Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
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Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Es ist in Deutschland am Sonntag erlaubt sich in Kneipen bis zur Bewustlosigkeit zu betrinken, sich in Bordellen bizarren Sexspielen zu fröhnen und in Casinos Haus und Hof zu verspielen.
Eine Packung Toastbrot im Supermarkt kaufen aber ist strengstens verboten! (Bei Zuwiederhandlung kann es zu Haftstrafen kommen).
Dieses ist unlogisch und eine Bevormündung des Bürgers und ein erheblicher Nachteil für Arbeitnehmer, die nicht zu den Glückspilzen gehören die einen Tag in der Woche frei haben und dafür Sonntags arbeiten dürfen.
Mit welchem Recht, bzw. Begründung wird den Deutschen die Möglichkeit verwehrt Sonntags einzukaufen ?
(Mann könnte doch auch der Bevölkerung Sonntags den Strom abschalten oder das Wasser abdrehen "Sie können doch auch Samstags duschen" ...)
Eine Packung Toastbrot im Supermarkt kaufen aber ist strengstens verboten! (Bei Zuwiederhandlung kann es zu Haftstrafen kommen).
Dieses ist unlogisch und eine Bevormündung des Bürgers und ein erheblicher Nachteil für Arbeitnehmer, die nicht zu den Glückspilzen gehören die einen Tag in der Woche frei haben und dafür Sonntags arbeiten dürfen.
Mit welchem Recht, bzw. Begründung wird den Deutschen die Möglichkeit verwehrt Sonntags einzukaufen ?
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- Talyessin
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Wer am Samstag bis um 8 nicht schafft einzukaufen, der braucht keinen Sonntag nicht.jack000 hat geschrieben:Es ist in Deutschland am Sonntag erlaubt sich in Kneipen bis zur Bewustlosigkeit zu betrinken, sich in Bordellen bizarren Sexspielen zu fröhnen und in Casinos Haus und Hof zu verspielen.
Eine Packung Toastbrot im Supermarkt kaufen aber ist strengstens verboten! (Bei Zuwiederhandlung kann es zu Haftstrafen kommen).
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Mit welchem Recht, bzw. Begründung wird den Deutschen die Möglichkeit verwehrt Sonntags einzukaufen ?
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
@jack
Klar es gibt soviele AN, die eine 6 Tage / Woche haben.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Mit dem Argument könnte dann ja auch alles andere dicht haben, was man am Samstag erledigen könnte. Hat es aber nicht.Talyessin hat geschrieben:
Wer am Samstag bis um 8 nicht schafft einzukaufen, der braucht keinen Sonntag nicht.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Ausserdem geht es gar nicht um den Ladenschluss, sondern um ganz andere Dinge wie Zuschläge, Mehrurlaub, etc.Talyessin hat geschrieben:
Wer am Samstag bis um 8 nicht schafft einzukaufen, der braucht keinen Sonntag nicht.
Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Ach was hat denn die Änderung des Ladenschlußgesetzes bisher gebracht - eben Offenhalten der Geschäfte bis 20 Uhr?
Den kleinen Geschäften wurde das doch zum Verhängnis.
Dafür sitzen bis 20 Uhr an den Kassen der Großkonzerne nun Schüler und Studenten - die anderen Arbeitskräfte wurden entlassen.
Den kleinen Geschäften wurde das doch zum Verhängnis.
Dafür sitzen bis 20 Uhr an den Kassen der Großkonzerne nun Schüler und Studenten - die anderen Arbeitskräfte wurden entlassen.
Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Es gibt in Deutschland 40.000.000 die arbeiten und 42.000.000 die es nicht tun. Von den 6/6 Öffnungszeiten sind also 5/6 für Rentner, Hausfrauen, Schüler, Studenten, Arbeitslose, etc... reserviert und 1/6 für Arbeitnehmer. Mit welcher Begründung ?ToughDaddy hat geschrieben:@jack
Klar es gibt soviele AN, die eine 6 Tage / Woche haben.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Richtig, dass sollte geklärt werden ist aber nicht zentraler Bestandteil der Diskussion.lamb of god hat geschrieben:Ausserdem geht es gar nicht um den Ladenschluss, sondern um ganz andere Dinge wie Zuschläge, Mehrurlaub, etc.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Das ist in der Tat ein interessanter Aspekt. Weniger Durchsatz bedeutet eventuell höhere Bereitschaftszeiten. Allerdings steht dem gegenüber das man gemütlicher einkaufen gehen kann.lamb of god hat geschrieben:Ausserdem geht es gar nicht um den Ladenschluss, sondern um ganz andere Dinge wie Zuschläge, Mehrurlaub, etc.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Und das liegt am Ladenschluss ? Da hätte ich gerne eine Quelle dafür. Würde im Gegenzug bei einer weiteren Einschränkung der Öffnungszeiten (z.B. Di-Do von 10.00 Uhr - 14:00 Uhr (reicht doch auch ?) ) wieder die bisherigen Arbeitskräfte eingestellt werden ?WuesteErde hat geschrieben:Ach was hat denn die Änderung des Ladenschlußgesetzes bisher gebracht - eben Offenhalten der Geschäfte bis 20 Uhr?
