Post setzt Zustellung aus

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jack000
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Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

Aus Sorge vor Corona-Infektionen stellt die Deutsche Post seit Wochen in einer Sackgasse in einem Duisburger Viertel keine Sendungen mehr in die Hausbriefkästen zu. Die Situation für Zusteller sei durch distanzloses Verhalten vieler Anwohner, die zumeist auch keine Masken trügen, nicht mehr tolerabel gewesen, sagte die Sprecherin der Deutschen Post, Britta Töllner, der Deutschen Presse-Agentur. Zuvor hatte die „WAZ“ berichtet.

Die Sackgasse im Duisburger Stadtteil Rheinhausen wird von Wohnblocks gesäumt. Seit Beginn der Corona-Pandemie seien die Transporter der Zusteller immer wieder von den Anwohnern umringt worden. Postmitarbeiter hätten nicht mehr aussteigen wollen und sich durch zu wenig Corona-Abstand bedrängt und durch fehlende Masken in ihrer Sicherheit gefährdet gefühlt, sagte Töllner weiter. Es habe zwar keine Übergriffe gegeben, vereinzelt sei es aber auch zu verbal aggressiv aufgeladenen Situationen gekommen.

Um ihre Mitarbeiter zu schützen, habe die Post daher die direkte Zustellung in die Häuser ausgesetzt, sagte Töllner.

[...]
Bereits im vergangenen Jahr hatte es den Postangaben nach Versuche gegeben, mit Hilfe von Dolmetschern und Streetworkern in dem Viertel für mehr Sicherheit und die Einhaltung der Schutzmaßnahmen gegen Corona zu werben.

Bislang reiche die Folgewirkung der Interventionen aber noch nicht aus, um die Zusteller wieder in die Straße zu schicken, sagte Töllner. „Erst muss dauerhaft sicher gestellt sein, dass sie nicht in Gefahr geraten.“
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... E9zz8rJEiM
Nun, Übergriffe gegen z.B. Notärzte sind inzwischen, in dem Land in dem wir gut und gerne leben, normal und kaum noch eine Zeitungsmeldung wert. Aber nun sind selbst Postzusteller in Gefahr? Diese sind Tagsüber unterwegs und werden bedroht von Leuten, die den ganzen Tag Zeit aber keinen Respekt vor Regeln haben.
Ist da das wegbleiben der Postzusteller in einer Straße die richtige Lösung?
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Letzter-Mohikaner
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

jack000 hat geschrieben:(02 May 2021, 05:35)

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... E9zz8rJEiM
Nun, Übergriffe gegen z.B. Notärzte sind inzwischen, in dem Land in dem wir gut und gerne leben, normal und kaum noch eine Zeitungsmeldung wert. Aber nun sind selbst Postzusteller in Gefahr? Diese sind Tagsüber unterwegs und werden bedroht von Leuten, die den ganzen Tag Zeit aber keinen Respekt vor Regeln haben.
Ist da das wegbleiben der Postzusteller in einer Straße die richtige Lösung?

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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Skeptiker »

Die Post hat ja, mit einer Abholmöglichkeit, eine Lösung geschaffen.

Gesellschaftliche Probleme kann die Post nicht lösen. Wenn Andere darin versagen, muss man nicht gerade von der Post erwarten, sie für die zu beseitigen.

Das ist ein kleiner Vorgeschmack darauf, wenn nicht mehr nüchterne, sachliche Bewertung, sondern ideologisch verklärter Moralismus unser Handeln bestimmt. Manche Verhaltensweisen beseitigen Probleme, manche schaffen sie.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Meruem »

Skeptiker hat geschrieben:(02 May 2021, 09:14)

Die Post hat ja, mit einer Abholmöglichkeit, eine Lösung geschaffen.

Gesellschaftliche Probleme kann die Post nicht lösen. Wenn Andere darin versagen, muss man nicht gerade von der Post erwarten, sie für die zu beseitigen.

