deal mit Trump ist Junckers größter Erfolg. Ihm gelang, woran Merkel und Macron scheiterten: eine persönliche Ebene mit US-Präsident Trump zu finden.

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... uywEgx-ap2

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Jul 2018, 13:22)

Das "Handelsblatt" lobt das Verhandlungsgeschick Junckers. Soll mir recht sein.

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... uywEgx-ap2

Klingt fast, als ärgerst du dich darüber, daß Trump nicht alles in seinen Deal reinpacken konnte, was er vorher groß herumgetwittert hat.

zollagent hat geschrieben:(29 Jul 2018, 13:24)

Klingt fast, als ärgerst du dich darüber, daß Trump nicht alles in seinen Deal reinpacken konnte, was er vorher groß herumgetwittert hat.

Nein, der jeweilige Verhandlungsstil ist doch nebensächlich, entscheidend ist der Frieden.
Die Enttäuschten könnten jetzt auch twittern, wenn sie wollten.

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Jul 2018, 13:30)

Nein, der jeweilige Verhandlungsstil ist doch nebensächlich, entscheidend ist der Frieden.
Die Enttäuschten könnten jetzt auch twittern, wenn sie wollten.

Das sehe ich anders. Trump hat klar gemacht, daß er keine Freunde hat. Darauf müssen wir in Europa uns einstellen.

zollagent hat geschrieben:(29 Jul 2018, 13:31)

Das sehe ich anders. Trump hat klar gemacht, daß er keine Freunde hat. Darauf müssen wir in Europa uns einstellen.

Das denke ich auch. Man kann ihm nicht vertrauen und man sollte sich für einen wirtschaftlichen Gegenschlag vorbereiten wenn Trump wieder alle Vereinbarungen für Null und nichtig erklärt.

Alter Stubentiger hat geschrieben:(29 Jul 2018, 14:23)

Das denke ich auch. Man kann ihm nicht vertrauen und man sollte sich für einen wirtschaftlichen Gegenschlag vorbereiten wenn Trump wieder alle Vereinbarungen für Null und nichtig erklärt.

...was natürlich jederzeit passieren kann.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.4070933
SZ 26. Juli 2018 Handelsstreit - Was der Deal von Washington für Europa bedeutet

Nach der sogenannten Meistbegünstigungsklausel der WTO sind alle Mitgliedsstaaten verpflichtet, Vorteile, die sie dem einen Handelspartner gewähren, unverzüglich und bedingungslos auch jedem anderen WTO-Land einzuräumen. Das heißt: Vereinbaren die USA und Europa beispielsweise tatsächlich, die Zölle für die meisten Industriegüter auf null zu senken, muss das zugleich auch für Waren aus China gelten. Das kann Trump, Stand jetzt, nicht wollen. Allerdings haben der US-Präsident und Juncker zugleich vereinbart, die Prinzipien und die Arbeitsweise der Welthandelsorganisation umfassend zu reformieren. Was das konkret heißt, blieb aber offen.

" Der Deal hat aber bisher wenig Substanz, er ist zunächst nicht mehr als ein Symbol des guten Willens. Während der Verhandlungen gilt eine Art Friedenspflicht. Experten erwarten, dass am Ende eine Art "TTIP light" stehen könnte."
Wird sich Trump mit seinem Bilateralismus bei der Reform der WTO durchsetzen?

Jetzt sind die Chinesen mal wieder am Zug. Klein beigeben ist offenbar nicht ihr Ding obwohl sie unter einem gigantischen Druck stehen nachdem Trump angekündigt hat den Zoll auf China-Ware im Wert von 200 Mrd. $ von den vorgesehenen 10% auf 25% zu erhöhen.

"China will Zölle auf US-Güter im Wert von $60 Mrd erheben und damit auf US-Drohung neuer Zölle reagieren." Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Ab dem 23.08. wird es für China-Ware im Wert von 16 Mrd $ Zölle über 25% geben. China hat nur 1 Tag später reagiert und heute ebenfalls für den 23.08. Zölle über 25% für US-Ware im Wert von 16 Mrd $ angekündigt. Damit liegt das Gesamtvolumen auf beiden Seiten bei 50 Mrd. $, aber die weiteren Eskalationen wurden ja bereits angekündigt, s. o.