Den kleinen Geschäften wurde das doch zum Verhängnis.
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- John Galt
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
In meiner Heimatstadt im Supermarkt kaufen täglich 2000 Kunden ein. 400-500 davon tun dies zwischen 20 und 22 Uhr. Die Unternehmen werden dann schon selber sehen, was sich lohnt und was nicht. Also ich würde gerne auch Sonntags einkaufen gehen könnenWuesteErde hat geschrieben:Ach was hat denn die Änderung des Ladenschlußgesetzes bisher gebracht - eben Offenhalten der Geschäfte bis 20 Uhr?
Den kleinen Geschäften wurde das doch zum Verhängnis.
Dafür sitzen bis 20 Uhr an den Kassen der Großkonzerne nun Schüler und Studenten - die anderen Arbeitskräfte wurden entlassen.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
BTW: mit dem gleichen Recht mit welchem es Nachtfahr-Verbote gibt sowie Sonn-/Nacht- und Feiertagszuschläge usw.. Man hatte sich früher dafür entschieden um nur die absolut notwendigen Dinge zu Zeiten zu erlauben welche eigentlich Ruhezeiten für den Körper (und Gott *g* ) sind.jack000 hat geschrieben:Mit welchem Recht, bzw. Begründung wird den Deutschen die Möglichkeit verwehrt Sonntags einzukaufen ?
(Mann könnte doch auch der Bevölkerung Sonntags den Strom abschalten oder das Wasser abdrehen "Sie können doch auch Samstags duschen" ...)
Das hat somit durchaus auch einen medizinischen Aspekt und gehört in die Rubrik "Wohlstand".
Grüße
ALOA
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Das ist klar und nachvollziehbar. Allerdings ist dass nur Sekundär, denn das Ziel ist ... :atompussy hat geschrieben:
In meiner Heimatstadt im Supermarkt kaufen täglich 2000 Kunden ein. 400-500 davon tun dies zwischen 20 und 22 Uhr.
... der Sonntag !Also ich würde gerne auch Sonntags einkaufen gehen können
PS: Die FDP ist die einzige Partei, der ich abnehme für eine wirkliche Liberalisierung zu sein. Ich bin kein typischer FDP-Wähler, aber mir reicht es jetzt und jetzt wird konsequent bei Wahlen das Kreuz bei der FDP gemacht.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Das ist richtig, aber siehe Eingangsbeitrag ! Wieso haben dann Diskotheken, Kneipen, etc... geöffnet ? (Die braucht man doch gar nicht am Wochenende).aloa5 hat geschrieben: BTW: mit dem gleichen Recht mit welchem es Nachtfahr-Verbote gibt sowie Sonn-/Nacht- und Feiertagszuschläge usw.. Man hatte sich früher dafür entschieden um nur die absolut notwendigen Dinge zu Zeiten zu erlauben welche eigentlich Ruhezeiten für den Körper (und Gott *g* ) sind.
Das hat somit durchaus auch einen medizinischen Aspekt und gehört in die Rubrik "Wohlstand".
Grüße
ALOA
Und den Wiederspruch beim Thema "Ruhe" und "Kirche" konnte ich festellen, als ich in der Nähe einer wohnte. Pünktlich um 10:00 Uhr Sonntags ging das Gebimmele los. (Und das sind keine ruhigen Glockenschläge, sondern ein sehr agressives "bamm bamm bamm bamm bamm" (ca. 20 Minuten) ).
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Na klar doch. Alle AN haben nur 1 Tag Zeit zum Einkaufen und verbrauchen mit Fahrtwegen an Arbeitstagen 12h mind.jack000 hat geschrieben:
Es gibt in Deutschland 40.000.000 die arbeiten und 42.000.000 die es nicht tun. Von den 6/6 Öffnungszeiten sind also 5/6 für Rentner, Hausfrauen, Schüler, Studenten, Arbeitslose, etc... reserviert und 1/6 für Arbeitnehmer. Mit welcher Begründung ?
Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Es gibt genügend Möglichkeiten, am Sonntag einzukaufen, zumindestens das Nötigste: Tankstellen, Kioske, Spätkauf....außerdem haben einige Supermärkte am Samstag sogar bis 22.00 Uhr auf.
Unser moderner Alltag ist fast nur noch durch Arbeitszeiten und Konsum strukturiert. Man verschone also bittesehr den einzigen Tag der Woche, an dem es nicht in Geschäften herumwimmelt und etwas Ruhe auf den Strassen ist!
