Bitcoins - Die freie Währung der Zukunft

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 18:45)

Die Transaktion wird bei Caseking via Bitpay über die Blockchain abgewickelt. Das ist Bitcoin.

Das Rechtsgeschäft wird in Euro abgewickelt.

[Adam Smith]

Aktuell kostet 1 Bitcoin 7.100 Euro.

[jack000]

(01 Feb 2018, 15:52)

Bitcoin aktuell bei 7.300 Euro.

Ob jetzt der Crash endgültig beginnt?

Gute Frage: Inzwischen sind es 7.068,00 Euro
=> Für Bitcoin-Schwankungen aber nicht mal sooo ungewöhnlich.

[Tom Bombadil]

(01 Feb 2018, 18:46)

Das Rechtsgeschäft wird in Euro abgewickelt.

Es ging um die Zahlungsmöglichkeit und das kann bei Caseking mit Bitcoin erfolgen. Das Rechtsgeschäft wird auch nicht in Euro abgewickelt, das Rechtsgeschäft ist der Kaufvertrag und die Eigentumsübertragungen, dabei kann auch festgehalten werden, dass der Verkäufer mit Nüssen bezahlt wird.

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 20:09)

Das Rechtsgeschäft wird auch nicht in Euro abgewickelt,

Klar, deswegen sind die Preise auch in Euro angegeben

[Tom Bombadil]

(01 Feb 2018, 20:12)

Klar, deswegen sind die Preise auch in Euro angegeben

Der Preis wird umgerechnet, die Bezahlung erfolgt mit Bitcoin Wenn ich mir dort einen PC für Stand jetzt gerade 7.180,08 € bestelle, dann bezahle ich den mit 1 Bitcoin aus meinem Wallet, die Transaktion wird in der Blockchain bestätigt und festgehalten. Caseking bekommt 1 Bitcoin in ihrem Wallet gutgeschrieben, es ist kein einziger Euro geflossen.

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 20:23)

Der Preis wird umgerechnet, die Bezahlung erfolgt mit Bitcoin Wenn ich mir dort einen PC für Stand jetzt gerade 7.180,08 € bestelle, dann bezahle ich den mit 1 Bitcoin aus meinem Wallet, die Transaktion wird in der Blockchain bestätigt und festgehalten. Caseking bekommt 1 Bitcoin in ihrem Wallet gutgeschrieben, es ist kein einziger Euro geflossen.

Aber dennoch ist das Rechtsgeschäft in Euro abgeschlossen. Denn du hast einen Euro-Preis und keinen Bitcoinpreis.

[Tom Bombadil]

Es ging um die Bezahlung, nicht um das, was du Rechtsgeschäft nennst.

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 20:31)

Es ging um die Bezahlung, nicht um das, was du Rechtsgeschäft nennst.

Es ging um "Einkaufen", nicht um "Bezahlen".

[Adam Smith]

(01 Feb 2018, 19:50)

Gute Frage: Inzwischen sind es 7.068,00 Euro
=> Für Bitcoin-Schwankungen aber nicht mal sooo ungewöhnlich.

Nur sah es so aus als hätte Bitcoin den Absturz überlebt und sich stabilisiert. Nun geht es aber weiter nach unten. Wenn eine Blase platzt gibt es ja diese Stabilisierung nicht.

[Adam Smith]

Bitcoin aktuell unter 7.000 Euro.

[jack000]

(01 Feb 2018, 21:13)

Bitcoin aktuell unter 7.000 Euro.

Das ist bedenklich, ich habe bei 10.500 gekauft. Aber egal, ich lass es liegen bis ich in Rente bin

[Tom Bombadil]

(01 Feb 2018, 20:33)

Es ging um "Einkaufen", nicht um "Bezahlen".

Zum Einkauf gehört die Bezahlung und die kann man dort mit Bitcoin vornehmen. Was ist eigentlich so furchtbar daran, dass das nicht sein darf?

[Adam Smith]

(01 Feb 2018, 21:18)

Das ist bedenklich, ich habe bei 10.500 gekauft. Aber egal, ich lass es liegen bis ich in Rente bin

Bis dahin hat der Bitcoin dann einen nostalgischen Wert.

[Gruwe]

(01 Feb 2018, 21:13)

Bitcoin aktuell unter 7.000 Euro.