Tja, der Vorschlag der EU die Autozölle auf beiden Seiten auf Null zu senken ist von Trump brüsk zurückgewiesen worden.

"Ihr Kaufverhalten ist, ihre Autos zu kaufen, nicht unsere Autos zu kaufen“, sagte Trump mit Blick auf Verbraucher in der EU."

Soll die EU auf jede US-Karre noch 5.000 € Steuergelder dazugeben damit sich die Dinger verkaufen lassen, oder was stellt sich Trump da vor?

Orbiter1 hat geschrieben:(31 Aug 2018, 07:39)

Tja, der Vorschlag der EU die Autozölle auf beiden Seiten auf Null zu senken ist von Trump brüsk zurückgewiesen worden.

"Ihr Kaufverhalten ist, ihre Autos zu kaufen, nicht unsere Autos zu kaufen“, sagte Trump mit Blick auf Verbraucher in der EU."

Soll die EU auf jede US-Karre noch 5.000 € Steuergelder dazugeben damit sich die Dinger verkaufen lassen, oder was stellt sich Trump da vor?

Trump steht halt auf dem Standpunkt, daß der Kunde gefälligst zu nehmen hat, was ihm angeboten wird und nicht das, was er gerne haben möchte. Solch eine gewinnschädigende Maßnahme kann doch kein Manchester-Kapitalist hinnehmen.

Manchesterkapitalist? Wer? Trump? Der ist das glatte Gegenteil davon. Protektionist und Merkantilist der schlimmsten Sorte.

Orbiter1 hat geschrieben:(31 Aug 2018, 07:39)

Tja, der Vorschlag der EU die Autozölle auf beiden Seiten auf Null zu senken ist von Trump brüsk zurückgewiesen worden.

"Ihr Kaufverhalten ist, ihre Autos zu kaufen, nicht unsere Autos zu kaufen“, sagte Trump mit Blick auf Verbraucher in der EU."

Soll die EU auf jede US-Karre noch 5.000 € Steuergelder dazugeben damit sich die Dinger verkaufen lassen, oder was stellt sich Trump da vor?

Ach vor Kurzem hat er noch behauptet es läge an den zu hohen Steuern. Der Typ ist doch völlig durchgeknallt.

US-Präsident Donald Trump nahm im Handelsstreit mit China die nächste Eskalationsstufe:

Mit seinem bisher größten Schlag belegte er die Hälfte aller Warenimporte mit Sonderzöllen.
Den bisher verhängten Sonderzöllen auf Waren im Wert von 50 Milliarden Dollar
werden am 24. September Zölle auf Waren im Wert von weiteren 200 Milliarden Dollar folgen.

Alles wartet nun auf die Reaktion der Chinesen.
Falls China nun mit Gegenmaßnahmen gegen die US-Landwirtschaft oder andere Industriezweige antworten würde,
würde die US-Regierung eine weitere Phase - die dann dritte - einläuten, sagte Trump.
Asiens Börsen reagierten zunächst verhalten.

https://www.comdirect.de/inf/indizes/de ... S_OFFSET=0

mfg

Für jemanden mit ökonomischer Bildung ist das unfaßbar. Ist den bei den Republikanern Keiner, der ihm klar macht, daß die Dinge, die importiert werden, zum großen Teil gar nicht im eigenen Land substituiert werden können, daß Produktionsanlagen, Hersteller gar nicht mehr existieren oder eben inzwischen im Ausland angesiedelt sind? Trump wird die größte Wirtschaftskrise seit der großen Depression verursachen mit seinen unüberlegten Handlungen. Und die USA werden am meisten davon betroffen sein.

Skull hat geschrieben:(18 Sep 2018, 08:16)

Asiens Börsen reagierten zunächst verhalten.

Ja, die reagierten zunächst verhalten. Inzwischen macht sich Erleichterung breit dass der halbe China-Export in die USA vorerst nur mit 10% Zoll beaufschlagt wird. Hätte schlimmer kommen können. Die Aktienbörse in Japan liegt wie auch die Börse in Hongkong und nun auch in Deutschland mit ca. 0,7% im Plus.