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Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Es ändert sich aber nichts an der Rechnung an sich. AN sind diejenigen, die am meisten von den Ladenöffnungszeiten ausgegrenzt sind.ToughDaddy hat geschrieben:
Na klar doch. Alle AN haben nur 1 Tag Zeit zum Einkaufen und verbrauchen mit Fahrtwegen an Arbeitstagen 12h mind.
So sind z.B. Kindergärten doch auch zu den Zeiten geöffnet, wenn die Kids diesen benötigen und nicht von 21:00 - 04:00 Uhr. Mit welcher Begründung ?
PS: Es lässt sich übrigens sehr leicht über AN herzuziehen, wenn man selbst permanent Zeit hat einzukaufen.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Die Tankstellen, etc.. müssten doch dann auch Sonntags geschlossen sein. Sonst ergibt das doch keinen Sinn.Gretel hat geschrieben:Es gibt genügend Möglichkeiten, am Sonntag einzukaufen, zumindestens das Nötigste: Tankstellen, Kioske, Spätkauf....außerdem haben einige Supermärkte am Samstag sogar bis 22.00 Uhr auf.
Arbeit ja, aber Konsum ist für AN extrem eingeschränkt.Unser moderner Alltag ist fast nur noch durch Arbeitszeiten und Konsum strukturiert.
Dafür ist am Samstag alle brechend voll, na super. Mit Würde Einkaufen hat das nichts mehr zu tun.Man verschone also bittesehr den einzigen Tag der Woche, an dem es nicht in Geschäften herumwimmelt und etwas Ruhe auf den Strassen ist!
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Der Sonntag ist eben deshalb frei, damit man in der Kneipe alle antreffen kann.jack000 hat geschrieben: Das ist richtig, aber siehe Eingangsbeitrag ! Wieso haben dann Diskotheken, Kneipen, etc... geöffnet ? (Die braucht man doch gar nicht am Wochenende).
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Der Sonnatg ist der Tag des Herren.
"Geh zurück in dein eigenes Land!"
Marge Simpson
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Aber das kann man doch auch am Samstag.ralphon hat geschrieben:
Der Sonntag ist eben deshalb frei, damit man in der Kneipe alle antreffen kann.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
sehe ich auch so. die unterschiedlichen öffnungzeiten verschiedener geschäfte verwirren nur. penny bis 10. aldi bis 8. netto bis 9. wenn man tatsächlich mo-sa abend losgeht, hat man evtl. was durcheinander gebracht und steht vor verschlossener tür. brauchen wir echt noch mehr freiheit und intransparenz?Gretel hat geschrieben:Es gibt genügend Möglichkeiten, am Sonntag einzukaufen, zumindestens das Nötigste: Tankstellen, Kioske, Spätkauf....außerdem haben einige Supermärkte am Samstag sogar bis 22.00 Uhr auf.
Unser moderner Alltag ist fast nur noch durch Arbeitszeiten und Konsum strukturiert. Man verschone also bittesehr den einzigen Tag der Woche, an dem es nicht in Geschäften herumwimmelt und etwas Ruhe auf den Strassen ist!
Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
jack000 hat geschrieben:
Die Tankstellen, etc.. müssten doch dann auch Sonntags geschlossen sein. Sonst ergibt das doch keinen Sinn.
Arbeit ja, aber Konsum ist für AN extrem eingeschränkt.
Dafür ist am Samstag alle brechend voll, na super. Mit Würde Einkaufen hat das nichts mehr zu tun.
Ja, das unterscheidet dann den Samstag von den anderen Tagen der Woche. Ein dezidierter "Einkaufstag" Das ist doch schön, das macht einen Unterschied zu den anderen Tagen der immergleichen Woche.
mit WÜRDE einkaufen? Herzlichen Glückwunsch! :giggle:
Schatz, laß uns bitte bitte den stillen Sonntag - auch wenn Du natürlich Gegenposition beziehen mußt, weil Du den Thread eröffnet hast. - Wäre das nicht mal ein Ereignis mit Feuerwerk und Nobelpreis, wenn Du mir TROTZDEM recht geben würdest?
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Das Ergebnis überrascht mich jetzt doch ein wenig. Hätte nicht gedacht, dass so viele dagegen sind :o
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Pro Ladenschlussgesetz!
Der Sonntag muss nicht auch noch zum Kommerz verkommen. Es gibt keinen plausiblen Grund, warum man die Geschäfte auch Sonntags offen halten müsste.
Der Sonntag muss nicht auch noch zum Kommerz verkommen. Es gibt keinen plausiblen Grund, warum man die Geschäfte auch Sonntags offen halten müsste.
Have no heroes, look up to no-one, for if you do, the best you'll ever be is second. If you have to ask why, you'll never understand!
„Weil das Wohl von einem genauso schwer wiegt, wie das Wohl von vielen.“
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
eben. nicht den heiligen sonntag degradieren!Kibuka hat geschrieben:Pro Ladenschlussgesetz!
