Polizeigewalt

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Haegar
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Haegar »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:07)

Genau lesen...... seit 2019 kommt es immer wieder zu Gewalt gegen Demonstranten,,,, also doch Ahnung und und als Schreib- und Lesekundiger klar im Vorteil! :thumbup:
Also hast Du keine Ahnung und auch die gebrachten Links auch nicht gelesen... das dachte ich mir
Es kommt nicht erst seit 2019 immer wieder zu Gewalt gegen Demonstranten.
Die Covidioten - Sonderopferrolle durch Polizeigewalt, die Du hier reiten möchtest, ist klar zu erkennen, aber wie alles aus der Ecke peinlich (Ungeimpft - Davisstern oder Sophie-Scholl-Vergleich von Jana aus Kassel oder so).
Olga
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Olga »

Teeernte hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:13)

Die "Knüppelgarde" ist das LETZTE MITTEL der Wahl.

Du solltest selbst mal "Schauen" was der Polizist noch sieht - in voller Ausrüstung unter "Betonplattenbeschuss" ....>> Schild ....(beschlagenem) Helm...Farbe auf dem Visier - und Reizgas in der Klamotte.

Meinst Du der guckt erstmal nach "Geschlecht" //ALter und "Zugehörigkeit" ?

Wer sich wehrt - bekommt den Knüppel auf die "FRONT" ----und wen man "durchlässt" (Hände hoch - offen) bekommt einen "Titscher" auf die Rückseite.
Hinwerfen und Treten//Spucken//Schreien ? Ist "unten" ein "Klumpen" - der eine halbe Flasche, Messer, ...Spray ziehen kann - eine Bedrohung.

Wer sich auf den Bauch legt - Arme ausgebreitet...Handfächen nach oben....>> ist KEINE

Brauchen die (Deppen) zum Demonstrieren noch ne Gebrauchsanleitung ? ...
--------------------------------------

Wo wird die "FREMDE" Hundertschaft eingesetzt ? - An der "Verlustreichsten" //härtesten Stelle....die haben da auch KEINEN Verwandten !


Die Hundertschaft....sind wegen DIESEN Deppen am Wochenende nur 10 Stunden gefahren.... >> und gleich danach gibts was zu essen - also RRRRRANNN -DRAUF UND DRAN !

....wer zögert bekommt nen Stein//Flasche//Gehwegplatte//Rakete auf den Kopf//Schienbein

Ah verstehe, also wenn Menschen ihr Grundrecht auf Versammlungsfreiheit ausüben wollen , sind es Deppen?

Eine Woche zuvor war Christopher Street Party in Berlin Tausende Menschen nebeneinander auf engstem Raum.........da gab es keine Verbote oder Polizeieinsätze.......

Was ich sagen will oder besser was NENA beim letztem Auftritt gesagt hat...mit anderen Worten es kommt immer darauf an wer auf welcher Seite steht!

Oder glaubt jemand dass Corona am Wochenende zuvor (LBTG Party in Berlin) gerade auf Urlaub war und das somit das eine genehmigt und das andere verboten wurde?


Auch Menschen die andere Meinung haben haben Rechte! Nur in einer Diktatur gibt es nur eine einzige Meinung!
Schnitter
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Schnitter »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:25)

Ah verstehe, also wenn Menschen ihr Grundrecht auf Versammlungsfreiheit ausüben wollen , sind es Deppen?
Die Demo war nicht genehmigt.

Polizeisperren durchbrechen ist ebenfalls verboten.

Dann kommt eben der Knüppel aus dem Sack.
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Vongole
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Vongole »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:25)

(..)


Auch Menschen die andere Meinung haben haben Rechte! Nur in einer Diktatur gibt es nur eine einzige Meinung!
Wer seine Meinung gewaltfrei und gesetzeskonform vertritt, kann sie jederzeit auf einer Demo laut äußern, ohne dass die Polizei eingreift.
Wer Polizisten angreift, bespuckt, zum Umsturz der gewählten Regierung bzw. zum Mord an einer ihrer Vertreter aufruft, oder andere verfassungsfeindliche Maßnahmen lautstark propagiert,
muss mit einer Festnahme rechnen. Wer sich dieser gewaltsam widersetzt, muss sich über die Reaktion nicht wundern.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Teeernte
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:18)

Ist es so schwer zu verstehen?

Es kommt auf die Verhältnismäßigkeit an, beim Vorgehen der Exekutive (Polizei) Nicht auf Ihre oder meine politische Ausrichtung!

Obgleich ich gar keine politische Linie verfolge........ die Linken sind mir zu Links, die Roten zu Rot, die Grünen zu grün, die gelben zu Gelb, die Blauen zu Blau und die Schwarzen

.... Na Gute Nacht!

Es soll darüber diskutiert werden ob die Polizei das Recht hat, trotz Remonstrationspflicht Befehle stur auszuführen und dabei Grundrechte und Menschenrechte zu verletzen?
Ist es so schwer zu verstehen?

