Polizeigewalt

[sünnerklaas]

(26 Aug 2021, 11:57)

Völlig richtig (auch wenn das nun genauso in den Impfzwang passen würde).
Man kann sich auch nicht darauf berufen,
dass man nicht in den Kinofilm darf,
wenn man den Eintritt nicht bezahlt hat,
mit der Begründung: "es müssen gleiche Rechte für Zahler und Nichtzahler gelten".

Zum Thema ...
Im Übrigen war dies einer der Schlüsselmomente,
mit denen sich die Corona-Verschwörer selbst ins Abseits bugsiert hatten:



Seither sind sie unter genauerer Beobachtung durch den Staatsschutz,
und das ist auch gut so!
Unsere Demokratie und unser Rechtssystem sind keine Selbstverständlichkeit,
sie müssen gegen Demokratiefeinde verteidigt werden.

Passend dazu noch der Aufruf von Tamara Kirschbaum:



Also wenn man sowas von sich gibt, danach konkret versucht wird den Aufruf auch noch in die Tat umzusetzen, dann darf man sich nicht wundern, wenn weitere Veranstaltungen verboten und unterbunden werden.

[franzmannzini]

(26 Aug 2021, 14:13)

Passend dazu noch der Aufruf von Tamara Kirschbaum:



Also wenn man sowas von sich gibt, danach konkret versucht wird den Aufruf auch noch in die Tat umzusetzen, dann darf man sich nicht wundern, wenn weitere Veranstaltungen verboten und unterbunden werden.

Wer hat die Veranstaltung der Reichsbürger vor dem Reichstag genehmigt ?

[Teeernte]

(26 Aug 2021, 14:00)

OH OH! Das wir Dir Q aber übel nehmen...! Demnächst auf diesem Kanal: Das Kontinuum schlägt zurück!
Er soll übrigens in der 2. Staffel Picard wieder mit von der Partie sein...

Sie existiert.... https://www.1000ps.de/motorradvergleich ... o-2009-392

Meine Gummi-Q....

[Olga]

(26 Aug 2021, 13:04)

1. Fehlt die Quellenangabe.
2. Ist das absoluter Humbug!
Wer glaubt, in keiner Demokratie zu leben,
der soll doch bitte dort hin gehen, wo er glaubt, dass Demokratie herrsche.
Oder solle sagen, was bitteschön an unserem Staat nicht demokratisch ist.
Klar es gibt - wie überall Verbesserungsmöglichkeiten. Stichwort Lobbyismus.
Aber wie gesagt, es gibt die Gewaltenteilung und diese funktioniert gut.
Nichtwähler überlassen die politische Landschaft einer immer kleiner werdenden Anzahl von Wählern.
Und dazu beschweren sich diese dann auch noch über die politische Landschaft.
In Randbereichen (links wie rechts) sowie in fundamentalen Kreisen (ultrachristliche und salafistische) herrscht ein Wunsch auf Umsturz.
Hier herrscht meist auch eine höhere Wahlbeteiligung.
Nichtwähler unterstützen diese somit durch ihr Nichtwählen.

Wer aber die Wahl verweigert,
der hat überhaupt kein Recht,
irgendetwas an der Politik auszusetzen.

Ich habe es doch bereits mehrfach erklärt oder?

Ich bin dieses Jahr sogar als Wahlhelferin tätig im Wahllokal.

Ich nehme meine verbliebenen Bürgerrechte schon noch wahr.

Über Demokratie läßt sich nicht streiten, entweder es gibt sie vollumfänglich
oder Nicht!

So ein Zwischending, wie im März / April 2021 Geimpfte und Genesene dürfen nach 22.00 Uhr auf die Straße
Ungeimpfte also Gesunde durften nicht. Ist das Demokratie?

Wenn Ungeimpfte, gesunde Menschen surch Einschnitte in ihren Bürgerrechten benachteiligt werden?

Ist das für Dich Demokratie?

Na gut ich hätte den 51 % folgen und mir einen der Impfstoffe, mir europäischer Notfallzulassung,
der noch nie in längeren Feldversuchen getestet wurde, über den es so gut wie keine Studien gibt,
verabreichen lassen können. Nur wer möchte schon etwas unbekanntes geimpft bekommen.

Gerade Frauen erinnern sich an Medikamente wie Contergan.... sehr heikel.

https://de.wikipedia.org/wiki/Contergan-Skandal



Ich habe Respekt vor der medizinischen Wissenschaft aber ihr Versuchskaninchen bin ich nicht!

[Papaloooo]

(26 Aug 2021, 20:40)

So ein Zwischending, wie im März / April 2021 Geimpfte und Genesene dürfen nach 22.00 Uhr auf die Straße
Ungeimpfte also Gesunde durften nicht. Ist das Demokratie?

Wo?
Bitte mit Quellenangabe?
Aber grundsätzlich schon, denn die Geimpften haben ja einen Nachteil erlitten durch die Impfung und die Impfreaktionen, also warum soll man sie dann noch benachteiligen mit einem Lockdown, wenn sie kaum noch gefährlich sind?

[Cobra9]

(26 Aug 2021, 12:55)

Ich weiß nicht was Du immer mit Querdenkern hast, ich bin Demokratin. Ich glaube an keine Querdenker, Querlenker oder gar an Q und solchen ......