Orbiter1 hat geschrieben:(18 Sep 2018, 09:35)

Ja, die reagierten zunächst verhalten. Inzwischen macht sich Erleichterung breit dass der halbe China-Export in die USA vorerst nur mit 10% Zoll beaufschlagt wird. Hätte schlimmer kommen können. Die Aktienbörse in Japan liegt wie auch die Börse in Hongkong und nun auch in Deutschland mit ca. 0,7% im Plus.

So kann die Bevölkerung auch ausgeplündert werden, ohne daß man die Steuern erhöhen oder Steuersenkungen zurücknehmen muß. Denn die weitaus meisten Produkte MÜSSEN importiert werden, da sie im eigenen Land nicht hergestellt werden und so zahlen die Nachfrager und Trumps Kumpels, die Reichen, können weiter auf die Hohe Kante legen. Auch so funktioniert Umverteilung von unten nach oben. Und die Spinner jubeln sogar "der tut was für sein Land". Und bezahlen.

Orbiter1 hat geschrieben:(18 Sep 2018, 09:35)

Ja, die reagierten zunächst verhalten. Inzwischen macht sich Erleichterung breit dass der halbe China-Export in die USA vorerst nur mit 10% Zoll beaufschlagt wird. Hätte schlimmer kommen können. Die Aktienbörse in Japan liegt wie auch die Börse in Hongkong und nun auch in Deutschland mit ca. 0,7% im Plus.

Inzwischen liegt auch eine Reaktion Chinas auf die Zollerhöhungen von Trump vor.

"Die Regierung in Peking kündigt nun Gegenmaßnahmen auf die von US-Präsident Donald Trump verhängten Sonderzölle an. Ab dem 24. September - also dem kommenden Montag - sollten zusätzliche Abgaben auf US-Einfuhren nach China im Volumen von 60 Milliarden Dollar gelten, teilte die chinesische Regierung mit. "Wenn die USA darauf bestehen, die Zölle noch weiter zu erhöhen, wird China entsprechend antworten", erklärte das chinesische Finanzministerium. Die neuen Zölle sollen laut dem Ministerium rund 5200 US-Produkte betreffen und zwischen fünf und zehn Prozent liegen." Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 28757.html

Aufgrund der milden Gegenreaktion geht es auch an den US-Börsen erst einmal weiter aufwärts. Dow Jones +0,4%, Nasdaq +0,9%. Die sind damit nur noch wenige Punkte von einem neuen Allzeithoch entfernt. Es geht doch nichts über eine Flut von Zollerhöhungen und Handelsbeschränkungen um den Aktienmarkt weiter anzutreiben.

Jetzt steht erst einmal Trump im Wort. Er hatte für den Fall einer chinesischen Gegenreaktion (die ja nun vorliegt) angekündigt Zölle auf China-Waren über weitere 270 Mrd (und damit den kompletten chinesischen Export in die USA) einzuführen.

zollagent hat geschrieben:(18 Sep 2018, 09:08)

Für jemanden mit ökonomischer Bildung ist das unfaßbar. Ist den bei den Republikanern Keiner, der ihm klar macht, daß die Dinge, die importiert werden, zum großen Teil gar nicht im eigenen Land substituiert werden können, daß Produktionsanlagen, Hersteller gar nicht mehr existieren oder eben inzwischen im Ausland angesiedelt sind? Trump wird die größte Wirtschaftskrise seit der großen Depression verursachen mit seinen unüberlegten Handlungen. Und die USA werden am meisten davon betroffen sein.