Wenn die Polizei sagt: "Platz räumen" - sollte man//Frau den Platz räumen. - Ausser man will ....>> Knüppel auf den Sack/Beutel.

Wer dazu Kinder als Schild/Einsatzmittel mitbringt - gehört das Sorgerecht entzogen !

Was willst Du "diskutieren" -------ob man erstmal zusammen nen Döner essen geht ?

Die Polizei hat sich DURCHZUSETZEN !! DAFÜR ist DIE vom Bürger GEKAUFT//Verbeamtet WORDEN !

Mittel sind BEKANNT - und die Menschenrechte werden mit dem Knüppel "eingebläut"....für DIE , die sie noch nicht kennen.

....und die sind noch NETT. Die "HARTE" Gangart kennt ihr noch nicht !!
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:25)

Ah verstehe, also wenn Menschen ihr Grundrecht auf Versammlungsfreiheit ausüben wollen , sind es Deppen?

Eine Woche zuvor war Christopher Street Party in Berlin Tausende Menschen nebeneinander auf engstem Raum.........da gab es keine Verbote oder Polizeieinsätze.......

Was ich sagen will oder besser was NENA beim letztem Auftritt gesagt hat...mit anderen Worten es kommt immer darauf an wer auf welcher Seite steht!

Oder glaubt jemand dass Corona am Wochenende zuvor (LBTG Party in Berlin) gerade auf Urlaub war und das somit das eine genehmigt und das andere verboten wurde?


Auch Menschen die andere Meinung haben haben Rechte! Nur in einer Diktatur gibt es nur eine einzige Meinung!
Willst Du "Polizei" ....oder Demoverbot beschlabbern ?

Es gibt kein ALLGEMEIN - ÜBERALL gültiges DEMO-GRUND-RECHT !

Nochmal zum MITMEISSELN...
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 8

(1) Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln.
(2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.
Auf Versammlungen hat die Polizei die Aufgabe, zum einen das Demonstrationsrecht der Teilnehmer zu schützen und zum anderen dafür zu sorgen, dass die Versammlung friedlich verläuft. Dabei gerät sie immer wieder zwischen die Fronten, zum Beispiel wenn sie das Demonstrationsrecht von Rechtsextremen vor gewalttätigen Gegendemonstranten schützen muss oder wenn Personen aus dem Schutz friedlicher Demonstrationen heraus Gewaltstraftaten begehen.
https://www.polizei-beratung.de/themen- ... r-polizei/

Politisches Geschwafel oder die hat "DAS gesagt.....interessiert den GASMANN//Wasserableser.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Olga »

Schnitter hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:31)

Die Demo war nicht genehmigt.

Polizeisperren durchbrechen ist ebenfalls verboten.

Dann kommt eben der Knüppel aus dem Sack.


Verstehe!

Die Grundrechte werden eingeschränkt, die Menschenrechte verlieren jegliche Bedeutung und während eine Woche zuvor LBGT Party in Berlin mit tausenden
Teilnehmern genehmigt wurde, hat man die Demo vom Wochenende verboten. Die Polizisten haben so etwas wie eine Remonstrationspflicht.

Wer Befehle stur ausführt macht sich trotzdem Strafbar. Auch die Verhältnismäßigkeit im Umgang mit Menschen die da demonstrieren sollte gewahrt bleiben.

Aber wenn der Befehl von Oben kommt dann wird er ausgeführt oder? Mein Gott wir leben nicht 1914 oder 1939 sondern 2021.

Einige denken sich anscheinend: Egal wer nicht meiner Meinung ist kann ruhig mal Pfefferspray oder Knüppel der Polizei vertragen.

Man sollte aber bedenken auch jener der heute evtl. noch so denkt, wird evtl. eines Tages für seine Ideale und Ziele auf die Straße gehen und demonstrieren
und sei es nur für den Erhalt des eigenen Arbeitsplatzes...... wenn das dann nicht genehmigt ist weil die Gewerkschaft schon ihren Deal mit den Unternehmer geschlossen hat
"darf" er also auch Opfer von Polizeigewalt werden, oder?

Wenn in Weissrussland die Polizei auf Teilnehmer von nicht gehmigten Demonstration einprügelt, dann schreit das ganze Mediensystem auf und macht den Poroschenko zum
Diktator Nummer 1, aber wehe es geschieht im eigenem Land das die Polizei Teilnehmer einer nicht genehmigten kundgebung mittel unverhältnismäßiger Härte angeht.......
dann schreiben die gleichen Medien die zuvor für Grund-und Menschenrechte in Weissrussland eingetreten sind hier von Aluhüten, Schwurblern und Coronaleugnern welche sich nicht an das Verbot gehalten haben......



Ist das Gerecht? Ist es heute verboten eine andere Meinung zu haben als Andere? Auch wenn diese evtl. Falsch ist?
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Olga »

Teeernte hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:46)

Willst Du "Polizei" ....oder Demoverbot beschlabbern ?

