Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von TheManFromDownUnder »

discipula hat geschrieben:(29 Jul 2021, 09:53)

ein gute gemachtes Sellerieschnitzel ist doch lecker :)

gerade beim Kochen kommt es öfters weniger darauf an, was es ist, sondern ob die Köchin ihr Handwerk versteht und wie sie es macht.

Kartoffelsalat (egal ob vegan oder mit Mayo etc) ist entweder die Hölle auf Erden, oder der Himmel auf Erden - je nach Herstellung
Wenn ich Sellerie essen will, dann esse ich Sellerie als SAlad, angemacht mit Sauerrahm!! (sorry nicht mit Mandel Rahm oder sonswas vegan crap) und wenn ich Schnitzel will am besten zum Selleriesalad dann vom Schwein oder Jungrind.

Kartoffelsalad ist immer cool, je nach deutscher Gegeend immer unterschiedlich aber eine Schnitzel vom Schwein oder Jungrind schmeckt immer dazu, genauso wie Bratwurst oder Kransky oder Frankfurter usw.
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firlefanz11
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2021, 13:55)
Sowas wie vegane Ernährung gibt es nicht, da sich Veganismus eben vom Vegetarismus dadurch abgrenzt, dass Ablehnung der Nutzung von Tieren eben über die Ernährung hinausgeht.
Gibt ja mittlerweile sogar vegane Jeans.. :D
Da aber Baumwolle - wie schon der NAme sagt - nicht vom Tier kommt erschliesst sich mir das "vegan" im Bezug darauf nicht...
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Do 29. Jul 2021, 11:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

discipula hat geschrieben:(29 Jul 2021, 09:53)

ein gute gemachtes Sellerieschnitzel ist doch lecker :)

gerade beim Kochen kommt es öfters weniger darauf an, was es ist, sondern ob die Köchin ihr Handwerk versteht und wie sie es macht.

Kartoffelsalat (egal ob vegan oder mit Mayo etc) ist entweder die Hölle auf Erden, oder der Himmel auf Erden - je nach Herstellung
Die Unterschiede, die es bei Kartoffelsalat gibt, sind echt krass! Da gibt es in Deutschland ganz erhebliche regionale Unterschiede, bei dem, was unter einem guten Kartoffelsalat verstanden wird, wobei ich nun nicht behaupten würde, dass jemand, der Kartoffelsalat mit Majo macht, nichts von seinem Handwerk verstehen würde. Aber Mutti hat das eben anders und besser gemacht. Dagegen denke ich, dass man bei Sellerieschnitzel nicht viel falsch machen kann. Bestenfalls kann man bei der Panade variieren, wobei das ja nicht nur für Sellerieschnitzel gilt. Es müssen nicht immer Semmelbrösel sein. Panieren kann man auch mit Panko, gehackten Nüssen, Cornflakes, Haferflocken, ... .
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:45)
In den 80'ern ging ich in einen türkischen Imbiss und bestellte "einen vegetarischen Döner"
die Reaktion: Lautes Gelächter und "habt ihr das gehört, der will vegetarischen Döner! Döner ist Fleisch".
Heute kann man in jedem türkischen Imbiss einen guten vegetarischen Döner bekommen.

So wandeln sich die Zeiten!
Hättst bloß nen Döner oder n Dürüm nur mit Salat bestellen brauchen...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von JJazzGold »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:43)

Gibt ja mittlerweiel sogar vegane Jeans.. :D
Mal eine Frage zum besseren Verständnis. Ich nutze in Bienenwachs getränkte Baumwolltücher statt Plastikfrischhaltefolie.
Zählen die zu vegan oder nicht?

Essen sollte man die ebenso wenig, wie den voraussichtlichen Marketinghit vegane Jeans oder Schuhe.
Zuletzt geändert von JJazzGold am Do 29. Jul 2021, 11:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

Selaht hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:46)
Panieren kann man auch mit Panko, gehackten Nüssen, Cornflakes, Haferflocken, ... .
Genau. Selbstgemachte Fischstäbchen mit Panko oder Putenschnitzel im Cornflakesmantel... YUM...!!!
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:43)

Gibt ja mittlerweiel sogar vegane Jeans.. :D
Das ist nicht lustig.

Knochenleim beispielsweise wird zwar zwischenzeitlich selten genutzt, aber war schon einmal Standard um Holz zu leimen.
Wal-Tran, Pinguin-Fett oder Seeelefanten-Tran wurden zur Befeuerung von Öllampen genutzt, was mit dazu beitrug, dass viele Walarten kurz vor der Ausrottung standen.