Um das wirklich beurteilen zu können, verstehe ich viel zu wenig von den mannigfachen Handelsbeziehungen.
( Da bin ich hier nun wirklich nicht allein.)
Wer Trumpp für einen Idioten hält, liegt mit Sicherheit daneben. Er ist ein Klotzkopf, ganz klar.
Sein Kalkül könnte ganz anders aussehen. Ich vermute mal, die aus China importierten Waren sind techn. keine Spitzenprodukte, eher preiswerte Massenartikel.
Wenn er das Zeug verteuert, bricht der Markt zusammen und die Amis müssen, überspitzt formuliert, mal eine Weile auf Papierblumen verzichten.
Die $ , die dafür nicht mehr ausgegeben werden bleiben im Lande, heizen die Konjunktur an und schaffen Arbeitsplätze.
Im Gegenzug wird China amer. Importe erschweren.
Die Amis liefern aber keine Knallfrösche sondern recht hochwertige Dinge, die China braucht und noch nicht im eigenen Portfolio hat.
Deshalb, wie Trumpp es ausdrücken würde:
Big deal, America first.
… gut möglich, dass er so unrecht nicht hat.

jorikke hat geschrieben:(18 Sep 2018, 18:16)

Um das wirklich beurteilen zu können, verstehe ich viel zu wenig von den mannigfachen Handelsbeziehungen.
( Da bin ich hier nun wirklich nicht allein.)

Wer Trumpp für einen Idioten hält, liegt mit Sicherheit daneben

Auch wenn ich daneben liegen ... sollte.

Ich halte ihn tatsächlich ... für einen Idioten.

Regelmässige Kommentare und auch Spekulationen, was da derzeit -auch intern- im Weissen Haus abgeht...
...bestätigen mich in meiner Einschätzung.

Auch wenn ich damit daneben liegen...KÖNNTE.

mfg

jorikke hat geschrieben:(18 Sep 2018, 18:16)

Um das wirklich beurteilen zu können, verstehe ich viel zu wenig von den mannigfachen Handelsbeziehungen.
( Da bin ich hier nun wirklich nicht allein.)
Wer Trumpp für einen Idioten hält, liegt mit Sicherheit daneben. Er ist ein Klotzkopf, ganz klar.
Sein Kalkül könnte ganz anders aussehen. Ich vermute mal, die aus China importierten Waren sind techn. keine Spitzenprodukte, eher preiswerte Massenartikel.
Wenn er das Zeug verteuert, bricht der Markt zusammen und die Amis müssen, überspitzt formuliert, mal eine Weile auf Papierblumen verzichten.
Die $ , die dafür nicht mehr ausgegeben werden bleiben im Lande, heizen die Konjunktur an und schaffen Arbeitsplätze.
Im Gegenzug wird China amer. Importe erschweren.
Die Amis liefern aber keine Knallfrösche sondern recht hochwertige Dinge, die China braucht und noch nicht im eigenen Portfolio hat.
Deshalb, wie Trumpp es ausdrücken würde:
Big deal, America first.
… gut möglich, dass er so unrecht nicht hat.

Ich bin jetzt auch nicht die Wirtschaftsexpertin schlechthin, nur, wenn das richtig verstanden habe, dann bekommen die US Amerikaner nach wie vor Papierblumen, nur zu einem um den Trump'schen Zoll erhöhten Preis.
Kannst du dich eventuell noch an das Buch erinnern, das ich vor Jahren von Freunden in den USA geschenkt bekam, “Living one year without made in China“? Darin wurde beschrieben, wie schwierig es ist, in den USA Gebrauchsartikel zu bekommen, in denen kein einziges Teil aus China ist. Legt China die Zölle auf alle Teile um, dann werden alle diese Artikel teurer. Selbst in einer Boeing, das USA Produkt schlechthin, befinden sich Teile aus China. Ob diese in Eigenproduktion, so dafür Anlagen vorhanden sind, wieder günstiger werden, wird sich zeigen.

jorikke hat geschrieben:(18 Sep 2018, 18:16)