Der Sonntag muss nicht auch noch zum Kommerz verkommen. Es gibt keinen plausiblen Grund, warum man die Geschäfte auch Sonntags offen halten müsste.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Freiheit bedeutet nunmal nicht Narrenfreiheit! Man muss immer Kosten und Nutzen abwägen. Ich kann auch nicht mit 300 km/h auf jeder Autobahn fahren. Bisher ist noch niemand verhungert, weil am Sonntag der Aldi geschlossen war. Auch geben die Menschen nicht plötzlich mehr Geld aus, als sie haben.harvey hat geschrieben:brauchen wir echt noch mehr freiheit und intransparenz?
Es gibt genug andere Thematiken, als den Ladenschluss.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Ach Gottchen jetzt kommst noch mit Unterstellungen? Wie niedlich.jack000 hat geschrieben:
Es ändert sich aber nichts an der Rechnung an sich. AN sind diejenigen, die am meisten von den Ladenöffnungszeiten ausgegrenzt sind.
So sind z.B. Kindergärten doch auch zu den Zeiten geöffnet, wenn die Kids diesen benötigen und nicht von 21:00 - 04:00 Uhr. Mit welcher Begründung ?
PS: Es lässt sich übrigens sehr leicht über AN herzuziehen, wenn man selbst permanent Zeit hat einzukaufen.
Dann lohnt sich ja auch keine weitere Antwort.
@gretel
Bei uns haben sie Sa ab 7 Uhr bis 22 Uhr offen. Und in der Woche auch an 2 Tage bis 22 Uhr.
Wem das nicht reicht, ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Zuletzt geändert von ToughDaddy am So 18. Jan 2009, 22:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
So sehe ich das auch, der Sonntag ist nicht ohne Grund besonders geschützt.Kibuka hat geschrieben:Pro Ladenschlussgesetz!
Der Sonntag muss nicht auch noch zum Kommerz verkommen. Es gibt keinen plausiblen Grund, warum man die Geschäfte auch Sonntags offen halten müsste.
Am Sonnabend haben die Läden teilweise bis 2400 auf, das muss reichen, 2000 ist m.E. schon ausreichend.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Sonntag ist Ruhetag. Das ist gut so. Wer am Samstag vergisst Brot zu kaufen, kann frühs sogar zum Bäcker.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
ToughDaddy hat geschrieben:
Ach Gottchen jetzt kommst noch mit Unterstellungen? Wie niedlich.
Dann lohnt sich ja auch keine weitere Antwort.
@gretel
Bei uns haben sie Sa ab 7 Uhr bis 22 Uhr offen. Und in der Woche auch an 2 Tage bis 22 Uhr.
Wem das nicht reicht, ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Genau. - Wenigstens am Sonntag will ich mal zufriedengelassen werden. Und ein Gefühl behalten, daß wenigstens ein Tag was Besonderes ist.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Meinetwegen können wir auch zu 8.00 -13.00 und 15.00 - 18.00 und sonnabend nur morgens zurückkehren.Sonntags alles zu.atompussy hat geschrieben:Das Ergebnis überrascht mich jetzt doch ein wenig. Hätte nicht gedacht, dass so viele dagegen sind :o
Diese totale Plan- und haltlosigkeit und Beliebigkeit ist doch zumKotzen.
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Die psychosomatischen Kliniken würden für jedes Stück Struktur was den leuten in den Alltag gebracht wird weniger zu tun haben. Schlecht fürs Geschäft, gut für die Krankenkassen.aloa5 hat geschrieben:Das hat somit durchaus auch einen medizinischen Aspekt
lebensqualität,Kultur, ein kleines Stück Abstand zur Konsumgesellschaftund gehört in die Rubrik "Wohlstand".Grüße
ALOA
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Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Lass mich raten - Du hast keine Frau?atompussy hat geschrieben:Das Ergebnis überrascht mich jetzt doch ein wenig. Hätte nicht gedacht, dass so viele dagegen sind :o
Das sind "Freizeitparks". Diese machen Ihr Geld mit der Freizeit anderer. Ohne Freizeit - kein Restaurant.jack000 hat geschrieben:Das ist richtig, aber siehe Eingangsbeitrag ! Wieso haben dann Diskotheken, Kneipen, etc... geöffnet ? (Die braucht man doch gar nicht am Wochenende).
Das mag sein. Ist aber nicht wirklich ein Argument gegen den Sonntag sondern eher eines gegen GlockenUnd den Wiederspruch beim Thema "Ruhe" und "Kirche" konnte ich festellen, als ich in der Nähe einer wohnte. Pünktlich um 10:00 Uhr Sonntags ging das Gebimmele los. (Und das sind keine ruhigen Glockenschläge, sondern ein sehr agressives "bamm bamm bamm bamm bamm" (ca. 20 Minuten) ).