Das ist ein kleiner Vorgeschmack darauf, wenn nicht mehr nüchterne, sachliche Bewertung, sondern ideologisch verklärter Moralismus unser Handeln bestimmt. Manche Verhaltensweisen beseitigen Probleme, manche schaffen sie.
Ja wenn man vor allem gesellschaftliche und soziale Probleme nicht wirklich angehtist dass das Ergebnis aber darin ist ja, die Politik vor allem die CDU mit ihrer Taktik des " alles aussitzen wollens" geradezu beispielhaft.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Praia61 »

Die CDU die die Probleme erschuf , hat dafür schon ihre Quittung bekommen.
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Tom Bombadil
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Tom Bombadil »

Mir Grün-Schwarz oder Grün-Rot-Blutrot werden diese Probleme noch schlimmer werden.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Meruem »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 May 2021, 09:53)

Mir Grün-Schwarz oder Grün-Rot-Blutrot werden diese Probleme noch schlimmer werden.
Mit einem weiteren Kanzler der Status quo Partei CDU wird auch nichts besser werden die CDU regiert/ stellt den Kanzler seit 2005 und hat sich einen Dreck drum geschert, sollen andere ihre Chance kriegen.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Skeptiker »

Meruem hat geschrieben:(02 May 2021, 09:26)
Ja wenn man vor allem gesellschaftliche und soziale Probleme nicht wirklich angehtist dass das Ergebnis aber darin ist ja, die Politik vor allem die CDU mit ihrer Taktik des " alles aussitzen wollens" geradezu beispielhaft.
Sorry, wäre es vielleicht möglich ein kleinwenig auf Interpunktion und Rechtschreibung zu achten? Das zu lesen, hat mir körperliche Schmerzen bereitet.

Gemeint war wohl das, oder?
Ja Komma wenn man vor allem gesellschaftliche und soziale Probleme nicht wirklich angeht Leerzeichen Komma ist das das Ergebnis Punkt Aber darin ist ja (Komma zuviel) die Politik Komma vor allem die CDU Komma mit ihrer Taktik des "alles aussitzen wollens" geradezu beispielhaft.
Okay, habe verstanden. "Aber die anderen sind auch doof". :rolleyes:
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Billie Holiday
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Billie Holiday »

jack000 hat geschrieben:(02 May 2021, 05:35)

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... E9zz8rJEiM
Nun, Übergriffe gegen z.B. Notärzte sind inzwischen, in dem Land in dem wir gut und gerne leben, normal und kaum noch eine Zeitungsmeldung wert. Aber nun sind selbst Postzusteller in Gefahr? Diese sind Tagsüber unterwegs und werden bedroht von Leuten, die den ganzen Tag Zeit aber keinen Respekt vor Regeln haben.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Cobra9 »

Das ist doch nicht neu. Es gibt Ecken in Deutschland da fährt die Rettung nur mit Polizei rein.

Aber was ändert die Politik? Ich seh erkennbar sehr wenig
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Billie Holiday »

Letzter-Mohikaner hat geschrieben:(02 May 2021, 07:09)

Es gibt in Deutschland keine No-Go Areas...anscheinend für die Post schon.
Ja, die Post reagiert. Leib und Leben ihrer Angestellten sind offenbar nicht ganz unwichtig. :cool:
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Quatschki
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Quatschki »

Die könnten doch einen Kooperationsvertrag mit dem örtlichen Babo schließen, dessen Leute dann die Zustellung innerhalb des Quartiers übernehmen
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Praia61 »

Im Filmklassiker „die Klapperschlange“ hat man ein Stadtteil von New York abgeriegelt und sich selbst überlassen .
Könnte man in Erwägung ziehen.
Wird kommen !
Nein ?
Wer hatte gedacht , dass der Film Outbreak fast Realität wird ?
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

Meruem hat geschrieben:(02 May 2021, 09:26)

Ja wenn man vor allem gesellschaftliche und soziale Probleme nicht wirklich angehtist dass das Ergebnis aber darin ist ja, die Politik vor allem die CDU mit ihrer Taktik des " alles aussitzen wollens" geradezu beispielhaft.
Aus diesem Grund spielt die CDU/CSU ja in den Großstädten schon länger keine Rolle mehr. Von denen kam einfach praktisch-politisch nichts - außer Versuche, Lösungen zu torpedieren. Das haben sich die Wähler irgendwann gemerkt.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Adam Smith »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 15:25)