Und auch heute noch, muss man sehr genau hinschauen, wenn es einen interessiert, wo überall tierische Produkte drinstecken.

So ist es beispielsweise keineswegs selbstverständlich, das Wein rein vegan ist, obwohl man ja meinen könnte, dass er aus Trauben gemacht wird. Bier ist dagegen 100% vegan.
Zuletzt geändert von Selaht am Do 29. Jul 2021, 13:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

JJazzGold hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:49)

Mal eine Frage zum besseren Verständnis. Ich nutze in Bienenwachs getränkte Baumwolltücher statt Pastikfrischhaltefolie.
Zählen die zu vegan oder nicht?
Ich würd mal sagen nein weil Du ja ein Tierprodukt verwendest...
Essen sollte man die ebenso wenig, wie den voraussichtlichen Marketinghit vegane Jeans oder Schuhe.
Ich würd auch keine essbare Unterwäsche essen... :D
Vor einiger Zeit hab ich ne Flasche Bacardi gekauft, da waren essbare Strohhalme mit Limettengeschmack bei. Würd ich auch nicht essen denn wer weiss was da drin ist... :?
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

JJazzGold hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:49)

Mal eine Frage zum besseren Verständnis. Ich nutze in Bienenwachs getränkte Baumwolltücher statt Plastikfrischhaltefolie.
Zählen die zu vegan oder nicht?

Essen sollte man die ebenso wenig, wie den voraussichtlichen Marketinghit vegane Jeans oder Schuhe.
Nach meiner Meinung kannst du das halten wie der auf dem Dach, der sich an überhaupt nichts gehalten hat, und daher runtergefallen ist.

Aber streng dogmatisch genommen ist Bienenwachs ein tierisches Produkt und damit nicht vegan.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

Selaht hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:58)

Das ist nicht lustig.
Da Baumwolle - wie schon der Name sagt - nicht vom Tier kommt: Was ist denn an einer Standard Jeans NICHT vegan?
So ist es beispielsweise keineswegs selbstverständlich, das Wein rein vegan ist, obwohl ja meinen könnte, dass er aus Trauben gemacht wird.
Was ist denn daran NICHT vegan?
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Do 29. Jul 2021, 12:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

Selaht hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:01)
Aber streng dogmatisch genommen ist Bienenwachs ein tierisches Produkt und damit nicht vegan.
Wobei man schon sagen musss, dass durch die Entnahme von Wachs die Biene weder geschädigt- noch ihrer Nahrung beraubt wird. Was bei Hionig etwas anders aussieht.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von JJazzGold »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:58)

Ich würd mal sagen nein weil Du ja ein Tierprodukt verwendest...


Ich würd auch keine essbare Unterwäsche essen... :D
Vor einiger Zeit hab ich ne Flasche Bacardi gekauft, da waren essbare Strohhalme mit Limettengeschmack bei. Würd ich auch nicht essen denn wer weiss was da drin ist... :?
Gut, ich möchte auch ungern in den Verdacht geraten auf vegane Lebensweise Wert zu legen. Die Bienenwachstücher sind schlichtweg praktischer, weil wiederverwendbar, und umweltfreundlicher als diese Frischhalefolie. Essbare Strohhalme? Was es alles gibt. Die hätte ich auch nicht gegessen, war wahrscheinlich “naturidentischer Aromastoff“ drin. Das lehne ich generell ab. Ich nutze für Longdrinks, oder auch Eiskaffee, Löffel mit einem langem Stiel, der gleichzeitig als Strohhalm dient, abwaschbar und wiederverwendbar.
Zuletzt geändert von JJazzGold am Do 29. Jul 2021, 12:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:01)



Was ist denn daran NICHT vegan?
Wenn mit tierischem Eiweiß geklärt wird, was nicht unüblich ist.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

JJazzGold hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:11)

Die Bienenwachstücher sind schlichtweg praktischer, weil wiederverwendbar, und umweltfreundlicher als diese Frischhalefolie.
Ich hab wiederverwendbares Backpapier...

Ich nutze für Longdrinks, oder auch Eiskaffee, Löffel mit einem langem Stiel, der gleichzeitig als Strohhalm dient, abwaschbar und wiederverwendbar.
Heh, die kenn ich auch noch... Mir hat mal ein Freund ein Moscow Mule Set geschenkt, da sind u. A. kupferne Strohhalme drin. Die benutze ich dann...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:06)

Wobei man schon sagen musss, dass durch die Entnahme von Wachs die Biene weder geschädigt- noch ihrer Nahrung beraubt wird. Was bei Hionig etwas anders aussieht.
Ich sehe das u. a. bei Insekten ohnehin nicht so eng. Auch ich hänge Mottenpapier in den Kleiderschrank, wenn es nötig ist.