Ahja. Du bist keine Querdenkerin, aber Du bedienst Dich Ihrer Argumentation, Methoden und vom eigentlichen Thema immer 50 Meter meist entfernt.

Jetzt fragst Du ernsthaft warum man Dich bei Querdenkern einordnet.

Warum soll ich wählen gehen? Was bringt das?

Du jammerst was von wegen keine Demokratie aber Wahlen bringen nichts. Was für eine Art von Demokratie willst du denn dann.

Ich kenn keine wo ohne Wahlen funktioniert.

Wenn du wählen gehst, kannst du aktiv die Demokratie in unserem Land stärken

Tucholsky soll mal geagt haben: "Wernn Wahlen etwas ändern würden wärebn sie verboten!"


Otto v. Bismarck soll gesagt haben:

„Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd.“

Ahhh jetzt Phrasen und Zitate.

Jeannine Luczak

Demokratie heißt, die Wahl haben. Diktatur heißt, vor die Wahl gestellt sein.



Wo der Bürger keine Stimme hat, haben die Wände Ohren.


Karl Jaspers


Die Demokratie setzt die Vernunft im Volke voraus, die sie erst hervorbringen soll.


Mein Klassiker



Der schlimmste Weg, den man wählen kann, ist der, keinen zu wählen



Abraham Lincoln



Demokratie: die Regierung des Volkes durch das Volk für das Volk.

Sollen wir so weitermachen

Nicht wählen erzeugt jedenfalls keine Demokratie.

Wir haben ein Grundgesetz dieses regelt die Grundrechte in der Bundesrepublik

Ja mach Sachen. Ich habe Dir eine klare Frage gestellt. Warum kommt nur Geschwätz statt eine Antwort.

Warum soll mein Anspruch auf das was im Grundgesetz steht schwächer sein als der von anderen Menschen wie Querdenkern oder Veteranenpool.

Ich warte auf die Antwort.

Und es ist auch noch gültig, zumindest solange wie in Artikel 146 des GG steht.

Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

https://www.buzer.de/146_GG.htm

Da Du so auf Zitate stehst



Johann Wolfgang von Goethe



Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muss die Gegend verlassen, wo sie gelten

Das Gesetz, Gewaltenteilung ect funktioniert.

Es gehen Linke für den Kommunismus, Marxismus ja bis zum Maoismus in DEmozügen auf die Straße.
Es gehen Rechte für allerlei Dinge protestieren.

Mit all dem kommt unsere Demokratie zurecht, oder?

Aber mit Menschen die nicht an die Gefährlichkeit eines Virus glauben wollen kommt die Demokratie nicht klar? Das verstehe wer will.

Behauptung ohne Grundlage. Jeder der unter Einhaltung der Gesetze, Regeln und friedlich demonstriert darf das tun.

Wer das nicht tut wird die in der Demokratie geltenden Regeln und Gesetze eben kennenlernen.


Jetzt weitere Frage. Was hat das alles mit Polizeigewalt zu tun

[Cobra9]

(26 Aug 2021, 20:40)

Ich habe es doch bereits mehrfach erklärt oder?

Ich bin dieses Jahr sogar als Wahlhelferin tätig im Wahllokal.

Ich nehme meine verbliebenen Bürgerrechte schon noch wahr.

Über Demokratie läßt sich nicht streiten, entweder es gibt sie vollumfänglich
oder Nicht!

So ein Zwischending, wie im März / April 2021 Geimpfte und Genesene dürfen nach 22.00 Uhr auf die Straße
Ungeimpfte also Gesunde durften nicht. Ist das Demokratie?

Wenn Ungeimpfte, gesunde Menschen surch Einschnitte in ihren Bürgerrechten benachteiligt werden?

Ist das für Dich Demokratie?

Na gut ich hätte den 51 % folgen und mir einen der Impfstoffe, mir europäischer Notfallzulassung,
der noch nie in längeren Feldversuchen getestet wurde, über den es so gut wie keine Studien gibt,
verabreichen lassen können. Nur wer möchte schon etwas unbekanntes geimpft bekommen.

Gerade Frauen erinnern sich an Medikamente wie Contergan.... sehr heikel.

https://de.wikipedia.org/wiki/Contergan-Skandal



Ich habe Respekt vor der medizinischen Wissenschaft aber ihr Versuchskaninchen bin ich nicht!

Und was hat das mit dem Thema eigentlich zu tun.

Erzähl

[sünnerklaas]

(26 Aug 2021, 21:50)

Und was hat das mit dem Thema eigentlich zu tun.

Erzähl

Ich bewundere ja Deinen Großmut und Deine Geduld mit solchen Exemplaren.

[Teeernte]

(26 Aug 2021, 20:40)

Ich habe es doch ...

Olga - heul leise ! - das hat NIX mit gewaltig Polizei zu tun. !! Thema !!

[Cobra9]

(26 Aug 2021, 22:17)

Ich bewundere ja Deinen Großmut und Deine Geduld mit solchen Exemplaren.

Ich nenn es lediglich eine seltsame andere Meinung haben.

Aber das mit der angeblich schlimmen Polizeigewalt ist wohl nicht so die eigentliche Intention deucht Mir.