Dafür dann besser für andere Geschäfte wie Freizeitparks und Fitness-Center.Die psychosomatischen Kliniken würden für jedes Stück Struktur was den leuten in den Alltag gebracht wird weniger zu tun haben. Schlecht fürs Geschäft, gut für die Krankenkassen.
So ist es. Ein Tag Ruhe, ggfs. einmal ausschlafen ist etwas Wert.lebensqualität,Kultur, ein kleines Stück Abstand zur Konsumgesellschaft
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Und morgens wird immer später aufgemacht. Stehst Du um acht in der Stadt,hat alles zu.harvey hat geschrieben:sehe ich auch so. die unterschiedlichen öffnungzeiten verschiedener geschäfte verwirren nur. penny bis 10. aldi bis 8. netto bis 9. wenn man tatsächlich mo-sa abend losgeht, hat man evtl. was durcheinander gebracht und steht vor verschlossener tür. brauchen wir echt noch mehr freiheit und intransparenz?
Bis auf die Behörden
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
ich lebe in einem land, in dem dienstleistung nichts ehrenruehriges ist und geniesse es, dass hier selbst die kleinsten sevenelevens sieben tage die woche 24 stunden geoeffnet sind.
ich finde es auch sehr angenehm, dass an jeder kasse einer steht, der die einkaeufe eintuetet und dass mir mein zeug ins haus geliefert wird, wenn ich fuer mehr als 20 euro einkaufe.
das unterscheidet thailand von der deutschen service-wueste.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
jack000 hat vollkommen Recht!
Das Ladenschlussgesetz ist albern. Das Sonntags bestimmte Geschäfte geschlossen bleiben müssen ist vollkommen willkürlich. Das Ladenschlussgesetz ist unmöglich rational zu begründen. Das wissen die meisten Befürworter wohl auch selbst...
Millionen Deutsche arbeiten Sonntags. Und es sind nicht nur absolut notwendige Berufe (Feuerwehr, Ärzte, ...), sondern zum größten Teil Berufe auf die man Sonntags verzichten könnte. Sogar viele Geschäfte haben Sonntags geöffnet, was die Sache mit dem Ladenschluss noch ein Stück absurder macht.
Man kann Sonntags Essen gehen, Kart fahren, Fernseh schauen, Blumen kaufen, Discotheken besuchen, sich in Freizeitparks vergnügen, zum Bäcker gehen, das Auto volltanken (aber nicht waschen ), in Kirchen beten, ... , man kann fast Alles tun..., außer ganz normal Einkaufen!
Wie will man den Ladenschluss also rational begründen?
Schutz der Arbeitnehmer? Wohl kaum... Kellner, Bäcker, Radiomoderatoren, ... Alle sollen Sonntags arbeiten. nur die verschwindend kleine Gruppe der Supermarktangestellten muss geschützt werden?! Das kann man wohl kauma ls rationales Argument bezeichnen.
Es ist nicht notwendig? Sicherlich richtig. Das trifft allerdings auch auf die meisten anderen Dinge zu, die man Sonntags machen kann. Warum muss man Sonntags Blumen kaufen können? Warum bis 16 uhr zum Bäcker gehen können? 6 Tage die Woche kann man tanken, da wird man doch den einen Tag überbrücken können.... Das Rauspicken einiger Geschäfte ist rein willkürlich und damit irrational.
Sonntag ist der Tag des Glaubens, der Ruhe, ... Teilweise ist diese Sichtweise religiös motiviert, teilweise einfach eine subjektive Ansicht. Beides ist irrational. Warum ist gerade Sonntag der Tag der Ruhe und nicht Mittwoch? Warum nur ein Tag? Hinzu kommt, dass Sonntag mitnichten ein Tag der Ruhe ist (Lokale, Discos, Freizeitparks, Konzerte, ...).
Der Sonntag als Ruhetag (welcher er in Wahrheit schon lange nciht mehr ist) lässt sich höchstens mit Tradition begründen. Aber Tradition ist natürlich kein Argument. Jegliches Ladenschlussgesetz ist eine willkürliche Festlegung. Man kann immer fragen: Warum nur bis 22 Uhr? 21:30 Uhr würde doch auch reichen! Man kann kein Ladenschlussgesetz vernünftig begründen. Und deswegen gibt es in den meisten Teilen der Welt auch kein solches Gesetz.
Das Ladenschlussgesetz ist albern. Das Sonntags bestimmte Geschäfte geschlossen bleiben müssen ist vollkommen willkürlich. Das Ladenschlussgesetz ist unmöglich rational zu begründen. Das wissen die meisten Befürworter wohl auch selbst...
Millionen Deutsche arbeiten Sonntags. Und es sind nicht nur absolut notwendige Berufe (Feuerwehr, Ärzte, ...), sondern zum größten Teil Berufe auf die man Sonntags verzichten könnte. Sogar viele Geschäfte haben Sonntags geöffnet, was die Sache mit dem Ladenschluss noch ein Stück absurder macht.