Aber streng vegan dogmatisch gesehen kann man zwischen der Nutzung von Bienen für die Honigproduktion und der Nutzung von Bienen für die Wachsproduktion keine grundsätzliche Trennlinie ziehen. Das sieht bei Honig kein bisschen anders aus, als bei Wachs. Beides wird von Bienen nicht deswegen produziert, dass Menschen es ihnen wegnehmen.

Und Menschen züchten Bienen weder für die reine Wachsproduktion, noch für die reine Honigproduktion.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:14)

Wenn mit tierischem Eiweiß geklärt wird, was nicht unüblich ist.
:s Der Opa meiner ersten Freundin ist WInzer. Der hat die Flaschen nur gespült, geschwefelt u. abgefüllt. Und auch bei der Weinherstellung selbst kam soweit ich weiss nichts dergleichen zum Einsatz...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

Selaht hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:17)

Auch ich hänge Mottenpapier in den Kleiderschrank, wenn es nötig ist.
Da hilft auch ein Stück Seife...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von JJazzGold »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:16)

Ich hab wiederverwendbares Backpapier...



Heh, die kenn ich auch noch... Mir hat mal ein Freund ein Moscow Mule Set geschenkt, da sind u. A. kupferne Strohhalme drin. Die benutze ich dann...
Wiederverwendbare Backpapier habe ich auch. :thumbup: :D
Ist das vegan? ;)
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von JJazzGold »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:19)

Da hilft auch ein Stück Seife...
Oder Lavendelsträußchen.

Weißt du was, firlefanz11, ich glaube, wir Deutschen sind schon so grün, dass wir die Grünen gar nicht mehr brauchen. ;)
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

JJazzGold hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:20)

Ist das vegan? ;)
Mir latte...! :x :cool:
Jedenfalls kein Plastik...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

JJazzGold hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:22)

Weißt du was, firlefanz11, ich glaube, wir Deutschen sind schon so grün, dass wir die Grünen gar nicht mehr brauchen. ;)
Genau! Die können eher noch was von uns lernen als wir von Denen... :cool:
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:18)

:s Der Opa meiner ersten Freundin ist WInzer. Der hat die Flaschen nur gespült, geschwefelt u. abgefüllt. Und auch bei der Weinherstellung selbst kam soweit ich weiss nichts dergleichen zum Einsatz...
Ändert nichts an dem was ich geschrieben habe.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:01)

Da Baumwolle - wie schon der Name sagt - nicht vom Tier kommt: Was ist denn an einer Standard Jeans NICHT vegan?


Was ist denn daran NICHT vegan?
Es geht um das Etikett mit dem Branding. Gerade bei hochwertigen Jeans ist das meist aus Leder. Und auch eine solche überflüssige, leichtfertige Nutzung von tierischen Materialien, für die Tiere als Produktionsmaschinen gehalten werden und anschließend getötet werden müssen, unterstützt ein Veganer nicht.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:42)

Ändert nichts an dem was ich geschrieben habe.
Das ist korrekt. Wobei anstatt Eiklar auch Gelatine verwendet wird. Zudem kommt oft auch Hausenblase zum Einsatz.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Selaht hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:48)

Das ist korrekt. Wobei anstatt Eiklar auch Gelatine verwendet wird. Zudem kommt oft auch Hausenblase zum Einsatz.
Auch das sind tierische Eiweiße.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Selaht hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:44)

Es geht um das Etikett mit dem Branding. Gerade bei hochwertigen Jeans ist das meist aus Leder. Und auch eine solche überflüssige, leichtfertige Nutzung von tierischen Materialien, für die Tiere als Produktionsmaschinen gehalten werden und anschließend getötet werden müssen, unterstützt ein Veganer nicht.
Das einzige was bei meinen Levis leder ist, ist das Etikett! Und besser ein Naturporodukt wie Leder als Plastik.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:56)

Das einzige was bei meinen Levis leder ist, ist das Etikett! Und besser ein Naturporodukt wie Leder als Plastik.
Das sehe ich anders, da ich Lebewesen ungern als "Produkt" bezeichne. Aber in unserer Marktwirtschaft werden Lebewesen wie Produkte behandelt und teilweise dann sogar als Naturprodukt verhöhnt.