Ich weiß auch nicht wie Demokratie ohne Wahlen funktionieren sollte. Aber ich muss das ja auch nicht beantworten

[Papaloooo]

(26 Aug 2021, 23:16)
Ich weiß auch nicht wie Demokratie ohne Wahlen funktionieren sollte. Aber ich muss das ja auch nicht beantworten

Ich schätze mal, so etwas wie ein politisches Schlaraffenland.
Also dass die Politiker ständig dem Volk alle Wünsche von den Lippen ablesen, und entsprechende Bedingungen schaffen.

[Kohlhaas]

(26 Aug 2021, 20:40)

Ich habe es doch bereits mehrfach erklärt oder?

Ich bin dieses Jahr sogar als Wahlhelferin tätig im Wahllokal.

Da in solchen Fällen das 4- oder sogar 6-Augenprizip gilt, bin ich ziemlich sicher, dass Du keinen Schaden anrichten kannst. Sei also ganz beruhigt.

[Cobra9]

Mal ein echtes Opfer von Polizeigewalt.

https://rp-online.de/nrw/staedte/koeln/ ... d-62381173

[franzmannzini]

(26 Aug 2021, 09:30)
...
Was ist so schwer an : "Bitte Platz räumen" zu erfassen ?
...

Manchmal ist es schon schwierig:
[youtube][/youtube]

[Kohlhaas]

(27 Aug 2021, 16:37)

Manchmal ist es schon schwierig:
[youtube][/youtube]

Ja, genau. Der Satz "Vielen Dank für ihr Verständnis" klingt ja auch so nach Polizeigewalt. Wer kein Verständnis hat, wird ohne weitere Warnung erschossen. Wie viele Demonstranten hat die deutsche Polizei nach dem Corona-Ausbruch noch gleich abgeknallt? Ich glaube, es war kein einziger.

[franzmannzini]

(27 Aug 2021, 17:16)

Ja, genau. Der Satz "Vielen Dank für ihr Verständnis" klingt ja auch so nach Polizeigewalt. Wer kein Verständnis hat, wird ohne weitere Warnung erschossen. Wie viele Demonstranten hat die deutsche Polizei nach dem Corona-Ausbruch noch gleich abgeknallt? Ich glaube, es war kein einziger.

Bitte immer den Kontext eines Beitrages beachten, bevor Du Dich künstlich empörst.

[Kohlhaas]

(27 Aug 2021, 17:20)

Bitte immer den Kontext eines Beitrages beachten, bevor Du Dich künstlich empörst.

Der Kontext ist dieses Diskussionsforum. Und diese spezielle Diskussion trägt die Überschrift "Polizeigewalt". Willst Du da widersprechen?

[Adam Smith]

(27 Aug 2021, 17:16)

Ja, genau. Der Satz "Vielen Dank für ihr Verständnis" klingt ja auch so nach Polizeigewalt. Wer kein Verständnis hat, wird ohne weitere Warnung erschossen. Wie viele Demonstranten hat die deutsche Polizei nach dem Corona-Ausbruch noch gleich abgeknallt? Ich glaube, es war kein einziger.

Schon.

[franzmannzini]

(27 Aug 2021, 17:37)

Der Kontext ist dieses Diskussionsforum. Und diese spezielle Diskussion trägt die Überschrift "Polizeigewalt". Willst Du da widersprechen?

Wenn ich einen Beitrag eines anderen Users zitiere, dann ist dies der Kontext zu meinem Beitrag.
Hier ging es um das Verständnis dafür einen Bereich mitten in der Stadt zu räumen.
Und so drücke ich mein Unverständnis aus, für die gewünschte Räumung durch die Polizei am Neptunbrunnen in Berlin.
Und wenn man nun über Polizeigewalt reden will, dann kann Gewalt viele Formen haben, sie muß nicht immer physisch erfolgen.
Sie kann auch, und es geht um den Einsatz von Macht, recht lächerlich wirken.

[Vongole]

(27 Aug 2021, 16:37)

Manchmal ist es schon schwierig:
(..)

Das war doch eindeutig nur eine Ansage an die Leute um den Neptunbrunnen, die Mindestabstände einzuhalten, falls sich da noch mehr tummeln, oder dort wegzugehen.
Hat nichts mit dem Thema hier zu tun.

[Teeernte]

(27 Aug 2021, 17:56)

Das war doch eindeutig nur eine Ansage an die Leute um den Neptunbrunnen, die Mindestabstände einzuhalten, falls sich da noch mehr tummeln, oder dort wegzugehen.
Hat nichts mit dem Thema hier zu tun.

"Bitte vergessen Sie nicht, ihre Wertgegenstände liegen zu lassen! Ich suche noch ein neues Handy und einen E-Bookreader."

[franzmannzini]

(27 Aug 2021, 17:56)

Das war doch eindeutig nur eine Ansage an die Leute um den Neptunbrunnen, die Mindestabstände einzuhalten, falls sich da noch mehr tummeln, oder dort wegzugehen.
Hat nichts mit dem Thema hier zu tun.

Bis jetzt gibt es in diesem Strang auch nur einen anerkannten Fall von Gewalt, welchen der User Cobra genannt hat, somit ist das Strangthema wohl leider erschöpft.
Abgesehen von diesen unwichtigen Details:
WDR
[youtube][/youtube]
ZDF
[youtube][/youtube]
Es kommt wohl immer darauf an, wen es trifft, so kann man es rechtfertigen oder eben nicht.