Man kann Sonntags Essen gehen, Kart fahren, Fernseh schauen, Blumen kaufen, Discotheken besuchen, sich in Freizeitparks vergnügen, zum Bäcker gehen, das Auto volltanken (aber nicht waschen ), in Kirchen beten, ... , man kann fast Alles tun..., außer ganz normal Einkaufen!
Wie will man den Ladenschluss also rational begründen?
Schutz der Arbeitnehmer? Wohl kaum... Kellner, Bäcker, Radiomoderatoren, ... Alle sollen Sonntags arbeiten. nur die verschwindend kleine Gruppe der Supermarktangestellten muss geschützt werden?! Das kann man wohl kauma ls rationales Argument bezeichnen.
Es ist nicht notwendig? Sicherlich richtig. Das trifft allerdings auch auf die meisten anderen Dinge zu, die man Sonntags machen kann. Warum muss man Sonntags Blumen kaufen können? Warum bis 16 uhr zum Bäcker gehen können? 6 Tage die Woche kann man tanken, da wird man doch den einen Tag überbrücken können.... Das Rauspicken einiger Geschäfte ist rein willkürlich und damit irrational.
Sonntag ist der Tag des Glaubens, der Ruhe, ... Teilweise ist diese Sichtweise religiös motiviert, teilweise einfach eine subjektive Ansicht. Beides ist irrational. Warum ist gerade Sonntag der Tag der Ruhe und nicht Mittwoch? Warum nur ein Tag? Hinzu kommt, dass Sonntag mitnichten ein Tag der Ruhe ist (Lokale, Discos, Freizeitparks, Konzerte, ...).
Der Sonntag als Ruhetag (welcher er in Wahrheit schon lange nciht mehr ist) lässt sich höchstens mit Tradition begründen. Aber Tradition ist natürlich kein Argument. Jegliches Ladenschlussgesetz ist eine willkürliche Festlegung. Man kann immer fragen: Warum nur bis 22 Uhr? 21:30 Uhr würde doch auch reichen! Man kann kein Ladenschlussgesetz vernünftig begründen. Und deswegen gibt es in den meisten Teilen der Welt auch kein solches Gesetz.
Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Dann gibt es ebenso keinen plausiblen Grund warum dann Restaurants, Kneipen, Zoos, Kirmes-Veranstaltungen, etc... Sonntags offen haben dürfen.Kibuka hat geschrieben:Pro Ladenschlussgesetz!
Der Sonntag muss nicht auch noch zum Kommerz verkommen. Es gibt keinen plausiblen Grund, warum man die Geschäfte auch Sonntags offen halten müsste.
Also : Entweder richtig oder gar nicht => Dann muss alles dicht sein !
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Das ist nicht richtig. Die Genannten gehören alle dem Freizeitsektor an. Der heißt deswegen so, weil diese Dienstleistungen primär in der Freizeit genutzt werden. Einkaufen ist keine Freizeitbeschäftigung, sondern gehört zu einem essentliellen Bestandteil unseres Lebens, aber man muss nicht täglich einkaufen. Eigentlich reichen auch 3 Tage die Woche. 7 braucht kein Mensch.jack000 hat geschrieben: Dann gibt es ebenso keinen plausiblen Grund warum dann Restaurants, Kneipen, Zoos, Kirmes-Veranstaltungen, etc... Sonntags offen haben dürfen.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Am siebten Tag ruhte der Herr*.DK2008 hat geschrieben:Sonntag ist der Tag des Glaubens, der Ruhe, ... Teilweise ist diese Sichtweise religiös motiviert, teilweise einfach eine subjektive Ansicht. Beides ist irrational. Warum ist gerade Sonntag der Tag der Ruhe und nicht Mittwoch? Warum nur ein Tag? Hinzu kommt, dass Sonntag mitnichten ein Tag der Ruhe ist (Lokale, Discos, Freizeitparks, Konzerte, ...).
So hat mir der Religionsunterricht doch noch etwas gebracht.
*und ging nicht einkaufen
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
@dk2008
Ich weiß ja nicht, wie es bei Dir ist, aber hier ist Sonntags sehr viele Ruhe, ob auf der Strasse oder sonst wo.
Wenn mal Sonntags wie zur Adventszeit die großen Einkaufzentren offen waren, war auch gleich genug wieder auf den Strassen los. Brauch doch aber nicht sein.
Desweiteren: würde man den Sonntag abschaffen bzgl. Ladenschluss usw., würde man am Ende auch gleich noch das ArbZG ändern und schön könnte man durch die Hintertür Löhnkürzungen vornehmen. Ganz davon abgesehen, dass es für die meisten Deutschen der einzige Tag für die Familie ist.