Es gibt kein ALLGEMEIN - ÜBERALL gültiges DEMO-GRUND-RECHT !

Nochmal zum MITMEISSELN...





https://www.polizei-beratung.de/themen- ... r-polizei/

Politisches Geschwafel oder die hat "DAS gesagt.....interessiert den GASMANN//Wasserableser.


Also doch zweierlei Recht!

Was, laut Medien in Weissrussland mittels Polizei gegen unangemeldete Demonstranten abgeht ist laut den Medien der Bundesrepublik ein Verbrechen.
Wenn das selbe aber hier in der Bundesrepublik geschiet dann sind die Demonstranten die Bösen und die Polizei die Guten....... liegt also nicht mal im Blickwinkel des Betrachters.....

Nein ist dann einfach so! Und trotz dass es das Gleiche ist, ist der eine Staat eine Demokratie und der anderer Staat eine Diktatur...... das muß man erst mal verdauen. :mad2: :?: :D
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Cobra9
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Cobra9 »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:18)

Ist es so schwer zu verstehen?

Es kommt auf die Verhältnismäßigkeit an, beim Vorgehen der Exekutive (Polizei) Nicht auf Ihre oder meine politische Ausrichtung!

Ist es so schwer zu verstehen das die Polizei im gesetzlichen Bereich agiert und die was im Verhältnis liegt wenn notwendig die Justiz prüft.

Nicht Querdenker. Aber ab 2019 zu behaupten ist der richtige Zeitpunkt ist sowieso schon falsch.

Es soll darüber diskutiert werden ob die Polizei das Recht hat, trotz Remonstrationspflicht Befehle stur auszuführen und dabei Grundrechte und Menschenrechte zu verletzen?

Ahaa weil Du pauschal was behauptest es sei so ganz losgelöst von konkreten Ereignissen, Situation,
Verlauf ect. soll man pauschalen Behauptungen glauben.

Ist das so schwer zu verstehen das es so eher wirkt wie typische Querdenker Hetze?


Pauschal, oberflächlich und noch Hobby Jurist. Dazu Recht haben wollen. Super Diskussionen zu erwarten.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:48)

Verstehe!
Eben NICHT - Polizei >>> dann hast Du - >>>UNRECHT<<< oder eine Klage verloren...bei Gericht

K E I N RECHT bekommen.

Polizei ist "NUR" der VOLLZUG !

Was wer wann wo - ist VOLLKOMMEN EGAL !

Plödes RECHT - wenn man SEINS nicht bekommt ? >>> Da muss man VORHER RAN !

Auftrampel ! ICH WILL !! Auftrampel !
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Olga »

Wir sollten Alle mal die politische Brille absetzen und überlegen, das alle Menschen Rechte haben!

Nicht nur die Einen oder Anderen sondern ALLE!
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:52)

Also doch zweierlei Recht!

Was, laut Medien in Weissrussland mittels Polizei gegen unangemeldete Demonstranten abgeht ist laut den Medien der Bundesrepublik ein Verbrechen.
Wenn das selbe aber hier in der Bundesrepublik geschiet dann sind die Demonstranten die Bösen und die Polizei die Guten....... liegt also nicht mal im Blickwinkel des Betrachters.....

Nein ist dann einfach so! Und trotz dass es das Gleiche ist, ist der eine Staat eine Demokratie und der anderer Staat eine Diktatur...... das muß man erst mal verdauen. :mad2: :?: :D
Nun - ja es ist ein UNTERSCHIED - Du kannst es selbst "TESTEN" ....als Frau in Saudi öffentlich Demonstrieren.....oder Bei KIM.

Aber wer die GRENZE übertritt bekommt auch in den NETTESTEN Demokratie ......>> DEMOKRATISCH den Küppel auf den Arsch .
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Schnitter »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:48)

Verstehe!

Die Grundrechte werden eingeschränkt, die Menschenrechte verlieren jegliche Bedeutung und während eine Woche zuvor LBGT Party in Berlin mit tausenden
Teilnehmern genehmigt wurde, hat man die Demo vom Wochenende verboten. Die Polizisten haben so etwas wie eine Remonstrationspflicht.
Die Covidioten Demo wurde verboten weil auf diesen Demos bisher IMMER gegen die Auflagen verstoßen wurde.

Es wäre eine Lachnummer gewesen wenn man sie jetzt genehmigt hätte.
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Schnitter »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:58)

Wir sollten Alle mal die politische Brille absetzen und überlegen, das alle Menschen Rechte haben!
Und Pflichten. Nämlich in diesem Fall die Einhaltung der AHA Regeln.

Wären die Covidioten dazu in der Lage dürften sie jeden Tag ihre Gurus anbeten.
franzmannzini

Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Schnitter hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:59)

Die Covidioten Demo wurde verboten weil auf diesen Demos bisher IMMER gegen die Auflagen verstoßen wurde.