[Kohlhaas]

(27 Aug 2021, 17:50)

Wenn ich einen Beitrag eines anderen Users zitiere, dann ist dies der Kontext zu meinem Beitrag.

Du nimmst Dich selbst eindeutig zu wichtig. Der Kontext steht im Threadtitel und lautet ganz lapidar "Polizeigewalt". Du hast keinen Freibrief darauf, diesen Kontext umdeuten zu dürfen.

[franzmannzini]

(27 Aug 2021, 20:06)

Du nimmst Dich selbst eindeutig zu wichtig. Der Kontext steht im Threadtitel und lautet ganz lapidar "Polizeigewalt". Du hast keinen Freibrief darauf, diesen Kontext umdeuten zu dürfen.

Und Du bist wahrscheinlich der, der sich so wichtig nimmt, dies kontrollieren und werten zu müssen, womöglich bin ich ein Threadtitelleugner.
Wie Du sicherlich weißt, gibt es eine Meldefunktion und so bleibt es Dir überlassen, die Ergebnisse Deiner eifrigen Kontrolltätigkeit den Moderatoren zu Verfügung zu stellen.

[Vongole]

(27 Aug 2021, 19:52)

Bis jetzt gibt es in diesem Strang auch nur einen anerkannten Fall von Gewalt, welchen der User Cobra genannt hat, somit ist das Strangthema wohl leider erschöpft.
(..)

Erstens hat das nichts mit meinem Post zu tun, und zweitens bezog sich der TE eindeutig auf "Gewalt" gegen Leerdenker-Demos.

[franzmannzini]

(28 Aug 2021, 00:35)

Erstens hat das nichts mit meinem Post zu tun, und zweitens bezog sich der TE eindeutig auf "Gewalt" gegen Leerdenker-Demos.

Eingangsbeitrag:
Olga schrieb

Heute soll es um Gewalt durch die exekutiven Kräfte im Land, ergo einzelner Polizisten, gegen friedlich
demonstrierende Bürger gehen.
Bei den Veranstaltungen, Kundgebungen und Demonstrationen kommt es seit Ende 2019 immer wieder
zu Gewalt von Seitens der eingesetzten Polizeikräfte.
Berichte wo am Boden liegende Frauen geschlagen und teilweise Kinder der Mutter bei der Zuführung der selbigen zum Polizeifahrzeug, gewaltsam weggerissen und ebenfalls mittels Schlägen
zu Fall gebracht wurden.
Haltet ihr Gewalt des Staates gegen Menschen die ihr Grundrecht auf Versammlungsfreiheit Nutzern wollen für gerechtfertigt?

Aber ich schrieb ja schon, das Thema ist erschöpft, weil es wohl immer auf die Demonstrationen mit der größten Schlagzahl
in der jüngsten Vergangenheit und Gegenwart hinaus läuft.
Da diese hier, wie auch in der Gesellschaft, als nicht berechtigt angesehen werden,
kommt es dann auch in der Folge immer wieder zu dazu passenden Wertungen anderer Aspekte dieser Demonstrationen.
So wird eben mehrheitlich die Gewalt durch Polizisten auf diesen Demonstrationen als berechtigt empfunden.
Was dann auch Vergleiche oder ein Diskutieren über die Sache unmöglich zu machen scheint.

[Cobra9]

(28 Aug 2021, 09:27)

Eingangsbeitrag:
Olga schrieb


Aber ich schrieb ja schon, das Thema ist erschöpft, weil es wohl immer auf die Demonstrationen mit der größten Schlagzahl
in der jüngsten Vergangenheit und Gegenwart hinaus läuft.
Da diese hier, wie auch in der Gesellschaft, als nicht berechtigt angesehen werden,
kommt es dann auch in der Folge immer wieder zu dazu passenden Wertungen anderer Aspekte dieser Demonstrationen.
So wird eben mehrheitlich die Gewalt durch Polizisten auf diesen Demonstrationen als berechtigt empfunden.
Was dann auch Vergleiche oder ein Diskutieren über die Sache unmöglich zu machen scheint.

Falsch. Ich bin sehr wohl bereit darüber zu sprechen. Aber Demokratie Debatte, die Behauptung das Polizisten extra schwer bewaffnet zur Demo gehen ect - das ist wohl ein bisschen arg vermischt.

Ich hab ein beispiel gemacht

[franzmannzini]

(28 Aug 2021, 15:22)
...
Ich hab ein beispiel gemacht

An dem von Dir genannten Beispiel wird auch ganz klar, warum man schlechte Karten hat, wenn man sich
dann entschließt Anzeige zu erstatten. Dann beginnt erst der richtige Spießrutenlauf.
https://www.queer.de/detail.php?article_id=34710
2016 - 2019
Was wurde hauptsächlich verhandelt ?
Die Anzeige der Polizei gegen das Opfer.

Deshalb sollte man sich es gut überlegen, wenn man sich auf Rangeleien oder mehr mit der Polizei einläßt,
besonders dann wenn man später Recht bekommen will.

Aber egal, es geht ja hier um Polizeigewalt, und diese wurde ja in drei Jahren in dem von Dir genannten Fall noch immer nicht festgestellt.