Um das wirklich beurteilen zu können, verstehe ich viel zu wenig von den mannigfachen Handelsbeziehungen.
( Da bin ich hier nun wirklich nicht allein.)
Wer Trumpp für einen Idioten hält, liegt mit Sicherheit daneben. Er ist ein Klotzkopf, ganz klar.
Sein Kalkül könnte ganz anders aussehen. Ich vermute mal, die aus China importierten Waren sind techn. keine Spitzenprodukte, eher preiswerte Massenartikel.
Wenn er das Zeug verteuert, bricht der Markt zusammen und die Amis müssen, überspitzt formuliert, mal eine Weile auf Papierblumen verzichten.
Die $ , die dafür nicht mehr ausgegeben werden bleiben im Lande, heizen die Konjunktur an und schaffen Arbeitsplätze.
Im Gegenzug wird China amer. Importe erschweren.
Die Amis liefern aber keine Knallfrösche sondern recht hochwertige Dinge, die China braucht und noch nicht im eigenen Portfolio hat.
Deshalb, wie Trumpp es ausdrücken würde:
Big deal, America first.
… gut möglich, dass er so unrecht nicht hat.

Es sind halt nicht nur Papierblumen. Es sind Dinge, die in der alltäglichen Produktion gebraucht werden, wie Schrauben, Muttern, Kugellager, Chips etc. Trump weiß offenbar gar nicht, wie sehr er die US-Wirtschaft mit seinen Zöllen behindert.

JJazzGold hat geschrieben:(18 Sep 2018, 20:05)

Ich bin jetzt auch nicht die Wirtschaftsexpertin schlechthin, nur, wenn das richtig verstanden habe, dann bekommen die US Amerikaner nach wie vor Papierblumen, nur zu einem um den Trump'schen Zoll erhöhten Preis.
Kannst du dich eventuell noch an das Buch erinnern, das ich vor Jahren von Freunden in den USA geschenkt bekam, “Living one year without made in China“? Darin wurde beschrieben, wie schwierig es ist, in den USA Gebrauchsartikel zu bekommen, in denen kein einziges Teil aus China ist. Legt China die Zölle auf alle Teile um, dann werden alle diese Artikel teurer. Selbst in einer Boeing, das USA Produkt schlechthin, befinden sich Teile aus China. Ob diese in Eigenproduktion, so dafür Anlagen vorhanden sind, wieder günstiger werden, wird sich zeigen.

Eher nicht, denn es gibt ja durchaus Gründe, warum diese Produktionen verlagert wurden. Und da sind die Produktionskosten einer der wesentlichen Faktoren.

zollagent hat geschrieben:(18 Sep 2018, 20:15)

Eher nicht, denn es gibt ja durchaus Gründe, warum diese Produktionen verlagert wurden. Und da sind die Produktionskosten einer der wesentlichen Faktoren.

Das sehe ich auch so. Vorhin habe ich einen Bericht gesehen, in dem sich amerikanische Bootsbauer darüber beschweren, dass sie pro Boot 500 spezielle Schrauben benötigen, die sie in den USA gar nicht bekommen, sondern aus China beziehen. Sie ahnen jetzt schon, dass ihre Boote zukünftig teurer werden müssen.

zollagent hat geschrieben:(18 Sep 2018, 09:41)

So kann die Bevölkerung auch ausgeplündert werden, ohne daß man die Steuern erhöhen oder Steuersenkungen zurücknehmen muß. Denn die weitaus meisten Produkte MÜSSEN importiert werden, da sie im eigenen Land nicht hergestellt werden und so zahlen die Nachfrager und Trumps Kumpels, die Reichen, können weiter auf die Hohe Kante legen. Auch so funktioniert Umverteilung von unten nach oben. Und die Spinner jubeln sogar "der tut was für sein Land". Und bezahlen.

Das klingt logisch, ist es doch eine ausgemachte Methode der Nationalisten, das eigene Volk mit der Begründung auszuplündern, der „Fremde“ müsse bezahlen ...

JJazzGold hat geschrieben:(18 Sep 2018, 20:56)

Das sehe ich auch so. Vorhin habe ich einen Bericht gesehen, in dem sich amerikanische Bootsbauer darüber beschweren, dass sie pro Boot 500 spezielle Schrauben benötigen, die sie in den USA gar nicht bekommen, sondern aus China beziehen. Sie ahnen jetzt schon, dass ihre Boote zukünftig teurer werden müssen.