Es wäre eine Lachnummer gewesen wenn man sie jetzt genehmigt hätte.
Und sie findet dann trotzdem statt. Effekt = 0.
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Teeernte
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:58)

Wir sollten Alle mal die politische Brille absetzen und überlegen, das alle Menschen Rechte haben!

Nicht nur die Einen oder Anderen sondern ALLE!
Miete Dir ein FELD abseits .....und abgeerntet - da kannste DEMO machen soviel Du willst !! Mit oder ohne Brille !

RECHT wird >>>> VOR dem POLIZEIEINSATZ gesprochen ! unabhängig von POLITIK.....und BRILLE.

Polizei ist der LANGE ARM des RICHTERS. >>>>>>>Was bitte ist DARAN unverständlich ????
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Schnitter »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:02)

Und sie findet dann trotzdem statt. Effekt = 0.
Du glaubst es wäre sinnvoll sich von Chaoten erpressen zu lassen ? So nach dem Motto.....wenn du uns nicht lässt machen wir Randale ?

Träum weiter....
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Haegar »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:48)
...

Wenn in Weissrussland die Polizei auf Teilnehmer von nicht gehmigten Demonstration einprügelt, dann schreit das ganze Mediensystem auf und macht den Poroschenko zum
Diktator Nummer 1, aber wehe es geschieht im eigenem Land das die Polizei Teilnehmer einer nicht genehmigten kundgebung mittel unverhältnismäßiger Härte angeht.......
dann schreiben die gleichen Medien die zuvor für Grund-und Menschenrechte in Weissrussland eingetreten sind hier von Aluhüten, Schwurblern und Coronaleugnern welche sich nicht an das Verbot gehalten haben......



Ist das Gerecht? Ist es heute verboten eine andere Meinung zu haben als Andere? Auch wenn diese evtl. Falsch ist?
Der Diktator in Weissrussland heißt Lukaschenka.
Wie die Polizei da mit den Demonstranten, auch Frauen umgegangen ist, solltest Du bevor Du Dich weiter mit solchen Vergleichen blamierst erstmal nachgoogeln.
Kleiner Tipp: Sie haben gestern im Nachbarland einen erhängten Opporitionellen vom Baum geklaubt.

Meinungen kann man schlecht verbieten.
Sie auszusprechen schon und ab da kann es je nach Land lebensgefährlich werden.

Aber sich über die Gewalt der Polizei in Deutschland mit einem solchen Vergleich zu beschweren, zeigt mir eindeutig Deine Unkenntnis. Bist Du Olga aus Kassel ?

Und um den Bogen zum Thema zu schlagen:
Für Meinungen kannst Du in Deutschland demonstrieren gehen. Wenn die Demo verboten ist, kannst Du trotzdem demonstrieren gehen, aber versuche nicht die Polizei anzugreifen.
Die sind einfach dafür geschult und setzen es auch ein.
Und nein, sie schlagen nicht einfach so Demonstranten, weil sie selbst auch heil zu ihrer Familie zurückkehren wollen. Aber wenn Du blöd in den Knüppelwald reinhaust, dann heul nicht anschliessend rum.
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Cobra9
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Cobra9 »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:25)

Ah verstehe, also wenn Menschen ihr Grundrecht auf Versammlungsfreiheit ausüben wollen , sind es Deppen
Was solche Menschen sind die Verbote ignorieren, Gesetze brechen, auf Polizisten losgehen, die Hygiene Regeln nicht einhalten ect....

In Deutschland gibt's Gesetze. Demos ordentlich anmelden ect. - Gesetze plus Regeln einhalten und nicht glauben die eigene Meinung steht über den Gesetzen.


Eine Woche zuvor war Christopher Street Party in Berlin Tausende Menschen nebeneinander auf engstem Raum.........da gab es keine Verbote oder Polizeieinsätze.......

Ja war genehmigt. Lief relativ gesittet ab, gab eigene Ordner und man hat keine Krawalle gemacht.

Stimmt das ist tatsächlich beispielsweise viel besser organisiert gewesen und die Teilnehmer vernünftig.

Muss ich sagen viel bessere Demo als die der Qerklopper. Und Journalisten, Polizisten wurden nicht massig verletzt
Was ich sagen will oder besser was NENA beim letztem Auftritt gesagt hat...mit anderen Worten es kommt immer darauf an wer auf welcher Seite steht!

Was ich sagen will. Kommt immer drauf an wie man sich verhält.
Oder glaubt jemand dass Corona am Wochenende zuvor (LBTG Party in Berlin) gerade auf Urlaub war und das somit das eine genehmigt und das andere verboten wurde?

Glaubt jemand wie Du ernsthaft mit solch pauschal Argumentation ohne Grundlage schenkt man Dir noch Glaube.


Wer systematisch negativ aufgefallen ist hat eben Pech.
Die Organisation hinterm Csd hat relativ gut gearbeitet.