So ist man wohl auch in einer Zwickmühle, die Polizei benötigt gleichzeitig einen großen Vertrauensvorschuss bei der Staatsanwaltschaft und
gleichzeitig eine unabhängige Beurteilung eines Sachverhalts, das ist schwierig.

[franzmannzini]

Ganz Treadthemakonform...

Und so komme ich wieder auf dieses Video zurück 08/2020:


Die Frau hat zwar Anzeige erstattet, aber sicherlich wird auch die Polizei Anzeige erstatten:
https://www.tagesschau.de/inland/corona ... e-101.html

Gegen beide Frauen laufen Strafermittlungen wegen Widerstands gegen Vollstreckungsbeamte durch einen tätlichen Angriff und Körperverletzung.

Zusammen mit diesem Beispiel:
https://www.queer.de/detail.php?article_id=34710

wird auch klar wie es enden wird.
Allerdings wird es wohl bei der Frau wohl keinen mediale Nachruf geben.

Widerstand/Gewalt gegen Vollstreckungsbeamte vs Blendschläge

[Cobra9]

(28 Aug 2021, 18:55)

An dem von Dir genannten Beispiel wird auch ganz klar, warum man schlechte Karten hat, wenn man sich
dann entschließt Anzeige zu erstatten. Dann beginnt erst der richtige Spießrutenlauf.
https://www.queer.de/detail.php?article_id=34710
2016 - 2019
Was wurde hauptsächlich verhandelt ?
Die Anzeige der Polizei gegen das Opfer.

Deshalb sollte man sich es gut überlegen, wenn man sich auf Rangeleien oder mehr mit der Polizei einläßt,
besonders dann wenn man später Recht bekommen will.

Aber egal, es geht ja hier um Polizeigewalt, und diese wurde ja in drei Jahren in dem von Dir genannten Fall noch immer nicht festgestellt.

So ist man wohl auch in einer Zwickmühle, die Polizei benötigt gleichzeitig einen großen Vertrauensvorschuss bei der Staatsanwaltschaft und
gleichzeitig eine unabhängige Beurteilung eines Sachverhalts, das ist schwierig.

Ahmmm Rängen mit der Polizei sollte man grundsätzlich nicht. Ich weiß auch nicht warum das notwendig sein sollte. War bei vielen Situationen dabei und hab nie ein Problem mit der Polizei gehabt. Selbst als Esel beim Sport. Na jaaa andere Zeiten

Wahrscheinlich auch Glück dabei und gewisse Kenntnisse hilfreich. Mittlerweile hat sich eine Menge getan bei den Behörden und ich rate zur Anzeige.

Wenn man keine Anzeige macht wird sich auch nicht viel ändern. Wieso Mut zur Anzeige? Klar es ist nicht so wie ein Urlaub und die Anzeige sollte in Kooperation mit einem erfahrenen Rechtsbeistand gestellt werden.

Bürgerbeauftragten auch informieren. Aber grundsätzlich hast Du immer Rennerei, Aufwand an Zeit & Nerven, Stress in einem solchen Fall.
Ob Du Opfer einer Straftat bist oder Unfall.

Das ist nun mal so. Aber entweder bei echtem Fehlverhalten oder einer vermutlichen Straftat wehre Ich mich legal nach Möglichkeit. Oder ich lass es.

Aber dann ändert sich gar nichts. Tut mir leid. Aber wenn Mir ein Unrecht passiert versuch Ich mich zu wehren. Dann kann ich immer noch sagen hab es probiert wenn es nicht klappt nach Ausschöpfen aller möglichen Schritte.

[Aldus]

(28 Aug 2021, 18:55)
Deshalb sollte man sich es gut überlegen, wenn man sich auf Rangeleien oder mehr mit der Polizei einläßt,
besonders dann wenn man später Recht bekommen will.

"Rangeleien oder mehr" sollte man mit der Polizei grundsätzlich unterlassen. Die sind nämlich nicht als Sandsack da, an dem manche Personen hin und wieder nach Lust und Laune ein bißchen Frust abbauen können.
Wer sowas trotzdem macht, bekommt genau deswegen nicht mehr Recht, weil er es auch nicht hat.

[franzmannzini]

(29 Aug 2021, 20:15)

Ahmmm Rängen mit der Polizei sollte man grundsätzlich nicht. Ich weiß auch nicht warum das notwendig sein sollte. War bei vielen Situationen dabei und hab nie ein Problem mit der Polizei gehabt. Selbst als Esel beim Sport. Na jaaa andere Zeiten

Wahrscheinlich auch Glück dabei und gewisse Kenntnisse hilfreich. Mittlerweile hat sich eine Menge getan bei den Behörden und ich rate zur Anzeige.

Wenn man keine Anzeige macht wird sich auch nicht viel ändern. Wieso Mut zur Anzeige? Klar es ist nicht so wie ein Urlaub und die Anzeige sollte in Kooperation mit einem erfahrenen Rechtsbeistand gestellt werden.

Bürgerbeauftragten auch informieren. Aber grundsätzlich hast Du immer Rennerei, Aufwand an Zeit & Nerven, Stress in einem solchen Fall.
Ob Du Opfer einer Straftat bist oder Unfall.

Das ist nun mal so. Aber entweder bei echtem Fehlverhalten oder einer vermutlichen Straftat wehre Ich mich legal nach Möglichkeit. Oder ich lass es.