Wir haben da schon einen ideologischen Konflikt. Solch ein Etikett ist so überflüssig wie ein Kropf. Und wer Leder schon meint nutzen zu müssen, sollte zumindest ein Bewusstsein dafür haben, was das einst war.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:56)

Das einzige was bei meinen Levis leder ist, ist das Etikett! Und besser ein Naturporodukt wie Leder als Plastik.
Veganer sehen das halt anders. Aber deine Jeans ist damit kein veganes Produkt um eben hier auf die ursprüngliche Anmerkung eines anderen Foristen zurückzukommen. Letztendlich ist das eine Lebenseinstellung, die man respektieren sollte. Man muss sich deswegen ja nicht gleich missionieren lassen, genausowenig, wie man als Veganer andere missionieren muss. Veganer haben meinen Respekt, weil sie konsequent nach ihren Werten leben. Nur ist halt auch nicht jeder Veganer, der seine Prinzipien bei Gelegenheit über den Haufen wirft, obwohl keine Notwendigkeit besteht. Da schwimmt man dann halt mehr diffus auf dem Hype.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(29 Jul 2021, 13:48)

Veganer sehen das halt anders. Aber deine Jeans ist damit kein veganes Produkt um eben hier auf die ursprüngliche Anmerkung eines anderen Foristen zurückzukommen. Letztendlich ist das eine Lebenseinstellung, die man respektieren sollte. Man muss sich deswegen ja nicht gleich missionieren lassen, genausowenig, wie man als Veganer andere missionieren muss. Veganer haben meinen Respekt, weil sie konsequent nach ihren Werten leben. Nur ist halt auch nicht jeder Veganer, der seine Prinzipien bei Gelegenheit über den Haufen wirft, obwohl keine Notwendigkeit besteht. Da schwimmt man dann halt mehr diffus auf dem Hype.
Falls du mich mit dieser Aussage ansprechen wolltest: ich halte eine gewisse Kompromissbereitschaft keineswegs für etwas, das dazu führt, dass man diffus auf irgendeinem Hype herumschwimmt ohne konsequent zu sein. Ich halte das eher für eine Position, die ein Realist einnehmen sollte, auch wenn ihm einiges an der soziokulturellen Realität, in die er hineingeboren wurde, nicht passt.

Das zu verstehen, dürfte für dich umso wichtiger sein, wenn du dir bewusst machst, dass ich Tierschutz keineswegs als reine Privatsache auffasse. Veganismus ist keine rein persönliche Lebenseinstellung! Ich kann aber Kompromisse eingehen.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Selaht hat geschrieben:(29 Jul 2021, 14:15)

Falls du mich mit dieser Aussage ansprechen wolltest: ich halte eine gewisse Kompromissbereitschaft keineswegs für etwas, das dazu führt, dass man diffus auf irgendeinem Hype herumschwimmt ohne konsequent zu sein. Ich halte das eher für eine Position, die ein Realist einnehmen sollte, auch wenn ihm einiges an der soziokulturellen Realität, in die er hineingeboren wurde, nicht passt.
.
Dann ist man halt kein Veganer. Denn Veganismus ist eine sehr restriktive Lebenseinstellung. Die sollte man als solche respektieren um eben nicht nur auf einem Hype rumzusegeln. Und ich meinte nicht explizit dich, sondern eben viele die das so benutzen. Speziell wenn es um Ernährung geht. Denn Veganismus ist keine Ernährungsform. Die meisten die behaupten vegan zu sein ernähren sich schlichtweg vegetarisch im eigentlichen Sinn.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Meruem »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(29 Jul 2021, 14:27)

Dann ist man halt kein Veganer. Denn Veganismus ist eine sehr restriktive Lebenseinstellung. Die sollte man als solche respektieren um eben nicht nur auf einem Hype rumzusegeln. Und ich meinte nicht explizit dich, sondern eben viele die das so benutzen. Speziell wenn es um Ernährung geht. Denn Veganismus ist keine Ernährungsform. Die meisten die behaupten vegan zu sein ernähren sich schlichtweg vegetarisch im eigentlichen Sinn.
Ja Veganismus geht weit über die Ernährung hinaus auch hin in andere Bereiche ( etwa die Kleidung) was ich jedoch ablehne ist aus der Ernährung eine Art "Religion" zu machen und ich bin selbst Vegetarier ( aus ethischen wie gesundheitlich- ökologischen Gründen ) mir käme aus aber nicht in den Sinn andere missionieren zu wollen. Dann gibst außerdem noch die Frutarier oder wie Soötter sie nennen, die "Fallobst Fraktion".
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(29 Jul 2021, 14:27)