Auch Menschen die andere Meinung haben haben Rechte! Nur in einer Diktatur gibt es nur eine einzige Meinung!
Wer verbietet anderen Menschen ihre Meinung :?:

Wenn Angriffe auf die Polizei und auch Gesundheit anderer Menschen gefährden aber dazu kommen ist das keine Äußerung der Meinung.
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Cobra9 »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:02)

Und sie findet dann trotzdem statt. Effekt = 0.
Falsch. Einige tausend haben es illegal getan. 600 werden dafür tief in die Tasche greifen.

Wenn Du öfters erwischt wirst kann das irgendwie passieren das man einfährt.

Effekt vorhanden. Sollen Sie doch einfach friedlich bleiben, Regeln einfach befolgen. Wenn nicht gibt's eben Ärger.

Deren Problem. Ich habe das beim Gelöbnis usw. oft genug so Super Helden erlebt.. Fußball, Eishockey, Veranstaltungen.... Aber wenn dann die Quittung kommt oder nach Brechen des Widerstand mit vorläufiger Festnahme, es zu Verletzungen mit Schmerzen kommt wird gejammert.

Buhu Buhu tut so weh und wie soll ich die Strafe zahlen.

Bevor ich Scheisse baue das Hirn benutzen. Ich habe auch gegen S21 demonstriert ohne Ärger bekommen zu haben.

Es ist möglich friedlich zu protestieren
Zuletzt geändert von Cobra9 am Mi 4. Aug 2021, 17:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Schnitter hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:04)

Du glaubst es wäre sinnvoll sich von Chaoten erpressen zu lassen ? So nach dem Motto.....wenn du uns nicht lässt machen wir Randale ?

Träum weiter....
Wenn es in Wirklichkeit gar nicht um das Schutzziel geht, sondern um ein politisches Statement, dann fällt ein Verbot leicht.
Entscheidend ist immer das Ergebnis. Das Ergebnis ist nun mal nicht ein Infektionsschutz der Demonstrierenden, der Polizisten oder dritter Beteiligter.
Sondern ?
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Schnitter »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:10)

Wenn es in Wirklichkeit gar nicht um das Schutzziel geht, sondern um ein politisches Statement, dann fällt ein Verbot leicht.
Die Demo wurde nicht wegen des politischen Statements verboten.
franzmannzini

Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:07)

Falsch. Einige tausend haben es illegal getan. 600 werden dafür tief in die Tasche greifen.

Wenn Du öfters erwischt wirst kann das irgendwie passieren das man einfährt.

Effekt vorhanden
Auch Du solltest die Begründung für das Verbot lesen, es war der Infektionsschutz.
Und wurde dieser gewährleistet ?

Mal sehen ob in den Taschen etwas drin ist, was man da raus holen kann.
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:10)

Wenn es in Wirklichkeit gar nicht um das Schutzziel geht, sondern um ein politisches Statement, dann fällt ein Verbot leicht.
Entscheidend ist immer das Ergebnis. Das Ergebnis ist nun mal nicht ein Infektionsschutz der Demonstrierenden, der Polizisten oder dritter Beteiligter.
Sondern ?
DIREKTE Frage.. Gibts das Recht beim Würfeln oder Kartenspielen .....durch Polizisten ?? ? .....oder spricht ein RICHTER vorher das Demoverbot ?

RECHTsSPRECHUNG. >> Die Polizei ist NUR Ausführendes Organ !

Beschwer Dich beim RICHTER//Gericht ! (>> Höherem Gericht) :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Schnitter hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:12)

Die Demo wurde nicht wegen des politischen Statements verboten.
Das weis ich.
Würde das Schutzziel nun erreicht oder nicht ?
franzmannzini

Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Teeernte hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:16)

DIREKTE Frage.. Gibts das Recht beim Würfeln oder Kartenspielen .....durch Polizisten ?? ? .....oder spricht ein RICHTER vorher das Demoverbot ?

RECHTsSPRECHUNG. >> Die Polizei ist NUR Ausführendes Organ !

Beschwer Dich beim RICHTER//Gericht ! (>> Höherem Gericht) :D :D :D
Die Polizei ist mir egal, die macht das was ihnen befohlen wird.
Abgesehen davon, hat die Polizei das Verbot ausgesprochen, weil sie den Infektionsschutz nicht sicherstellen kann und
davon auszugehen war, daß das der Veranstalter auch nicht machen will.
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:15)

Auch Du solltest die Begründung für das Verbot lesen, es war der Infektionsschutz.
Und wurde dieser gewährleistet ?

Mal sehen ob in den Taschen etwas drin ist, was man da raus holen kann.
....VERBOT >> ist GELTENDES RECHT. Dagegen kann man RECHTLICH vorgehen.....und wenn das "Abgegessen" ist....ists RECHT !