War bis knapp 6700 runter...dann sprunghaft auf über 7000

[Tom Bombadil]

Ich denke, dass es noch weiter runter gehen wird, die Party ist vorbei. Ethereum hält ich zwar noch, hat aber alleine heute schon über 10% verloren.

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 21:19)

Zum Einkauf gehört die Bezahlung und die kann man dort mit Bitcoin vornehmen. Was ist eigentlich so furchtbar daran, dass das nicht sein darf?

Wie geschrieben, das Rechtsgeschäft, also der Kauf findet in Euro statt. Der Bezahlvorgang ist dabei nebensächlich. Die Frage von Adam war ja, wo man mit Bitcoin einkaufen kann und nicht, wo man mit Bitcoin bezahlen kann. Bezahlen kann man mit Bitcoin auch bei den Kölner Stadtwerken.

[jack000]

(01 Feb 2018, 21:28)

War bis knapp 6700 runter...dann sprunghaft auf über 7000

Aktuell: 6.859,43 €
=> Natürlich sind solche Anlagewerte immer langfristig zu sehen, aber der BC ist was die Schwankungen betrifft schon brutal ...

[Tom Bombadil]

(01 Feb 2018, 21:35)

Die Frage von Adam war ja, wo man mit Bitcoin einkaufen kann...

Bei Caseking kann man mit Bitcoin einkaufen, dein ominöses "Rechtsgeschäft" ändert daran nichts.

[Adam Smith]

(01 Feb 2018, 21:38)

Aktuell: 6.859,43 €
=> Natürlich sind solche Anlagewerte immer langfristig zu sehen, aber der BC ist was die Schwankungen betrifft schon brutal ...

Sollte der Bitcoin eine Blase sein, dann müsste der Wert auf Null fallen, wenn die Blase platzt. Das ist ja nicht passiert, als der Absturz von 20.000 US-Dollar begann. Eine Erklärung könnte sein, dass es im Hintergrund durch Japan eine weitaus grössere Blase gibt. Ein anderer Grund fällt mir für die Stabilisierung nicht ein. Aber mal sehen, ob der Kurs sich abermals stabilisiert.

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 21:42)

Bei Caseking kann man mit Bitcoin einkaufen, dein ominöses "Rechtsgeschäft" ändert daran nichts.

Ein Rechtsgeschäft ist nichts Ominösen, siehe hier

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rechtsgeschäft

Und im Falle eines Kaufvertrages gehört dazu natürlich auch die Währung in der man den Kaufvertrag abschließt. In den von dir genannten Beispiel ist das der Euro. Ich sehe dort keine Preise in Bitcoin. Also kauft man dort in Euro ein. Dass man mit Bitcoin bezahlen kann ist nebensächlich. Das kann man wie geschrieben auch bei den Kölner Stadtwerken.

[Tom Bombadil]

(01 Feb 2018, 21:52)

Dass man mit Bitcoin bezahlen kann ist nebensächlich.

Nö, ist es nicht, man kann bei Caseking mit Bitcoin einkaufen, ob die Preise mit Euro oder Bitcoin/Satoshi angegeben sind, ist irrelevant.

Und im Falle eines Kaufvertrages gehört dazu natürlich auch die Währung in der man den Kaufvertrag abschließt.

Da Bitcoin als Zahlungsmittel akzeptiert werden, ist die Währung in dem Falle auch Bitcoin.

[jack000]

(01 Feb 2018, 21:44)

Sollte der Bitcoin eine Blase sein, dann müsste der Wert auf Null fallen, wenn die Blase platzt. Das ist ja nicht passiert, als der Absturz von 20.000 US-Dollar begann. Eine Erklärung könnte sein, dass es im Hintergrund durch Japan eine weitaus grössere Blase gibt. Ein anderer Grund fällt mir für die Stabilisierung nicht ein. Aber mal sehen, ob der Kurs sich abermals stabilisiert.

An eine Blase glaube ich nicht, aber doch an eine signifikante "Kurskorrektur" ...
=> Wenn das eintritt, stocke ich auf 1-2 BC auf und warte bis zur Rente wie sich das entwickelt, .. wenn es den Bach runtergeht = egal, wenn es sich positiv entwickelt => um so besser!