Dann ist man halt kein Veganer. Denn Veganismus ist eine sehr restriktive Lebenseinstellung. Die sollte man als solche respektieren um eben nicht nur auf einem Hype rumzusegeln.
Ich habe kein Problem damit, wenn man mich nicht als Veganer bezeichnen will. Ich bin schließlich (noch) inkonsequent.
Denn Veganismus ist keine Ernährungsform. Die meisten die behaupten vegan zu sein ernähren sich schlichtweg vegetarisch im eigentlichen Sinn.
Selbstverständlich ist Veganismus keine reine Ernährungsform. Es geht darum, dass man die Nutztierhaltung zum Kotzen findet. Und zwar nicht nur die derzeitige Massentierhaltung. Und man hat sich entschlossen dabei nicht mehr mitzuspielen, weil man sich darüber bewusst geworden ist, dass man sie nicht braucht. Aber so ganz einfach ist der Ausstieg leider nicht. Es gibt da einige Diskrepanzen zwischen Theorie und Praxis, denn das Ei für ein paar Cent im Supermarkt bis hin zum überflüssigen Leder-Etikett auf der Markenjeans sind eben gesellschaftliche Normalität, obwohl das alles auch anders machbar ist. Ich persönlich gehe eher davon aus, dass ich zukünftig noch konsequenter tierische Produkte meiden werde, als ich das ohnehin schon mache.

Was aber nicht stimmt, ist, dass die meisten Veganer nur behaupten würden, sich vegan zu ernähren. Ich bin da mitnichten der statistische (Möchtegern) Durchschnitts-Veganer.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Selaht hat geschrieben:(29 Jul 2021, 13:08)

Das sehe ich anders, da ich Lebewesen ungern als "Produkt" bezeichne. Aber in unserer Marktwirtschaft werden Lebewesen wie Produkte behandelt und teilweise dann sogar als Naturprodukt verhöhnt.

Wir haben da schon einen ideologischen Konflikt. Solch ein Etikett ist so überflüssig wie ein Kropf. Und wer Leder schon meint nutzen zu müssen, sollte zumindest ein Bewusstsein dafür haben, was das einst war.

Ob dieses Etikett ueberfluessig ist steht nicht zur Debatte. Leder ist nunmal ein Naturprodukt und seit es Menschen gibt werden Tierhauete verwertet und das it besser als diese als Abfallprodukt nach dem Verzehr des Tieres zu behandeln. Ich bin allerdings voll dagegen Tiere zu zuechten und zu toeten nur um ihnen den Pelz ueber die Ohren zu ziehen.

Trage halt Plastik Schuhe und Billig Jeans aus den sweat shops dieser Welt wenn es dein Gewissen beruhigt.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von TheManFromDownUnder »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(29 Jul 2021, 13:48)

Veganer sehen das halt anders. Aber deine Jeans ist damit kein veganes Produkt um eben hier auf die ursprüngliche Anmerkung eines anderen Foristen zurückzukommen. Letztendlich ist das eine Lebenseinstellung, die man respektieren sollte. Man muss sich deswegen ja nicht gleich missionieren lassen, genausowenig, wie man als Veganer andere missionieren muss. Veganer haben meinen Respekt, weil sie konsequent nach ihren Werten leben. Nur ist halt auch nicht jeder Veganer, der seine Prinzipien bei Gelegenheit über den Haufen wirft, obwohl keine Notwendigkeit besteht. Da schwimmt man dann halt mehr diffus auf dem Hype.
Veganer sind eben Fanatiker und wie alle Fanatiker, sind sie radikalisiert (PETA) wollen sie missionieren usw. Da ich keine Fanatiker mag, kann ich sie auch nicht respektieren.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von H2O »

@ TMFDU:

Nanu, so in Bausch und Bogen kann man aber nicht auf Leute losgehen, die versuchen, ein Leben zu führen, in dem möglichst wenige Mitgeschöpfe für sie umgebracht werden. Immerhin gibt es auch Zivilisationskrankheiten, die auf unmäßigen Genuß von Fleisch zurück zu führen sind. Ich sehe in meiner Umgebung doch viele Menschen mit sehr hohem Übergewicht. Meine Vermutung: Alkohol und fettiges Fleisch, Bewegungsarmut und keine schwere körperliche Anstrengung. Gicht und Zuckerkrankheit, Kreislaufprobleme sind praktisch vorgezeichnet. Diese Folgen zu benennen... ist das nun "Missionieren"? Ich meine: Nein; aber eine Weltanschauung aus den Eßgewohnheiten ab zu leiten, das ist natürlich etwas übertrieben. "Lebe vernünftig"... also ich versuche das wenigstens. ;)
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firlefanz11
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(29 Jul 2021, 14:27)
Dann ist man halt kein Veganer.
Ich bin Erdenmensch selbst wenn ich nur noch Jutesäcke trage u. ausschliesslich Obst u. Gemüse esse - kein Veganer... :D
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Fr 30. Jul 2021, 11:16, insgesamt 1-mal geändert.
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firlefanz11
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

H2O hat geschrieben:(30 Jul 2021, 07:06)
Ich sehe in meiner Umgebung doch viele Menschen mit sehr hohem Übergewicht. Meine Vermutung: Alkohol und fettiges Fleisch, Bewegungsarmut und keine schwere körperliche Anstrengung.
Nur dass hohes Übergewicht/Diabetes Typ 2 bei dieser Aufzählung nicht vom Fleisch kommt sondern vom Alk (Zucker) und von Bewegungsarmut und wenig schwerer körperlicher Anstrengung... :rolleyes:
Neben der mangelnden Bewegung ist der Umstand, dass fast überall Zucker in Übermaßen drin ist, der haupt auschlaggebende Faktor für Übergewicht/Diabetes und nicht Fett am Fleisch...
WAS insbesondere durch zu viel Schweinefleisch begünstigt wird ist hingegen die erwähnte Gicht...
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Meruem »

firlefanz11 hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:16)

Nur dass hohes Übergewicht/Diabetes Typ 2 bei dieser Aufzählung nicht vom Fleisch kommt sondern vom Alk (Zucker) und von Bewegungsarmut und wenig schwerer körperlicher Anstrengung... :rolleyes:
Neben der mangelnden Bewegung ist der Umstand, dass fast überall Zucker in Übermaßen drin ist, der haupt auschlaggebende Faktor für Übergewicht/Diabetes und nicht Fett am Fleisch...
WAS insbesondere durch zu viel Schweinefleisch begünstigt wird ist hingegen die erwähnte Gicht...
Sehr richtig und das Thema Zuckerkonsum und Bewegungsmangel ist nochmal ein eigenes Thema für sich. Dennoch der übermäßige Fleischkonsum birgt auch gesundheitlich unkalkulierbaren Risiken ich sage nur die Massentierhaltung und der bedenkliche Einsatz von Antibiotika in dem Bereich.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(30 Jul 2021, 07:06)

@ TMFDU:

Nanu, so in Bausch und Bogen kann man aber nicht auf Leute losgehen, die versuchen, ein Leben zu führen, in dem möglichst wenige Mitgeschöpfe für sie umgebracht werden. Immerhin gibt es auch Zivilisationskrankheiten, die auf unmäßigen Genuß von Fleisch zurück zu führen sind. Ich sehe in meiner Umgebung doch viele Menschen mit sehr hohem Übergewicht. Meine Vermutung: Alkohol und fettiges Fleisch, Bewegungsarmut und keine schwere körperliche Anstrengung. Gicht und Zuckerkrankheit, Kreislaufprobleme sind praktisch vorgezeichnet. Diese Folgen zu benennen... ist das nun "Missionieren"? Ich meine: Nein; aber eine Weltanschauung aus den Eßgewohnheiten ab zu leiten, das ist natürlich etwas übertrieben. "Lebe vernünftig"... also ich versuche das wenigstens. ;)

Absolut richtig. Alles in Massen und ausgeglichen. Es braucht keine Veganer um gesunde und bessere Ernaehrung nahezulegen.

Aber Veganer sind nicht ausgeglichen und von einer missionarischen Wut beseelt. Hat nichts mit Essgewohnheiten zu tun sondern mit radikaler Ideologie. Was ist gemaessigt an PETA und ihren idiotischen Aktionen???? Was ist falsch Lederschuhe zu tragen oder wegen einem Lederetikett auf Jeans aufzurufen LEVIS zu boykottiere aber gleichzeitig happy ein Billigprodukt aus einem Bangladeshi Sweat Shop zu tragen?????