---->> So wie "rechts vor Links" im Verkehr. klar kann man das diskutieren.....und der Mann mit dem Fahrrad von Rechts ist TOT. .... Aber er hatte RECHT.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:19)

Die Polizei ist mir egal, die macht das was ihnen befohlen wird.
Abgesehen davon, hat die Polizei das Verbot ausgesprochen, weil sie den Infektionsschutz nicht sicherstellen kann und
davon auszugehen war, daß das der Veranstalter auch nicht machen will.
Der Veranstalter hat es also UNTERLASSEN:
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Schnitter »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:16)

Das weis ich.
Würde das Schutzziel nun erreicht oder nicht ?
Nein.

Wäre das Schutzziel erreicht worden wäre die Demo genehmigt gewesen ?

Ebenfalls nein, es wäre aber wohl noch mehr Covidioten erschienen.
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Cobra9 »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:15)

Auch Du solltest die Begründung für das Verbot lesen, es war der Infektionsschutz.
Und wurde dieser gewährleistet ?

Mal sehen ob in den Taschen etwas drin ist, was man da raus holen kann.
Das Verbot wurde bestmöglich durchgesetzt. Das die Berliner Verwaltung nicht sehr mhmmm fähig ist wissen wir auch nicht so kurz.

Aber grundsätzlich war das Ziel die Demos bestmöglich zu verhindern durchgesetzt. Ich hätte den Einsatz anders geplant und mehr Kräfte eingesetzt.

Aber wenn der zuständige Innenpolitik Senator das so will. Seine Sache. Aber rechtlich hat man sich korrekt verhalten.

Man hat es so sanft wie möglich versucht durchzusetzen. Kann man geteilter Meinung sein.


Der Veranstalter hat versagt eigentlich. Bzw recht gebrochen
Zuletzt geändert von Cobra9 am Mi 4. Aug 2021, 17:25, insgesamt 1-mal geändert.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
franzmannzini

Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Teeernte hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:20)

....VERBOT >> ist GELTENDES RECHT. Dagegen kann man RECHTLICH vorgehen.....und wenn das "Abgegessen" ist....ists RECHT !

---->> So wie "rechts vor Links" im Verkehr. klar kann man das diskutieren.....und der Mann mit dem Fahrrad von Rechts ist TOT. .... Aber er hatte RECHT.
Das mag ja sein, aber wenn man mit den Konsequenzen leben kann, ist es unwichtig.
franzmannzini

Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Teeernte hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:22)

Der Veranstalter hat es also UNTERLASSEN:
Man vermutete es, Aufgrund von Erfahrungen mit diesem Veranstalter.
franzmannzini

Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Schnitter hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:23)
Nein.
Eben.
Stein1444
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Stein1444 »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:25)

Ah verstehe, also wenn Menschen ihr Grundrecht auf Versammlungsfreiheit ausüben wollen , sind es Deppen?

Eine Woche zuvor war Christopher Street Party in Berlin Tausende Menschen nebeneinander auf engstem Raum.........da gab es keine Verbote oder Polizeieinsätze.......

Was ich sagen will oder besser was NENA beim letztem Auftritt gesagt hat...mit anderen Worten es kommt immer darauf an wer auf welcher Seite steht!

Oder glaubt jemand dass Corona am Wochenende zuvor (LBTG Party in Berlin) gerade auf Urlaub war und das somit das eine genehmigt und das andere verboten wurde?


Auch Menschen die andere Meinung haben haben Rechte! Nur in einer Diktatur gibt es nur eine einzige Meinung!
Der unterschied ist/war dass die LBTG gemeinde nicht bereits dutzende male gegen die Auflagen verstoßen hat. Wenn man mehrmals gegen Demoauflagen verstoßen hat muss man damit rechnen das man irgendwann keine Genehmigung mehr bekommt und eine Trotzdem ablaufende Demo dann unweigerlich aufgelöst wird und das eventuell nicht 100% Friedlich.

Es gibt ein Demonstrationsrecht aber kein Auflagenignorierenrecht
Zuletzt geändert von Stein1444 am Mi 4. Aug 2021, 17:29, insgesamt 1-mal geändert.
Bernd Höcke :D

Ich habe eine Isolierte Rechtschreibschwäche. Ich gebe mein bestes keine Fehler zu machen.

Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber niemand hat das Recht auf eigene Fakten
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:25)

Man vermutete es, Aufgrund von Erfahrungen mit diesem Veranstalter.
Ein anderes "Etwas" - als >>>> siehe OBEN.....>>> Polizeigewalt...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
franzmannzini

Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:24)
Das Verbot wurde bestmöglich durchgesetzt. Das die Berliner Verwaltung nicht sehr mhmmm fähig ist wissen wir auch nicht so kurz.
...
Wurde es nicht, schon wenn sich einer der Protestzüge über 12km durch die Stadt bewegt und das über 8 Stunden.
Und das war nicht der einzige, es gab mehrere.
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Und davon abgesehen, die Aufzüge finden weiterhin statt, auch heute.
franzmannzini

Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Stein1444 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:27)

Der unterschied ist/war dass die LBTG gemeinde nicht bereits dutzende male gegen die Auflagen verstoßen hat. Wenn man mehrmals gegen Demoauflagen verstoßen hat muss man damit rechnen das man irgendwann keine Genehmigung mehr bekommt und eine Trotzdem ablaufende Demo dann unweigerlich aufgelöst wird und das eventuell nicht 100% Friedlich.