Und es werden nicht nur Boote teurer (was eher weniger Menschen treffen wird). Alles, was mit Elektronik zu tun hat, wird teurer, auch so "ureigene" Produkte wie Apple kommen aus China.
Und es gibt Leute, die annehmen, dass es Gewinner geben könnte: In Europa, besonders in Deutschland:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 28710.html

zollagent hat geschrieben:(18 Sep 2018, 20:14)

Es sind halt nicht nur Papierblumen. Es sind Dinge, die in der alltäglichen Produktion gebraucht werden, wie Schrauben, Muttern, Kugellager, Chips etc. Trump weiß offenbar gar nicht, wie sehr er die US-Wirtschaft mit seinen Zöllen behindert.

Versuch doch zu verstehen. Papierblumen sind doch nur eine Metapher für das andere Klimperkram, wie Schrauben, Muttern, Kugellager usw.
Falls Trumpp dieses Zeug durch Zölle verteuert, kann es in den USA wieder wirtschaftlich hergestellt werden. Jobs, Jobs, Jobs.

jorikke hat geschrieben:(18 Sep 2018, 22:05)

Versuch doch zu verstehen. Papierblumen sind doch nur eine Metapher für das andere Klimperkram, wie Schrauben, Muttern, Kugellager usw.
Falls Trumpp dieses Zeug durch Zölle verteuert, kann es in den USA wieder wirtschaftlich hergestellt werden. Jobs, Jobs, Jobs.

Kann es das?
dazu bedarf es ja nicht nur die Löhne, die gezahlt werden müssen, sondern auch Know how.

Misterfritz hat geschrieben:(18 Sep 2018, 22:08)

Kann es das?
dazu bedarf es ja nicht nur die Löhne, die gezahlt werden müssen, sondern auch Know how.

China hat gegenüber den USA einen nicht zu unterschätzenen Produktionsvorteil, keine Gewerkschaften.

Misterfritz hat geschrieben:(18 Sep 2018, 22:08)

Kann es das?
dazu bedarf es ja nicht nur die Löhne, die gezahlt werden müssen, sondern auch Know how.

Es geht doch bei den Importen aus China nicht um hightec. Das ganze Zeug haben die USA doch schon immer produziert, sie konnten auf dem Gebiet nur wegen der günstigeren Preise aus China nicht mehr mithalten.
Wenn Trumpp jetzt hohe Zölle auf das Zeug erhebt, kann es gewinnbringend und problemlos wieder in den USA hergestellt werden.
Was ist daran eigentlich so schwer zu verstehen?

jorikke hat geschrieben:(18 Sep 2018, 22:16)

Es geht doch bei den Importen aus China nicht um hightec. Das ganze Zeug haben die USA doch schon immer produziert, sie konnten auf dem Gebiet nur wegen der günstigeren Preise aus China nicht mehr mithalten.
Wenn Trumpp jetzt hohe Zölle auf das Zeug erhebt, kann es gewinnbringend und problemlos wieder in den USA hergestellt werden.
Was ist daran eigentlich so schwer zu verstehen?

Ist das wirklich so? Geht das heute so von jetzt auf gleich?

Misterfritz hat geschrieben:(18 Sep 2018, 22:20)

Ist das wirklich so? Geht das heute so von jetzt auf gleich?

In diese Produktionsanlagen muß erst investiert werden und dies wird nur gemacht wenn gesichert ist dass die Regierung weiterhin die heimische Wirtschaft schützt.

jorikke hat geschrieben:(18 Sep 2018, 22:05)

Versuch doch zu verstehen. Papierblumen sind doch nur eine Metapher für das andere Klimperkram, wie Schrauben, Muttern, Kugellager usw.
Falls Trumpp dieses Zeug durch Zölle verteuert, kann es in den USA wieder wirtschaftlich hergestellt werden. Jobs, Jobs, Jobs.

Das ist das, was er denkt. Dazu müssen allerdings erst mal wieder die Produktionsanlagen aufgestellt und Personal dafür angeheuert werden. Und dann zeigt es sich in der Regel, daß es denn doch nicht ganz so einfach ist, wie sich des Stammtischpolitikers Hirn das so vorstellt. Zumal es andere Investitionsmöglichkeiten gibt, die mehr Rendite versprechen.