Mir ist es vollkommen egal ob jemand auf tierische "Produkte" verzichtet solange er mir nicht vorschreiben will das Gleiche zu tun und den Zugang zum Metzger blockiert und Kunden mit Fake Blood bespritzt (wie hier in Australien geschehen). Sind die gleichen Genossen die Impfgegner sind!
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

Meruem hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:53)
Dennoch der übermäßige Fleischkonsum birgt auch gesundheitlich unkalkulierbaren Risiken ich sage nur die Massentierhaltung und der bedenkliche Einsatz von Antibiotika in dem Bereich.
Na ja, deshalb soll man ja auch wenn nur Bio Fleisch essen... Allerdings gibt es bestimmte Krankheitsbilder bei denen der Arzt den Verzehr von rotem Fleisch gänzlich untersagt. Ich weiß allerdings nicht welche genau. Hab nur mal nen älteren Herren im Flieger kennengelernt, bei dem das der Fall war.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von firlefanz11 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:56)

Absolut richtig. Alles in Massen und ausgeglichen.
Hehehe...! :D Nicht böse sein, ich weiß Du hast kein "ß" auf Deinem Keyboard aber "alles in Massen" heisst ja "alles in großen Mengen" während "alles in Maßen" eben "alles in ANGEMESSEN KLEINEN Mengen" heisst... was wohl eher das war, was Du ausdrücken wolltest aber ohne "ß" nicht kannst... ;)
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Selaht
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:56)

Absolut richtig. Alles in Massen und ausgeglichen.
Man kann eine Kuh, die derart überzüchtet ist, dass sie 8000 Liter Milch im Jahr gibt, nicht in Maßen und ausgeglichen melken.
Aber Veganer sind nicht ausgeglichen und von einer missionarischen Wut beseelt.
Das könnte durchaus sein, dass Veganer Tierschutz für nichts halten, was reine Privatsache ist. Ist dir das unangenehm?
Hat nichts mit Essgewohnheiten zu tun sondern mit radikaler Ideologie. Was ist gemaessigt an PETA und ihren idiotischen Aktionen???? Was ist falsch Lederschuhe zu tragen oder wegen einem Lederetikett auf Jeans aufzurufen LEVIS zu boykottiere aber gleichzeitig happy ein Billigprodukt aus einem Bangladeshi Sweat Shop zu tragen?????
Informiere dich einmal darüber, was ein Whataboutism ist. In aller Regel sind diejenigen die solche Scheinargumente nutzen, knapp davor unsachlich und daher ideologisch zu werden. Bereits die vier bis fünf Fragezeichen von dir sind verdächtig.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Selaht hat geschrieben:(30 Jul 2021, 22:07)


Informiere dich einmal darüber, was ein Whataboutism ist. In aller Regel sind diejenigen die solche Scheinargumente nutzen, knapp davor unsachlich und daher ideologisch zu werden. Bereits die vier bis fünf Fragezeichen von dir sind verdächtig.
Sonst keine Argumente mehr?



Findest du die PETA Terror Aktionen gut?
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discipula
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von discipula »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:56)

Mir ist es vollkommen egal ob jemand auf tierische "Produkte" verzichtet solange er mir nicht vorschreiben will das Gleiche zu tun und den Zugang zum Metzger blockiert und Kunden mit Fake Blood bespritzt (wie hier in Australien geschehen). Sind die gleichen Genossen die Impfgegner sind!
Nö.

Es gibt den Witz: Woher weisst du, dass jemand ein Veganer ist? - er sagt es dir.

Woher weisst du den, ob jemand gegen Corona geimpft ist? - er sagt es dir. (auf social media gibt es viel mehr "ich geimpft!"-Posts als "ich bin nicht geimpft"-Posts)

Veganer wollen alle andern davon überzeugen, so zu leben wie sie. und teilen das gerne öffentlich mit (zB über regelmässige Werbeaktionen am hiesigen Bahnhof)

Leute, die sich nicht impfen lassen wollen, wollen einfach sich selbst nicht impfen lassen, und lassen andere ihre Entscheidung treffen - Druck machen Impfbefürworter, die wollen, dass alle sich impfen lassen.
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Selaht
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(31 Jul 2021, 07:37)

Sonst keine Argumente mehr?
Auch das ist ein rhetorischer Trick. Wenn man den Hinweis auf einen Whataboutism mit einer Gegenfrage beantwortet um einer Antwort auszuweichen.