Es gibt ein Demonstrationsrecht aber kein Auflagenignorierenrecht
Das ist schwierig zu beurteilen bei einer Demonstration zwischen 03/2020 und 08/2021, wo sie (LBTG gemeinde) das gar nicht unter Beweis stellen konnte,
genau so wie eine BLM-Demo im selben Zeitraum.
Und bei der BLM-Demo gab es dann am Abend genau das selbe wie immer nach der Beendigung der Demonstration, "Gerangel" mit der Polizei, der CSD wurde in den Parks am Abend weiter
gefeiert, somit kam das "Gerangel" dann später.
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Schnitter »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:26)

Eben.
Besser 5000 als 20000 Idioten die sich nicht benehmen können.
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:33)

Und davon abgesehen, die Aufzüge finden weiterhin statt, auch heute.
....und das "Bestimmt" ein Polizist :D :D :D ? >>>>>>>>>Polizeigewalt

Berliner Politik ist da vollkommen unbeteiligt.... abwink.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
franzmannzini

Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Teeernte hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:41)
...
Berliner Politik ist da vollkommen unbeteiligt.... abwink.
Natürlich! ;)
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Olga »

Haegar hat geschrieben:(04 Aug 2021, 16:21)

Also hast Du keine Ahnung und auch die gebrachten Links auch nicht gelesen... das dachte ich mir
Es kommt nicht erst seit 2019 immer wieder zu Gewalt gegen Demonstranten.
Die Covidioten - Sonderopferrolle durch Polizeigewalt, die Du hier reiten möchtest, ist klar zu erkennen, aber wie alles aus der Ecke peinlich (Ungeimpft - Davisstern oder Sophie-Scholl-Vergleich von Jana aus Kassel oder so).

Ist es so schwer zu verstehen oder ist es schwerer Verstehen zu wollen wenn der Gegenüber eine andere Meinung hat?


Seit 2019 das beruht auf meinem Empfinden!

Klar gab es das zuvor auch Hamburg, Berlin Kreuzberg etc. da gab es zuvor aber auch fast immer Straftaten und / oder Gewaltausbrüche von den Demonstranten, was zur Eskalation führte.

Seit 2019 gab es, aus meiner Sicht unverhältnismäßiges Vorgehen der Polizei gegen wirklich friedliche Demonstranten.

So jetzt verstanden?

Danke!
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Vongole »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:33)

Und davon abgesehen, die Aufzüge finden weiterhin statt, auch heute.
Aufzüge finden bestimmt massenhaft statt in den vielen Hochhäusern.
Aber Ballweg ist abgereist, hat die Demo für den 29.August abgesagt, und lediglich ein paar Hanseln irren durch die Straßen.
Kann sich natürlich noch ändern, und man versucht, den Berlinern den Feierabend zu versauen.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Vongole hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:53)

Aufzüge finden bestimmt massenhaft statt in den vielen Hochhäusern.
Aber Ballweg ist abgereist, hat die Demo für den 29.August abgesagt, und lediglich ein paar Hanseln irren durch die Straßen.
Kann sich natürlich noch ändern, und man versucht, den Berlinern den Feierabend zu versauen.
Darüber weiss ich als Berliner nichts.
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:45)

Ist es so schwer zu verstehen oder ist es schwerer Verstehen zu wollen wenn der Gegenüber eine andere Meinung hat?


Seit 2019 das beruht auf meinem Empfinden!
Die Polizei//und das deutsche Rechtssystem geht MEINEM "Empfinden" viel zu LASCH gegen solch Rechtsbrecher und TERROR-Demonstranten vor ! ...mindestens seit 2019... - meine MEINUNG.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Teeernte »

franzmannzini hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:55)

Darüber weiss ich als Berliner nichts.
>>>Aufzüge finden bestimmt massenhaft statt in den vielen Hochhäusern...

Werden die bei Euch "LIFT" genannt ??? :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Olga »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:07)

Falsch. Einige tausend haben es illegal getan. 600 werden dafür tief in die Tasche greifen.

Wenn Du öfters erwischt wirst kann das irgendwie passieren das man einfährt.

Effekt vorhanden. Sollen Sie doch einfach friedlich bleiben, Regeln einfach befolgen. Wenn nicht gibt's eben Ärger.

Deren Problem. Ich habe das beim Gelöbnis usw. oft genug so Super Helden erlebt.. Fußball, Eishockey, Veranstaltungen.... Aber wenn dann die Quittung kommt oder nach Brechen des Widerstand mit vorläufiger Festnahme, es zu Verletzungen mit Schmerzen kommt wird gejammert.

