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Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Mi 10. Feb 2010, 20:23
von jack000
Bewerber mit türkischen Namen werden einer Studie zufolge auf dem deutschen Arbeitsmarkt benachteiligt. Forscher der Universität Konstanz hatten im Auftrag des Instituts zur Zukunft der Arbeit (IZA) in Bonn etwa 1000 Bewerbungen auf Praktikumsstellen für Wirtschaftsstudenten verschickt und ihnen per Zufall einen Namen eindeutig deutscher oder türkischer Herkunft zugeordnet. Ergebnis: Die Bewerber mit türkischen Namen erhielten 14 Prozent weniger positive Antworten. In kleineren Unternehmen war die Chance auf ein Vorstellungsgespräch sogar um 24 Prozent geringer.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2010-02 ... sche-namen

Da nach dem Zufallsprinzip Namen verteilt wurden gehe ich davon aus, dass die Studie eine relevante Aussage hat. Ich hätte das nicht vermutet, da ich ja selbst türkische Kollegen habe. Was können die Gründe dafür sein ? (Firmen wollen doch qualifiziertes Personal).

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Mi 10. Feb 2010, 21:55
von eluveitie

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Mi 10. Feb 2010, 23:20
von Kibuka
jack hat geschrieben:Was können die Gründe dafür sein ? (Firmen wollen doch qualifiziertes Personal).


Wo hast denn diesen Mist her? Firmen wollen primär qualifiziertes Personal, doch das ist schon lange nicht mehr das einzige entscheidende Kriterium. Firmen suchen auch Mitarbeiter mit sozialen Kompetenzen, die sich in den Betrieb leicht integrieren lassen. Du kannst schließlich auch nicht in Badehosen mit eine Flasche Altbier in der Hand zum Vorstellungsgespräch gehen und erwarten das du dann erste Wahl bist, nur weil du in vollem Umfang qualifiziert für den Job bist.

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 06:21
von Tantris
Kibuka hat geschrieben:
Wo hast denn diesen Mist her? Firmen wollen primär qualifiziertes Personal, doch das ist schon lange nicht mehr das einzige entscheidende Kriterium. Firmen suchen auch Mitarbeiter mit sozialen Kompetenzen, die sich in den Betrieb leicht integrieren lassen. Du kannst schließlich auch nicht in Badehosen mit eine Flasche Altbier in der Hand zum Vorstellungsgespräch gehen und erwarten das du dann erste Wahl bist, nur weil du in vollem Umfang qualifiziert für den Job bist.



Naja... ich will dir ja nicht widersprechen... aber, stehen tuerkein wirklich in dem ruf, ihr bier waehrend der bewerbung in der badehose zu trinken?

Nein.... es muss was anderes sein...

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 09:23
von wintermute
14% sind vernachlässigbar.

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 13:00
von jack000
Kibuka hat geschrieben:Firmen suchen auch Mitarbeiter mit sozialen Kompetenzen, die sich in den Betrieb leicht integrieren lassen. Du kannst schließlich auch nicht in Badehosen mit eine Flasche Altbier in der Hand zum Vorstellungsgespräch gehen und erwarten das du dann erste Wahl bist, nur weil du in vollem Umfang qualifiziert für den Job bist.


Im Hochqualifiziertenbereich dürfte das wohl kaum vorgekommen sein, zumaldem die Namen durch Zufall ausgewählt wurden.

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 13:00
von hafenwirt
Zeta hat geschrieben:Türken haben sich selber einen schlechten Ruf gebastelt. Ein Freund arbeitet in einer AUtrowerkstatt, wo man keine Türken mehr einstellt, nachdem man seine Erfahrungen gemacht hatte. Erst kam ein Azubi aus der Türkei, der ging noch halbwegs. Dann aber hatte man sich noch einen zweiten geholt, dann war Schluss mit lustig. Beide redeten nur noch türkisch, machten das weibliche Personal dumm an und zeigten null Leistung.


Man muss, egal wieviele Probleme es gab, jeden Menschen als Einzelfall betrachten. Was können "zukünftige" mögliche türkische Arbeitnehmer für das, was ihre Vorgänger verbockten?!

Manche Firmen machen ja auch oft genug schlechte Erfahrungen mit Deutschen. Da würde es aber ganz schön leer aussehen, wenn man auf deutsche Staatsbürger als AN verzichtet. :lol:

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 13:06
von Gretel
Im Sozial-und Bildungsbereich und bei der Polizei werden Migranten GESUCHT.

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 13:30
von wintermute
Letztlich wird die Entscheidung von einem Menschen getroffen, nicht von irgendeiner kalten, seelenlosen Sozialgerechtigkeitsmaschine. Wer Türken nicht traut, der sortiert sie eben aus. Ein Staat, der sich freiheitlich und pluralistisch nennt, muss einfach damit klarkommen, dass seine Schäfchen nicht stramm nach Führerbefehl funktionieren. Und wie gesagt, 14% sind vernachlässigbar. Wo der deutsche Name 11 Zusagen bekommt, bekommt der türkische 10. Oh the Drama...

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 13:35
von RayBan
hafenwirt hat geschrieben:Man muss, egal wieviele Probleme es gab, jeden Menschen als Einzelfall betrachten. Was können "zukünftige" mögliche türkische Arbeitnehmer für das, was ihre Vorgänger verbockten?!


Wenn du ein bestimmtes Automodell fährst, wirst Du auch in "Sippenhaft" genommen. Wenn die anderen Fahrer dieses Modell entsprechend viele Unfälle bauen, mußt Du auch einen höhere Prämie zahlen. Da kánnst Du auch nicht ankommen und sagen, ich kann doch nichts für die Unfälle der anderen Fahrer.