Nicht jeder, der sich durch Mischkost ernährt, ist ein Karnist. Aber Karnisten gibt es schon. Und da es ihnen unangenehm ist, über die ethischen Probleme, die Nutztierhaltung und die Tötung von Tieren mit sich bringt, zu diskutieren, werden diese gerne persönlich, werfen Veganern Fanatismus vor oder ähnliches.
Findest du die PETA Terror Aktionen gut?
PETA sind nicht die Veganer.

Würdest du es gut finden, über die ethischen Probleme zu diskutieren, die Nutzierhaltung und das anschließende Töten dieser sogenannten Nutztiere mit sich bringt? Darum geht es nämlich primär.
Zuletzt geändert von Selaht am Sa 31. Jul 2021, 10:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

discipula hat geschrieben:(31 Jul 2021, 08:17)

Nö.

Es gibt den Witz: Woher weisst du, dass jemand ein Veganer ist? - er sagt es dir.

Woher weisst du den, ob jemand gegen Corona geimpft ist? - er sagt es dir. (auf social media gibt es viel mehr "ich geimpft!"-Posts als "ich bin nicht geimpft"-Posts)

Veganer wollen alle andern davon überzeugen, so zu leben wie sie. und teilen das gerne öffentlich mit (zB über regelmässige Werbeaktionen am hiesigen Bahnhof)

Leute, die sich nicht impfen lassen wollen, wollen einfach sich selbst nicht impfen lassen, und lassen andere ihre Entscheidung treffen - Druck machen Impfbefürworter, die wollen, dass alle sich impfen lassen.
Dies ist nicht völlig unwahr. Aber man sollte verstehen, dass weder Tierschutz noch das Erreichen einer Herdenimmunität eine Privatsache sind.
Von daher kann und sollte meines Erachtens darüber diskutiert werden, wo die Grenzen der individuellen Freiheit bei diesen Themen liegen und wo der Schutz des anderen beginnt, auch wenn dadurch die Freiheit des Einzelnen eingeschränkt wird.

Nur will sich scheinbar kaum jemand hier im Forum in diesem Themenstrang überhaupt auf eine ernsthafte Diskussion über das Thema Tierschutz und Nutztierhaltung einlassen. Stattdessen wird mir vorgeworfen ein Fanatiker zu sein. Und das, obwohl ich noch nicht einmal ein "echter" Veganer bin.
Zuletzt geändert von Selaht am Sa 31. Jul 2021, 13:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

firlefanz11 hat geschrieben:(30 Jul 2021, 16:42)

Na ja, deshalb soll man ja auch wenn nur Bio Fleisch essen...
Bei Demeter werden Nutztiere homöopathisch behandelt, wenn Sie krank sind, anstatt ihnen wirksame Medikamente zu geben. Es ist zwar erlaubt, ihnen auch Antibiotika zu geben, wenn sie nicht von alleine wieder gesund werden (also wenn der Bauer feststellt, dass die Globuli nichts taugen), aber sie können dann den Status eines BIO-Nutztieres nach Demeter-Standard verlieren und zum konventionellen Nutztier heruntergestuft werden. Vom Grundsatz her, werden allerdings Demeter-Nutztiere noch am Besten gehalten. Einiges an den Demeter-Standards ist aber ganz schön esoterisch angehaucht.
https://www.demeter.de/verbraucher/aktu ... en-debatte
https://www.demeter.de/blog/was-ist-falsch-an-esoterik
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Selaht hat geschrieben:(31 Jul 2021, 11:55)

Einiges an den Demeter-Standards ist aber ganz schön esoterisch angehaucht.
Wundert dich das? Kommt ja auch aus der Ecke von Chefesoteriker Rudolf Steiner.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von Selaht »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(31 Jul 2021, 13:21)

Wundert dich das? Kommt ja auch aus der Ecke von Chefesoteriker Rudolf Steiner.
Nein, das wundert mich nicht. Daher habe ich ja darauf hingewiesen. Ich hege die Vermutung, dass das nicht allen bekannt ist. Dir offensichtlich schon.
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Re: Oh Überraschung!: Veganes Schnitzel u. Ä. ungesund

Beitrag von discipula »

Selaht hat geschrieben:(31 Jul 2021, 11:55)
Einiges an den Demeter-Standards ist aber ganz schön esoterisch angehaucht.
https://www.demeter.de/verbraucher/aktu ... en-debatte
https://www.demeter.de/blog/was-ist-falsch-an-esoterik
Hauptsache, es schmeckt :)

Demeter hat eine sehr hohe Qualität bei allem, was ich je davon gegessen hatte.
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