Achja auch wenn der Sonntag mal religiös motiviert war, so ist er nunmal als Ruhetag und Familientag zur Tradition geworden, auch ganz ohne Religion.
Wer dessen Abschaffung fordert, will nur den AN und Familien schaden und ist zu faul an den anderen 6 Tagen mal einkaufen zu gehen.
Ich weiß ja nicht, wie es bei Dir ist, aber hier ist Sonntags sehr viele Ruhe, ob auf der Strasse oder sonst wo.
Wenn mal Sonntags wie zur Adventszeit die großen Einkaufzentren offen waren, war auch gleich genug wieder auf den Strassen los. Brauch doch aber nicht sein.
Desweiteren: würde man den Sonntag abschaffen bzgl. Ladenschluss usw., würde man am Ende auch gleich noch das ArbZG ändern und schön könnte man durch die Hintertür Löhnkürzungen vornehmen. Ganz davon abgesehen, dass es für die meisten Deutschen der einzige Tag für die Familie ist.
Achja auch wenn der Sonntag mal religiös motiviert war, so ist er nunmal als Ruhetag und Familientag zur Tradition geworden, auch ganz ohne Religion.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
das lsg ist nur eine einschraenkung unternehmerischer und individueller freiheit unter vielen. fuer seine regelungen, gaengelungen und betreten-des-rasens-verboten-schilder ist deutschland ja zurecht weithin bekannt.
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Hier geht es immerhin sogar bis "um 10" (= 22 Uhr).Talyessin hat geschrieben:
Wer am Samstag bis um 8 nicht schafft einzukaufen, der braucht keinen Sonntag nicht.
Trotzdem ist nicht einsichtig dass Ärzte, Lokführer, Busfahrer, Mitarbeiter von Gas-, Wasser- und Elektrizitätswerken, Rettungsdienste, Pflegepersonal, Feuerwehr, Polizei und in vielen Industriebetrieben, in Thater, Kino und Oper, in Restaurants, Gaststätten, Discos und Kneipen, in Museen und auf Messen, ja sogar Richtern und Staatsanwälten etc. pp. sowie deren Familien problemlos zumutbar ist Sonntags und z.T. auch nachts zu arbeiten, den Beschäftigten im Einzelhandel aber nicht.
Zuletzt geändert von Thomas I am Mo 19. Jan 2009, 15:43, insgesamt 1-mal geändert.
- Kibuka
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Ja, der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert. Wieso sollte man den Damm vollständig zum Einsturz bringen, nur weil er an einigen Stellen leckt? Natürlich arbeiten auch einige Menschen Sonntags, weil es nunmal nicht anders geht. Am Sonntag können nicht alle zu Hause bleiben. Dafür gibt es aber einen Feiertagszuschlag und solange es nicht zur Normalität wird, wird das auch so bleiben. Genausowenig bleiben am Sonntag nur die Einzelhändler zu Hause.Thomas I hat geschrieben:Hier geht es immerhin sogar bis "um 10" (= 22 Uhr).
Trotzdem ist nicht einsichtig dass Ärzte, Lokführer, Busfahrer, Mitarbeiter von Gas-, Wasser- und Elektrizitätswerken, Rettungsdienste, Pflegepersonal, Feuerwehr, Polizei und in vielen Industriebetrieben, in Thater, Kino und Oper, in Restaurants, Gaststätten, Discos und Kneipen, in Museen und auf Messen, ja sogar Richtern und Staatsanwälten etc. pp. sowie deren Familien problemlos zumutbar ist Sonntags und z.T. auch nachts zu arbeiten, den Beschäftigten im Einzelhandel aber nicht.
Have no heroes, look up to no-one, for if you do, the best you'll ever be is second. If you have to ask why, you'll never understand!
„Weil das Wohl von einem genauso schwer wiegt, wie das Wohl von vielen.“
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Es ist Normalität.Kibuka hat geschrieben:
Ja, der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert. Wieso sollte man den Damm vollständig zum Einsturz bringen, nur weil er an einigen Stellen leckt? Natürlich arbeiten auch einige Menschen Sonntags, weil es nunmal nicht anders geht. Am Sonntag können nicht alle zu Hause bleiben. Dafür gibt es aber einen Feiertagszuschlag und solange es nicht zur Normalität wird, wird das auch so bleiben. Genausowenig bleiben am Sonntag nur die Einzelhändler zu Hause.
Wenn wir mal Lehrer (und selbst da gibt es Klassenfahrten etc. pp.) und sonstige Verwaltungsmitarbeiter in Behörden und Ämtern weglassen, dann arbeiten fraglos mehr als die Hälfte aller Berufstätigen Menschen mehrmals im Jahr Sonntags und/oder nachts.
Nenne mir doch mal ein Beruf bei dem man ganz sicher niemals nachts oder sonntags arbeiten muss.
- Kibuka
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Das bezweifle ich.Thomas I hat geschrieben:Es ist Normalität.