Aus diesem Grund spielt die CDU/CSU ja in den Großstädten schon länger keine Rolle mehr. Von denen kam einfach praktisch-politisch nichts - außer Versuche, Lösungen zu torpedieren. Das haben sich die Wähler irgendwann gemerkt.
Hat sich seitdem in Bremen oder Berlin was verbessert?
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Skeptiker »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 15:25)

Aus diesem Grund spielt die CDU/CSU ja in den Großstädten schon länger keine Rolle mehr. Von denen kam einfach praktisch-politisch nichts - außer Versuche, Lösungen zu torpedieren. Das haben sich die Wähler irgendwann gemerkt.
Ach so. Gut zu wissen.

Ich hatte bislang immer gedacht, dass überall auf der Welt, in den Metropolen, im Vergleich zur konservativen Landbevölkerung, eher junge und/oder zugewanderte Menschen leben, die deutlich stärker links wählen. Aber die haben einfach alle eine untätige CDU. Da wird mir das Ausmaß der weltweiten CDU-Verseuchung erst klar :x
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jack000
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 15:25)

Aus diesem Grund spielt die CDU/CSU ja in den Großstädten schon länger keine Rolle mehr. Von denen kam einfach praktisch-politisch nichts - außer Versuche, Lösungen zu torpedieren. Das haben sich die Wähler irgendwann gemerkt.
Was soll den eine Lösung sein, außer die Leute wieder in ihre Heimat zu schicken? Und rate mal, wer sich dagegen aussprechen würde.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2021, 15:39)

Hat sich seitdem in Bremen oder Berlin was verbessert?
Das Problem ist städtebaulicher Natur. Städtebauliche Missstände zu lösen (via §136 BauGB) ist eine sehr mühsame Angelegenheit, weil das erhebliche Eingriffe in die Eigentumsrechte beinhaltet und massive Widerstände seitens der Besitzer- bei Großwohnanlagen aus den 1970ern sind dies heute oft international tätige und im Ausland ansässige Investoren - hervorruft.
Bei der Planung und beim Bau der Siedlungen wurden in den 1960er und 70er Jahren viele Aspekte nicht bedacht - zum Beispiel welche Folgen vollverschattete Innenhöfe und Straßenschluchten in Großwohnanlagen haben. Es ist interessant: reißt man einen Teil der Großwohnanlagen ab, schafft sonnendurchflutete Plätze und Straßen, ist das Kriminalitätsproblem ganz schnell vorbei. Man spricht nicht ohne Grund von "lichtscheuem Gesindel".

Einfach einmal ein Beispiel: warum ist die Grohner Düne in Bremen-Vegesack din Sozialer und auch Kriminalitätsbrennpunkt, das Aalto-Hochhaus in der Bremer Vahrdagegen nicht?
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 15:57)
Einfach einmal ein Beispiel: warum ist die Grohner Düne in Bremen-Vegesack din Sozialer und auch Kriminalitätsbrennpunkt, das Aalto-Hochhaus in der Bremer Vahrdagegen nicht?
Das hat was mit den Bewohnern zu tun. Tausche sie aus und das Problem ist ebenfalls ausgetauscht.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Adam Smith »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 15:57)

Einfach einmal ein Beispiel: warum ist die Grohner Düne in Bremen-Vegesack din Sozialer und auch Kriminalitätsbrennpunkt, das Aalto-Hochhaus in der Bremer Vahrdagegen nicht?
Es wird an den Quadratmeterpreisen liegen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(02 May 2021, 09:26)

Ja wenn man vor allem gesellschaftliche und soziale Probleme nicht wirklich angehtist dass das Ergebnis aber darin ist ja, die Politik vor allem die CDU mit ihrer Taktik des " alles aussitzen wollens" geradezu beispielhaft.

Gegen "Parallelgesellschaften" vorzugehen, ist eher Sache der AfD.