Aber dann ändert sich gar nichts. Tut mir leid. Aber wenn Mir ein Unrecht passiert versuch Ich mich zu wehren. Dann kann ich immer noch sagen hab es probiert wenn es nicht klappt nach Ausschöpfen aller möglichen Schritte.

Das Problem ist immer, daß man Beweise haben muß.
https://www.berliner-zeitung.de/news/po ... -li.179846

Hier gibt es zwei Fälle, einmal während dem "Transport" eines Demonstranten, der ganz fachgerecht an den Haaren geführt wird und einen "Blendkick" in die Fresse bekommt.
"greift mit seinem Gesicht das Knie des Polizisten" steht im Twitter-Beitrag.
Beim zweiten Fall eine Fahrzeugkontrolle von vermeintlichen Demonstranten am Rande einer bevorstehenden verbotenen Demo, auch hier lief blöderweise eine Kamera mit.
So kann schon am Wohnmobil stehen und Kaffee trinken, am falschen Ort, zu einer polizeilichen Maßnahme führen.

[franzmannzini]

Schlagstöcke gegen Klimademonstranten:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 819f9cf349

Auf einer Demo gegen die IAA haben Klimaschützer versucht, eine Absperrung zu durchbrechen,
die Polizisten setzten Schlagstöcke und Pfefferspray ein. Auf das Privathaus von VW-Chef Diess wurde ein Farbanschlag verübt.

Noch sind es Aktivisten, bald sind es wohl Realitätsleugner oder gar Terrorosten.

[Cobra9]

(10 Sep 2021, 19:18)

Schlagstöcke gegen Klimademonstranten:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 819f9cf349


Noch sind es Aktivisten, bald sind es wohl Realitätsleugner oder gar Terrorosten.

Und das soll jetzt was sein. Gerechtfertigter Einsatz der Polizei wohl eher.

Der Versuch eine Absperrung zu durchbrechen zieht eben Maßnahmen nach sich. Pech gehabt. Und Sachbearbeschädigung im anderen Fall.

[Bolero]

(10 Sep 2021, 19:18)

Schlagstöcke gegen Klimademonstranten:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 819f9cf349


Noch sind es Aktivisten,

Nein, sind es nicht!!!!!
Das sind jugendliche Krawallos.

[franzmannzini]

(10 Sep 2021, 20:13)

Und das soll jetzt was sein. Gerechtfertigter Einsatz der Polizei wohl eher.

Der Versuch eine Absperrung zu durchbrechen zieht eben Maßnahmen nach sich. Pech gehabt. Und Sachbearbeschädigung im anderen Fall.

Nun gut, schon wieder keine Gewalt.

Auf den Beitrag zu diesem Artikel hast Du ja noch nicht geantwortet.
https://www.berliner-zeitung.de/news/po ... -li.179846
Er enthält zwei Videos.

[Cobra9]

(10 Sep 2021, 22:06)

Nun gut, schon wieder keine Gewalt.

Auf den Beitrag zu diesem Artikel hast Du ja noch nicht geantwortet.
https://www.berliner-zeitung.de/news/po ... -li.179846
Er enthält zwei Videos.

Ich sag lediglich wer eine Absperrung ect. durchbrechen will braucht über Maßnahmen der Polizei sich nicht wundern.



Wozu gibt's ne Absperrung. Und Eigentum anderer Menschen zu beschädigen... Muss ich nicht unbedingt gut finden.

Es gibt natürlich Einzelfall Ereignisse wo Polizisten*inen zu weit gehen oder selbst Straftaten begehen.
Das ist zu verfolgen, bei Notwendigkeit zu bestrafen. Ich mach keine Unterschiede. Wer Straftaten begeht gehört zur Verantwortung gezogen und bestraft nach Gesetz.

Meine Meinung.

[Kohlhaas]

(10 Sep 2021, 22:06)

Nun gut, schon wieder keine Gewalt.

Du hast eine wirklich sehr selektive Wahrnehmung. Was ist denn missverständlich an der Informartion "...versucht, eine Polizeiabsperrung zu durchbrechen..."? Glaubst Du, man kann gewaltfrei eine Polizeiabsperrung durchbrechen? Wer versucht, eine Polizeiabsperrung zu durchbrechen, muss sich einfach damit abfinden, dass die Polizei versuchen wird, ihn daran zu hindern. Sicher war das Gewalt. Von beiden Seiten. "Dummerweise" hat die Polizei gewonnen.

[Adam Smith]

(10 Sep 2021, 22:06)

Nun gut, schon wieder keine Gewalt.

Auf den Beitrag zu diesem Artikel hast Du ja noch nicht geantwortet.
https://www.berliner-zeitung.de/news/po ... -li.179846
Er enthält zwei Videos.

Es gibt grundsätzlich keine Gewalt, wenn die Gewalt im falschen Land stattfindet oder der Fuss im falschen Gesicht landet.

[franzmannzini]

(11 Sep 2021, 13:19)
... Glaubst Du, man kann gewaltfrei eine Polizeiabsperrung durchbrechen? ...

Natürlich nicht, aber wenn es für eine "Gute Sache" ist, dann wird es doch häufig anders gesehen,
und anders konnotiert, da ist es doch gerne die Polizeigewalt welche in Frage gestellt wird.