Buhu Buhu tut so weh und wie soll ich die Strafe zahlen.

Bevor ich Scheisse baue das Hirn benutzen. Ich habe auch gegen S21 demonstriert ohne Ärger bekommen zu haben.

Es ist möglich friedlich zu protestieren

Das mit dem Tief in die Tasche greifen sehe ich nicht so. Da es sich hier um eine OWIG handelt würden die Behörden auf ihren Bescheiden sitzen bleiben, zumindest bei denen die unterhalb der Pfändungsgrenzen
liegen!
Sie können "Erzwingungshaft" richterlich anordnen ...mal 1 Tag mal 2 bis zu 14v Tagen und länger!

Und wem juckt so was wenn er eh vom Staat lebt. Wie viele von den Kravalltouristen ob bei Demo Radikal oder Fussball Ausschreitungen?
Ob er nun selber einkaufen muß oder das Essen bis zur Zellentür gebracht bekommt und dafür nicht mal zahlen muß.... Er hat ja nix was man ihm nehmen kann.

Und bei Straftat wie Widerstand gibt es meist Geldstrafe...... die sitzen die Leute ab und kosten dem Staat z.B. in berlin 170 Euro a Tag.

Unter 180 Tagessätzen zählt es nicht mal als Vorstrafe.

Wer macht also Nasse und greift in die Tasche? Der Staat und stell Dir vor der Staat bin nicht ich wie Ludwig der 14. mal sagte, sondern wir alle!

Wenn wir also Rechtsgüter nach den GG durch kommunale oder Landesgesetze einschränken sind wir dann immer noch eine Demokratie?

Spätestens ab hier habe ich als Demokratin ernste angebrachte Zweifel.


Wir schliessen eine Großteil der Menschen einfach aus weil er eine andere Meinung hat? Das ist für eine Demokratie unpassend!
franzmannzini

Re: Polizeigewalt

Beitrag von franzmannzini »

Teeernte hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:56)

>>>Aufzüge finden bestimmt massenhaft statt in den vielen Hochhäusern...

Werden die bei Euch "LIFT" genannt ??? :D :D :D
Een Uffzuch, is dit, weiter nüscht!
Haegar
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Haegar »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:45)

Ist es so schwer zu verstehen oder ist es schwerer Verstehen zu wollen wenn der Gegenüber eine andere Meinung hat?


Seit 2019 das beruht auf meinem Empfinden!

Klar gab es das zuvor auch Hamburg, Berlin Kreuzberg etc. da gab es zuvor aber auch fast immer Straftaten und / oder Gewaltausbrüche von den Demonstranten, was zur Eskalation führte.

Seit 2019 gab es, aus meiner Sicht unverhältnismäßiges Vorgehen der Polizei gegen wirklich friedliche Demonstranten.

So jetzt verstanden?

Danke!
Ach Du wolltest nur Dein Empfinden kundtun ?
Na dann kann ich Dich beruhigen. Du liegst falsch.

Die Polizei ist bisher recht vernünftig und verhältnismäßig mit den Demonstranten umgegangen.
Haben die Leute machen lassen und ab und zu haben die sich souverän einen rausgegriffen, der Ärger machen wollte.
Man hat eher bemerkt, dass die Demonstrierenden die Polizei provozieren wollten.
Die haben aber in den von mir betrachteten Fällen professionell reagiert.
Auch waren viele Menschen dabei, die erst das Verhalten mit der Polizei auf Demos lernen mussten.
Das wurde ihnen dann beigebracht. Manche brauchten wohl mehrere Hilfestellung beim Verstehen.

Ach und meine Beispiele zeigten auch, dass die Polizei in den 80er und 90er Jahre dazugelernt hat.
Davon können jetzt die Covidioten lernen.

Und gerne.
Olga
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Re: Polizeigewalt

Beitrag von Olga »

Vongole hat geschrieben:(04 Aug 2021, 17:53)

Aufzüge finden bestimmt massenhaft statt in den vielen Hochhäusern.
Aber Ballweg ist abgereist, hat die Demo für den 29.August abgesagt, und lediglich ein paar Hanseln irren durch die Straßen.
Kann sich natürlich noch ändern, und man versucht, den Berlinern den Feierabend zu versauen.

Ballweg Spiel aus, Satz und Sieg für die Grundgesetzbeschränker!!

könnte man sagen, oder? Nur war Ballweg gar nicht vor Ort dieses Jahr im August........

Und was M. Ballweg für ein "fähiger Feldherr" ist hat man letztes Jahr in Berlin gesehen.

"Wir bleiben in Berlin bis diese Regierung zurück getreten ist" tönte er damals .......Er ist am Abend noch nach Stutgart zurück gereist.

Auf solche Leute kann man nicht vertrauen oder bauen.
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