@ Topic: Es ist erstmal egal ob man mit BC bezahlen kann, denn man kann den noch in € oder $ umtauschen. Mit Aktien kann man ja auch nirgendwo bezahlen ...

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 22:10)

Nö, ist es nicht, man kann bei Caseking mit Bitcoin einkaufen, ob die Preise mit Euro oder Bitcoin/Satoshi angegeben sind, ist irrelevant.


Da Bitcoin als Zahlungsmittel akzeptiert werden, ist die Währung in dem Falle auch Bitcoin.

Hier in deinem Beispiel

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 7#p4118707

Hast du noch geschrieben, dass umgerechnet wird, sprich die Währung in der das Rechtsgeschäft abgeschlossen wird, der Euro ist.

Was jetzt?

[Tom Bombadil]

(01 Feb 2018, 22:15)

Was jetzt?

Der Einkauf wird mit Bitcoin bezahlt, es fließt kein einziger Euro. Was stört dich daran eigentlich so massiv?

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 22:24)

Der Einkauf wird mit Bitcoin bezahlt, es fließt kein einziger Euro. Was stört dich daran eigentlich so massiv?

Mich stört nichts daran. Adam Smith hat gefragt, wo man mit Bitcoin einkaufen kann. Du hast irgendeine Firma genannt. Mein Hinweis war lediglich, dass man dort nicht in Bitcoin einkauft sondern in Euro, selbst wenn man in Bitcoin bezahlt. Ich frag mich vielmehr, warum es dir so schwer fällt diese relativ simple Tatsache zu akzeptieren.

[Tom Bombadil]

Man kann bei Caseking mit Bitcoin einkaufen, keine Ahnung wo deine Probleme damit sind.

[Adam Smith]

Bitcoin aktuell bei 6.900 Euro. Der Wert scheint sich wieder zu stabilisieren. Als müsste Japan crashen damit der Bitcoin crasht.

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 22:47)

Man kann bei Caseking mit Bitcoin einkaufen, keine Ahnung wo deine Probleme damit sind.

Bezahlen, aber nicht einkaufen in dem Sinn, dass auch der Kaufvertrag in Bitcoin abgeschlossen wird. Der wird in Euro abgeschlossen.

In Bitcoin bezahlen kann man auch bei den Kölner Stadtwerken. Wo man mit Bitcoin bezahlen kann, war aber nicht die Frage von Adam Smith.

[Tom Bombadil]

(01 Feb 2018, 22:50)

Bezahlen, aber nicht einkaufen in dem Sinn, dass auch der Kaufvertrag in Bitcoin abgeschlossen wird.

Caseking akzeptiert Bitcoin als Zahlungsmittel, es fließt bei der Transaktion kein einziger Euro, ergo kann man bei Caseking mit Bitcoin einkaufen. Sollen wir das jetzt endlos fortsetzen oder sollen wir es einfach gut sein lassen?

[Gruwe]

(01 Feb 2018, 22:49)

Bitcoin aktuell bei 6.900 Euro. Der Wert scheint sich wieder zu stabilisieren. Als müsste Japan crashen damit der Bitcoin crasht.

Kannst du diese Aussage ein wenig spezifizieren? Was soll bedeuten "Japan crasht" und welche Verbindung siehst du da?

[Adam Smith]

(01 Feb 2018, 23:00)

Kannst du diese Aussage ein wenig spezifizieren? Was soll bedeuten "Japan crasht" und welche Verbindung siehst du da?

Der Bitcoin wird hauptsächlich in Yen gehandelt und der Boom begann mit der Erklärung, dass der Yen legales Zahlungsmittel in Japan wird.

[Gruwe]

(01 Feb 2018, 23:04)

Der Bitcoin wird hauptsächlich in Yen gehandelt und der Boom begann mit der Erklärung, dass der Yen legales Zahlungsmittel in Japan wird.

Du meinst der Bitcoin wurde legales Zahlungsmittel, oder?

Dann wär doch aber der Umkehrschluss, dass wenn der Yen nicht crasht, auch der Bitcoin nicht crasht? Warum sollte der Yen crashen?

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 22:57)

Caseking akzeptiert Bitcoin als Zahlungsmittel, es fließt bei der Transaktion kein einziger Euro, ergo kann man bei Caseking mit Bitcoin einkaufen.