[franzmannzini]

(11 Sep 2021, 13:30)

Es gibt grundsätzlich keine Gewalt, wenn die Gewalt im falschen Land stattfindet oder der Fuss im falschen Gesicht landet.

So ist das leider.

[Kohlhaas]

(11 Sep 2021, 19:20)

Natürlich nicht, aber wenn es für eine "Gute Sache" ist, dann wird es doch häufig anders gesehen,
und anders konnotiert, da ist es doch gerne die Polizeigewalt welche in Frage gestellt wird.

Blablablubb. Du hast eine Seite verlinkt, in der es um angebliche Polizeigewalt ging, nicht um eine "gute Sache". Ich weiß wirklich nicht, was noch passieren muss, damit Du mal verstehst, dass Gewalt leicht mal mit Gewalt beantwortet werden kann. Wer für eine "gute Sache" Gewalt anwendtet und zum Beispiel eine Polizeiabsperrung zu durchbrechen versucht, soll sich doch bitte hinterher wenigstens nicht beklagen, wenn er was auf die Fresse bekommt. Das war doch dann "für die gute Sache". Sozusagen "bluten fürs Vaterland".

Da wird auch niemals irgendwas "anders konnotiert". Es geht einfach darum, dass sich jemand in Gefahr begeben hat und dann die Quittung dafür kassiert. Ganz egal was Du Dir für wirre Gedanken zusammenschusterst: In Deutschland prügelt die Polizei nicht grundlos irgendwelche Menschen zusammen.

[franzmannzini]

(11 Sep 2021, 20:26)
... Es geht einfach darum, dass sich jemand in Gefahr begeben hat und dann die Quittung dafür kassiert. ....

Ach ja, dann gibt es wohl auch keine Ausnahmen.

[Kohlhaas]

(11 Sep 2021, 20:31)

Ach ja, dann gibt es wohl auch keine Ausnahmen.

Was soll es denn für Ausnahmen geben? Wenn jemand sich zwanghaft schwarten will, soll er sich doch bitte hinterher nicht beklagen, wenn er was aufs Maul bekommen hat. Ist doch wirklich ganz einfach. Nochmal: Die deutsche Polizei ist noch nie dardurch aufgefallen, dass sie grundlos Menschen verprügeln würde. Was Du mit Hinweisen auf die "gute Sache" überhaupt sagen willst, musst Du schon selbst irgendwie plausibel machen.

[Cobra9]

]

(31 Aug 2021, 02:40)

Das Problem ist immer, daß man Beweise haben muß.
https://www.berliner-zeitung.de/news/po ... -li.179846

Grundsätzlich braucht es immer Beweise, Zeugen usw. wenn jemand für eine mögliche Straftat belangt werden soll.

Was bei Demos meistens kein Problem ist. Da die Polizei selbst mittlerweile umfassend dokumentiert.

Hier gibt es zwei Fälle, einmal während dem "Transport" eines Demonstranten, der ganz fachgerecht an den Haaren geführt wird und einen "Blendkick" in die Fresse bekommt.
"greift mit seinem Gesicht das Knie des Polizisten" steht im Twitter-Beitrag.
Beim zweiten Fall eine Fahrzeugkontrolle von vermeintlichen Demonstranten am Rande einer bevorstehenden verbotenen Demo, auch hier lief blöderweise eine Kamera mit.
So kann schon am Wohnmobil stehen und Kaffee trinken, am falschen Ort, zu einer polizeilichen Maßnahme führen.

Ja und weiter. Kontrolle ist gegenüber Jedermann zulässig. Das dauert drei Minuten in der Regel

Und Straftaten egal von wem bleiben weiterhin zu verfolgen und wenn notwendig vor Gericht gebracht.

Dann entscheiden es Richter *inen .

[Cobra9]

(11 Sep 2021, 19:20)

Natürlich nicht, aber wenn es für eine "Gute Sache" ist, dann wird es doch häufig anders gesehen,
und anders konnotiert, da ist es doch gerne die Polizeigewalt welche in Frage gestellt wird.

Gute Sache

Es gibt keine Begründung eine Absperrung, Sperrung ect. einfach durchbrechen zu wollen oder Veranstaltungen zu stören.

Das ist Job der Polizei die Ordnung zu wahren oder ähnlicher Kräfte.

[franzmannzini]

(12 Sep 2021, 20:12)
...
Und Straftaten egal von wem bleiben weiterhin zu verfolgen und wenn notwendig vor Gericht gebracht.
Dann entscheiden es Richter *inen .

Ich dachte, ich hatte an dem CSD-Fall deutlich gemacht, das es so einfach eben nicht ist.
https://www1.wdr.de/nachrichten/landesp ... n-100.html
Ein Fall aus 2016, 6 Jahre ein Freispruch des Misshandelten und die Staatsanwaltschaft geht in Revision.
Ermittlungen gegen die Beamten erfolgten nicht.
Gerade in diesem Fall wird eines klar, mann kann sich eben hier nicht auf die Rechtssprechung verlassen.

[Cobra9]

(12 Sep 2021, 20:30)

Ich dachte, ich hatte an dem CSD-Fall deutlich gemacht, das es so einfach eben nicht ist.
https://www1.wdr.de/nachrichten/landesp ... n-100.html
Ein Fall aus 2016, 6 Jahre ein Freispruch des Misshandelten und die Staatsanwaltschaft geht in Revision.
Ermittlungen gegen die Beamten erfolgten nicht.
Gerade in diesem Fall wird eines klar, mann kann sich eben hier nicht auf die Rechtssprechung verlassen.