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 13:36
von RayBan
Gretel hat geschrieben:Im Sozial-und Bildungsbereich und bei der Polizei werden Migranten GESUCHT.



Migranten helfen uns bei Problemen, die wir ohne sie nicht hätten. So kann man sich auch Arbeit besorgen.

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 13:44
von RayBan
jack hat geschrieben:Im Hochqualifiziertenbereich dürfte das wohl kaum vorgekommen sein, zumaldem die Namen durch Zufall ausgewählt wurden.


Der Hintergrund dafür ist unter anderem der 11.09 bzw dessen Folgen. Seinerzeit wurde damit angefangen, Bewerber mit entsprechenden Namen aus den Datenbanken der Personalberater auszulisten. Diese Bewerber sind seitdem kaum noch zu vermitteln. Die Angst sich einen Schläfer ins Unternehmen zu holen ist unter den Kunden einfach zu groß.

Aus diesem Grunde haben auch die türkischen Wirtschaftsstudenten schlechtere Karten. Wenn sie sich z.B. bei einem Dienstleister bewerben der den Praktikanten mit zum Kunden nehmen will, können sie das gleich vergessen.

Dies gilt aber nicht nur für Türken sondern allgemein für Migranten mit muslimischen Vornamen.

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 13:45
von RayBan
ToughDaddy hat geschrieben:@Zeta

Ist doch cool, dass der Chef der Autowerkstatt seinen rassistischen Vorurteilen folgen kann.



Warum sollte ein Arbeitgeber mit rassistischen Vorurteilen Türken überhaupt einstellen?

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 13:52
von hafenwirt
RayBan hat geschrieben:
Wenn du ein bestimmtes Automodell fährst, wirst Du auch in "Sippenhaft" genommen. Wenn die anderen Fahrer dieses Modell entsprechend viele Unfälle bauen, mußt Du auch einen höhere Prämie zahlen. Da kánnst Du auch nicht ankommen und sagen, ich kann doch nichts für die Unfälle der anderen Fahrer.


Guter Vergleich.
Technische Fehler von Autos und Fehler von Menschen.

Ob in der Zukunft türkische Roboter auch benachteiligt werden? :sarcasm:

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 13:58
von RayBan
hafenwirt hat geschrieben:Guter Vergleich.
Technische Fehler von Autos und Fehler von Menschen.

Ob in der Zukunft türkische Roboter auch benachteiligt werden? :sarcasm:




Es geht nicht um technische Fehler von Autos sondern um die Fahrzeughalter. Wenn die Fahrzeughalter von Modell X besonders viele Unfälle bauen, muß jedermann der dieses Auto fährt horrende Versicherungsprämen bezahlen. Vollkommen egal, wie er fährt.

Von den Fahrqualitäten der anderen Fahrzeughalter wird also auf ihn geschlossen. Das ist eine vollkommen normale Vorgehensweise.

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 14:29
von watisdatdenn?
nicht nur das, ich würde sogar weitergehen:

je ähnlicher der bewerber dem (personal-)chef ist, desto höher sind (bei gleicher qualifikation) die chancen eingestellt zu werden.

ich behaupte: dicke chefs stellen auch lieber dickes personal ein, als dünnes. türkische chefs stellen mehr türken ein, usw.


das ist natürlich nicht unbedingt gut, aber so tickt nun mal der mensch. wenn man objektive einstellungsverfahren möchte, dann sollte man computer die bewerbungen rein nach logischen gesichtspunkten überprüfen lassen.
das wäre dann absolut fair, könnte aber auch zu problemen führen (wenn z.B. der bewerber nicht ins team passt)

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 14:42
von RayBan
watisdatdenn? hat geschrieben:nicht nur das, ich würde sogar weitergehen:

je ähnlicher der bewerber dem (personal-)chef ist, desto höher sind (bei gleicher qualifikation) die chancen eingestellt zu werden.

ich behaupte: dicke chefs stellen auch lieber dickes personal ein, als dünnes. türkische chefs stellen mehr türken ein, usw.


Richtig. Das ist psychologisch erklärbar. Man findet den Menschen sympathisch der einem ähnlich ist. Und das wird halt abgeklopft. Bewerber mit ähnlichen Hobbies wie der Chef haben schon gute Karten. Es gibt auch Chefs die nur Bewerber einstellen, die an der gleichen Uni wie sie studiert haben. Die Liste kann man endlos weiterführen..

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 14:52
von Gretel
RayBan hat geschrieben:

Migranten helfen uns bei Problemen, die wir ohne sie nicht hätten. So kann man sich auch Arbeit besorgen.


Richtig, ohne Migranten bräuchten wir keine
Lehrer
Psychologen
Ärzte
Pflegekräfte
Polizisten
Erzieher

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 14:53
von Tantris
RayBan hat geschrieben:

Migranten helfen uns bei Problemen, die wir ohne sie nicht hätten. So kann man sich auch Arbeit besorgen.


Ohne migranten haetten wir keinen geburtenschwund und rentenloch....?

Ich glaube, du ueberschaetzt den einfluss der migranten ein bisschen, gelle? :)

Re: Türken auf dem Arbeitsmarkt benachteiligt

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 14:57
von RayBan
Gretel hat geschrieben:Richtig, ohne Migranten bräuchten wir keine
Lehrer
Psychologen
Ärzte
Pflegekräfte
Polizisten
Erzieher



Es werden daher speziell Migranten gesucht, da man davon ausgeht das diese besser mit den kulturellen Eigenheiten ihrer Landsleute umgehen können. Und diese Probleme hätten wir ohne diese Migranten eben nicht.