Wie geschrieben, bezahlen aber nicht einkaufen. Es gibt bei Caseking keine Bitcoinpreise sondern Preise in Euro. Du kannst lediglich in Bitcoin bezahlen, sprich der Europreis wird zum aktuellen Kurs in Bitcoin umgerechnet. Der Kaufvertrag wird aber in Euro geschlossen. Damit wird auch in Euro eingekauft.
Ich kann's dir aber auch noch anders verklickern. Sehen wir uns nochmals das von dir genannte Beispiel an. Du hast dir bei Caseking ein PC für 7.180,08 EUR gekauft. Den hast du mit Bitcoin zum aktuellen Kurs bezahlt und dafür 1 Bitcoin hingelegt. Nach 14 Tagen beschließt du nun, dass du von deinem Rücktrittsrecht Gebrauch machen willst. Der Bitcoin kostet dann z.B. 5.000 EUR oder wahlweise auch 10.000 EUR. Was denkst nun bekommst du zurückerstattet? Den einen Bitcoin, den du bezahlt hast oder 7.180,08 EUR in Bitcoin umgerechnet zum aktuellen Kurs?

[Tom Bombadil]

(01 Feb 2018, 23:12)

Damit wird auch in Euro eingekauft.

Ohne Zahlung findet kein Einkauf statt und der Kaufvertrag ist nichtig. Wenn die Zahlung in Bitcoin erfolgt, dann wird mit Bitcoin eingekauft.

Den einen Bitcoin, den du bezahlt hast oder 7.180,08 EUR in Bitcoin umgerechnet zum aktuellen Kurs?

Einen Bitcoin:
Für Stornierungen können Sie sich jederzeit an unseren Kundenservice wenden. Nach Möglichkeit erstatten wir den Betrag im Falle einer Stornierung / Rücksendung in Bitcoin direkt über BitPay und unter Berücksichtigung des zum jeweiligen Zeitpunkt der Rückzahlung gültigen Euro-Umrechnungskurses, aus technischen Gründen ist dies aber nicht immer möglich, daher halten wir uns die Option offen, den Zahlbetrag per Banküberweisung zu erstatten. Caseking ist darüber hinaus für Fluktuationen des Bitcoin-Umrechnungskurses nicht verantwortlich und kann für daraus resultierende Verluste oder Gewinne keine Haftung übernehmen. Eine Rückzahlung der Bitcoins zum ursprünglichen Euro-Umrechnungskurs ist nicht möglich.

[Skull]

(01 Feb 2018, 16:51)

Weil der Anstieg bei 1.000 US-Dollar begann und bis 20.000 US-Dollar ging.
Bei einem richtigen Crash hätte es mindestens bis 1.000 US-Dollar runter gehen müssen.

Was soll denn ein richtiger Crash sein ?

Fast 2/3 Prozent Wertverlust ist geCRASHt.

Beim Bitcoin BEGINNT kein Crash. Da ist man mitten DRIN.

mfg

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 23:28)


Einen Bitcoin:
.

Dort steht aber was anderes.

[Adam Smith]

Bitcoin aktuell bei 6.500 Euro. Es gibt doch noch keine Stabilisierung.

[Provokateur]

Man fürchtet die Regulierung.

[Gruwe]

Ich muss allerdings echt sagen, dass ich die Bitcoin-Community irgendwie drollig finde! Die haben immer tolle neue Thesen, warum es wieder bergab geht:

Erst war es das chinesische Neujahrsfest, zu dem die Chinesen Geld für Geschenke brauchten und daher Bitcoin verkauft haben.
Dann waren es die Amis mit ihrem Haushaltsproblem. Anschließend dann die Futures auf den Bitcoin, nach deren Auslaufen letzten Freitag der große Wiederaufstieg des Bitcoin für Samstag angekündigt war. Nun sind es die Japaner, die jetzt zu Jahresbeginn die Steuer zahlen müssen und daher Kohle brauchen.

Die ökonomischen Thesen die dort auch vertreten werden um den realen Wert des Bitcoins darzulegen sind auch nicht von schlechten Eltern, wobei das Lieblingsargument die Begrenzung auf 21 Mio. ist, weswegen die Nachfrage immer stärker anziehen müsste und dies bei gleichbleibendem Angebot entsprechend zu dauerhaften Kursanstiegen führen müsste!