Warum sollte es einfach sein mit Beweisen. Das ist aber auch normal. Wenn die Staatsanwaltschaft Dich anklagt braucht Sie Beweise.

Und was eine Anklage wegen Widerstand gegen jemand zum Inhalt hat is das ein anderer Fall dann wieder

Ermittlungen werden häufig eingestellt auch gegen Privatpersonen wenn es keine ausreichend Handhabung gibt. Sprich Beweise.

Sorry ich bin da ein bisschen vorsichtig. Ohne Grund wird nicht eingestellt.

Oder möchtest Du behaupten die zuständige Staatsanwaltschaft schützt die Polizisten in der Sache?

Das wäre dann Hörensagen ohne Beweise. Wenn Du das meinst ok. Ich glaube das ist eventuell, wenn überhaupt passiert, ein Einzelfall so.

Ansonsten kennt man meine Meinung man ja. Wer Straftaten begeht sollte bestraft werden

[franzmannzini]

(12 Sep 2021, 20:43)

Warum sollte es einfach sein mit Beweisen. Das ist aber auch normal. Wenn die Staatsanwaltschaft Dich anklagt braucht Sie Beweise.

Und was eine Anklage wegen Widerstand gegen jemand zum Inhalt hat is das ein anderer Fall dann wieder

Ermittlungen werden häufig eingestellt auch gegen Privatpersonen wenn es keine ausreichend Handhabung gibt. Sprich Beweise.

Sorry ich bin da ein bisschen vorsichtig. Ohne Grund wird nicht eingestellt.

Oder möchtest Du behaupten die zuständige Staatsanwaltschaft schützt die Polizisten in der Sache?

Das wäre dann Hörensagen ohne Beweise. Wenn Du das meinst ok. Ich glaube das ist eventuell, wenn überhaupt passiert, ein Einzelfall so.

Ansonsten kennt man meine Meinung man ja. Wer Straftaten begeht sollte bestraft werden

Ich habe doch ausreichend Material zu dem CSD-Fall verlinkt, hier wird eben in keinster Weise gegen die Polizei ermittelt,
sondern nur gegen den, der Gewalt erfahren hat, und selbst als er dann freigesprochen wird, legt nun die Staatsanwaltschaft Revision ein.
Wer hält denn 6 Jahre durch um Recht zu bekommen ?
Das andere Beispiel, das Camping-Mobil, wo die Kontrolle ebenfalls in Gewalt mündet, im Gegensatz zum CSD-Fall gibt es hier ein Video,
welches alle Vorgänge vom Vorzeigen des Sanikastens bis zum Rummelboxen zeigt.
Auch hier wird die Polizei mit "Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte" kommen.

Ansonsten würde ich weiterhin resümieren, lass dich nicht auf einen Kampf mit der Polizei ein, auch wenn du im Recht bist,
die Wahrscheinlichkeit später auch Recht zu bekommen ist gering!

Und behaupte ich das die Staatsanwaltschaft die Polizisten schützt ?
Ja, natürlich macht sie das, und das befürworte ich im Großen und Ganzen sogar,
ähnlich der Immunität von Politikern vor dem Gesetz.
Was mich aber nicht daran hindert in bestimmten Fällen dieses Prozedere anzuklagen,
denn auch das ist eine Frage der Abwägung.

[Cobra9]

Du hast einen Artikel in der Zeitung verlinkt. Bei allem Respekt ist das weder was den Stand der Ermittlungen damals gegen die Polizisten darstellt noch hast Du Einsicht in die Akten gehabt.

Eventuell nach deiner Meinung liegt genug vor für ein Verfahren gegen die Polizisten in dem Fall. Sah aber die Staatsanwaltschaft inklusive zuständiges Gericht anders.

Das steht in der Quelle. Ergo gibt's wohl überhaupt kein ausreichendes Material das ein Strafverfahren inklusive Verurteilung rechtfertigen kann.

Das ist übrigens auch bei Privatpersonen noch nicht so so selten. Wenn nichts ausreicht als Beweismaterial ect. Ist es nicht möglich was zu tun.





Ich zum Beispiel. Hab sogar 8 Jahre gegen Behörden gekämpft mit Anwälten. Zwei Niederlagen, vor zwei Jahren gewonnen.

Natürlich erfordert das Mühe. Ja wenn es ausreichend Material gibt ect. bin Ich natürlich auch pro Verurteilung.

Aber wenn es nicht ausreicht kann man es auch nicht ändern. Und Thema Video, Vorwurf...
..... Ich bin da vorsichtig weil ich weiß wie es ist auf der anderen Seite zu stehen.






Was für einen Kampf mit der Polizei

Vor Gericht geht's um Fälle unabhängig von der Institution.


Wer gute Anwälte hat, das Recht auf seiner Seite kann durchaus klagen oder sich in den Rechtsstreit begeben. Was ist das Problem.

Es gibt keine Immunität. Das ist überzogen als Behauptung. Nur muss die Staatsanwaltschaft was vorweisen können. Glaubst du die gehen sinnlos vor Gericht?

Lächerlich machen muss nicht sein