Hier müsstest du schon exakte Zahlen nennen, wieviel Prozent der Bevölkerung tatsächlich zu über 90 % am Sonntag arbeiten.Thomas I hat geschrieben:Wenn wir mal Lehrer (und selbst da gibt es Klassenfahrten etc. pp.) und sonstige Verwaltungsmitarbeiter in Behörden und Ämtern weglassen, dann arbeiten fraglos mehr als die Hälfte aller Berufstätigen Menschen mehrmals im Jahr Sonntags und/oder nachts.
Ich mag keine Temporaladverbien. Niemals, nie, immer, dass sind für mich irrelevante Diskussionen. Wichtig ist, dass der Sonntag in der Bevölkerung weiterhin als Ruhetag angesehen wird. Ausnahmen bestätigen bekannterweise die Regel, aber für mich ist das noch lange kein Grund alles über Board zu werfen. Zumal ich nicht einsehe, warum auch der letzte Tag in der Woche zum Shoppen benötigt wird. Never change a runnig system!Thomas I hat geschrieben:Nenne mir doch mal ein Beruf bei dem man ganz sicher niemals nachts oder sonntags arbeiten muss.
Glücklicherweise steht das Ladenschlussgesetz in Bayern unantastbar. Der Rest interessiert mich nicht! 8)
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Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Hmm, ich denke durchaus das eine Regelung wie sie in einigen Supermärkten und Elektrogeschäften schon getroffen ist durchaus sinnvoll sein kann: Jeder der Samstags arbeiten muss bekommt dafür einen anderen Tag unter der Woche frei damit jeder wieder auf seine 5-Tage-Woche kommt. Wo wäre das Problem wenn man jedem Arbeitnehmer einfach zwei zusammenhängende Tage frei wählbar zugesteht an denen er nicht arbeiten braucht und dafür das Ladenschlussgesetz abschafft?
'I find that offensive.' has no meaning; it has no purpose; it has no reason to be respected as a phrase. 'I am offended by that.' Well, so fucking what? - Stephen Fry
Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Ich kenne niemand der etwas gegen Shoppen am Sonntag hätte.Kibuka hat geschrieben: Ich mag keine Temporaladverbien. Niemals, nie, immer, dass sind für mich irrelevante Diskussionen. Wichtig ist, dass der Sonntag in der Bevölkerung weiterhin als Ruhetag angesehen wird. Ausnahmen bestätigen bekannterweise die Regel, aber für mich ist das noch lange kein Grund alles über Board zu werfen. Zumal ich nicht einsehe, warum auch der letzte Tag in der Woche zum Shoppen benötigt wird. Never change a runnig system!
Glücklicherweise steht das Ladenschlussgesetz in Bayern unantastbar. Der Rest interessiert mich nicht! 8)
Und selbst die Allianz für den freien Sonntag, Bayern geht von je nach Region 1/4 bis über 1/3 an Erwerbstätigen aus die gelegentlich, regelmäßig oder ständig an Sonn- und Feiertagen arbeiten.
Und da werden solche Dinge wie der Selbständige der am Sonntag über seinen Büchern sitzt kaum vorkommen.
Wollten in Deutschland so viele Menschen den freien Sonntag wie oft suggeriert wird, müssen sie einfach keine Läden aufsuchen. Das gilt vom Bäcker bis zur Tankstelle, Blumenladen und Kiosk. Ohne Umsatz würde sich die Frage der Sonntagsöffnung dann gar nicht mehr stellen.
Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
Oder/Und wie in Schweden einfach gesetzlich festlegt, dass es für Sonntag den x,xfachen Lohn gibt?Amun Ra hat geschrieben:Hmm, ich denke durchaus das eine Regelung wie sie in einigen Supermärkten und Elektrogeschäften schon getroffen ist durchaus sinnvoll sein kann: Jeder der Samstags arbeiten muss bekommt dafür einen anderen Tag unter der Woche frei damit jeder wieder auf seine 5-Tage-Woche kommt. Wo wäre das Problem wenn man jedem Arbeitnehmer einfach zwei zusammenhängende Tage frei wählbar zugesteht an denen er nicht arbeiten braucht und dafür das Ladenschlussgesetz abschafft?
Re: Ladenschluss - Terror gegen den Bürger ?
die idee ist schön, doch wird es wohl an deren umsetzung hapern. häufig gibt es weder höheren lohn noch die erforderlichen ausgleichsmöglichkeiten. zwei zusammenhängende freie tage pro woche sind nicht einmal für eine kassiererin im bahr-baumarkt drin. wie mag das erst in kleinen läden mit weniger personal aussehen? die großen wollen nicht, die kleinen können nicht.Thomas I hat geschrieben:Oder/Und wie in Schweden einfach gesetzlich festlegt, dass es für Sonntag den x,xfachen Lohn gibt?