[Adam Smith]

Etherum und Ripple dürften dieses Jahr den Bitcoin schlagen, weil sie halt mehr sind als eine Pseudowährung. Ob das jetzt stimmt ist aber unklar.

[Gruwe]

Bitcoin geht jetzt mit großen Schritten auf die 6000er-Marke zu!

Mal gespannt, wie lange das so weiter geht!

[3x schwarzer Kater]

(02 Feb 2018, 10:16)

Bitcoin geht jetzt mit großen Schritten auf die 6000er-Marke zu!

Mal gespannt, wie lange das so weiter geht!

Rückschläge in der Art sind ja nichts Neues. Das ist wohl halt so beim BItcoin. Damit muss man leben. Beurteilen möchte ich das nicht. Dazu fehlt mir zwar nicht die fachliche Kompetenz, aber die Muse sich damit auseinandersetzen zu wollen . Man muss letztendlich auch nicht alles verstehen (wollen).

[Provokateur]

Wenn die Coin auf unter 50€ fällt, kaufe ich mir ein oder zwei zum Jux.

[Adam Smith]

(02 Feb 2018, 10:35)

Rückschläge in der Art sind ja nichts Neues. Das ist wohl halt so beim BItcoin. Damit muss man leben. Beurteilen möchte ich das nicht. Dazu fehlt mir zwar nicht die fachliche Kompetenz, aber die Muse sich damit auseinandersetzen zu wollen . Man muss letztendlich auch nicht alles verstehen (wollen).

Sollte der Bitcoin auf unter 1.000 Euro fallen, dann dürfte die Pseudowährung am Ende sein. Andere Pseudowährungen übernehmen dann erst einmal.

[3x schwarzer Kater]

(01 Feb 2018, 22:57)

Caseking akzeptiert Bitcoin als Zahlungsmittel, es fließt bei der Transaktion kein einziger Euro, ergo kann man bei Caseking mit Bitcoin einkaufen. Sollen wir das jetzt endlos fortsetzen oder sollen wir es einfach gut sein lassen?

Ich kann's auch nochmal anders erklären. Wenn du bei Ebay einen PC für 1.000 USD in USA bestellst und mit Paypal bezahlst, dann wirst du ja auch nicht behaupten, dass du in EUR eingekauft hast, nur weil dein Konto am Ende des Tages in EUR belastet wurde.

[unity in diversity]

(02 Feb 2018, 10:37)

Sollte der Bitcoin auf unter 1.000 Euro fallen, dann dürfte die Pseudowährung am Ende sein. Andere Pseudowährungen übernehmen dann erst einmal.

Die holländischen Tulpenzwiebeln waren damals auch keine Währung, sondern eine Handelsware. Die Nachfrage wuchs und man kaufte, um weiter zu verkaufen.
Das heizte die Produktion an und Holland mußte Nahrung importieren.
Bis der Markt wegen Überfüllung schließen mußte.
Produktion und Verteilung schrumpften sich gesund.
Geschichte wiederholt sich nicht, reimt sich aber hin und wieder.

[Tom Bombadil]

(02 Feb 2018, 11:38)

Ich kann's auch nochmal anders erklären. Wenn du bei Ebay einen PC für 1.000 USD in USA bestellst und mit Paypal bezahlst, dann wirst du ja auch nicht behaupten, dass du in EUR eingekauft hast, nur weil dein Konto am Ende des Tages in EUR belastet wurde.

Paypal ist etwas anderes als Bitcoin.

[3x schwarzer Kater]

(02 Feb 2018, 17:02)

Paypal ist etwas anderes als Bitcoin.

... aber nichts wesentlich anderes als Bitpay.

[jorikke]

Ich bin traurig.
Nicht das es hier nicht versucht wurde.
Viele Bitcoin Experten haben sich bemüht das Ding zu erklären.
Allein ich, Bahnhof, ihr versteht was ich sagen will.
Deshalb bin ich traurig.
Heute Morgen in der Stgt. Zeitung:
"Geld, Glasers Perlen. Keiner weiß genau, wie Bitcoin, Blockchain und Co. funktionieren.
Der Phantasie tut das keinen Abbruch."
Jetzt bin ich wieder fröhlich.
Entweder der Autor und ich sind gleichermaßen bescheuert oder die Fachautoren hier haben Wind um die Ecke geschaufelt.
Ich neige dem Satzende zu.