Erwartest du das auch von der Union, hier härter vorzugehen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(02 May 2021, 09:59)

Mit einem weiteren Kanzler der Status quo Partei CDU wird auch nichts besser werden die CDU regiert/ stellt den Kanzler seit 2005 und hat sich einen Dreck drum geschert, sollen andere ihre Chance kriegen.

stimmt nicht.

Nur kommen bei härterem Vorgehen gegen dieses "Klientel" gleich wieder Vorwürfe von wegen "Polizeistaat".
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Realist2014 »

Praia61 hat geschrieben:(02 May 2021, 12:07)

Im Filmklassiker „die Klapperschlange“ hat man ein Stadtteil von New York abgeriegelt und sich selbst überlassen .
Könnte man in Erwägung ziehen.
Wird kommen !
Nein ?
Wer hatte gedacht , dass der Film Outbreak fast Realität wird ?

Du meinst Mauern um Duisburg Marxloh?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Trutznachtigall »

Skeptiker hat geschrieben:(02 May 2021, 09:14)

Die Post hat ja, mit einer Abholmöglichkeit, eine Lösung geschaffen.
Wie stellt die Post dem Empfänger die Benachrichtigung zu, dass er sich die Sendung abholen soll, wenn die Post es ablehnt, in dessen Straße zu gehen?
☸ڿڰۣ--ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣڿڰۣ--☸☸ڿڰۣڿڰۣ
Alle wollen zurück zur Natur. Aber keiner zu Fuss. (Werner Mitsch)
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2021, 16:10)

Es wird an den Quadratmeterpreisen liegen.
Die Quadratmeterpreise ergeben sich aus der Lage und der baulichen Struktur. Liegt ein städtebaulicher Missstand gem. §136 BauGB vor, so macht sich der schon lange vor Einleitung der Maßnahme in sinkenden Mieten und zunehmenden Leerständen bemerkbar. Niemand will auf die Dauer in einer Wohnung wohnen, die selbst im Sommer ganztags kein Sonnenlicht bekommt.
Es gibt im Städtebau ein umfangreiches und sehr wirkungsvolles Instrumenrtarium. Aber das Verfahren ist sehr langwierig und aufwändig und teuer. Man sitzt mindestens 10 Jahre daran, manchmal sogar noch länger.
Was ich aber im Moment gerade erlebe: sobald man Verschattungsbereiche komplett beseitigt, verschwindet auch die OK aus den Vierteln.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

Trutznachtigall hat geschrieben:(02 May 2021, 16:50)

Wie stellt die Post dem Empfänger die Benachrichtigung zu, dass er sich die Sendung abholen soll, wenn die Post es ablehnt, in dessen Straße zu gehen?
Wenn keine email-adresse oder keine Telefonnummer vorliegt, geht das nur per Brieftaube. Oder per Flaschenpost. :D
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

Realist2014 hat geschrieben:(02 May 2021, 16:14)

Gegen "Parallelgesellschaften" vorzugehen, ist eher Sache der AfD.

Erwartest du das auch von der Union, hier härter vorzugehen?
§ 136 BauGB ist sehr viel wirksamer - und zwar nachhaltig und auf lange Sicht.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 May 2021, 11:22)

Ja, die Post reagiert. Leib und Leben ihrer Angestellten sind offenbar nicht ganz unwichtig. :cool:
Der Staat sollte reagieren. Bei uns im Ort ist die Polizei ganz groß die Leute auf dem Parkplatz vor dem Edeka an die Maskenpflicht zu erinnern. Sollten die in diesen Stadtteilen auch mal...
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 17:21)

§ 136 BauGB ist sehr viel wirksamer - und zwar nachhaltig und auf lange Sicht.
Wieso bessern sich dann die Bewohner?
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Skeptiker »

Trutznachtigall hat geschrieben:(02 May 2021, 16:50)
Wie stellt die Post dem Empfänger die Benachrichtigung zu, dass er sich die Sendung abholen soll, wenn die Post es ablehnt, in dessen Straße zu gehen?
Es scheint keine Benachrichtigung zu geben. Dann muss eben jeder jeden Tag kontrollieren, ob etwas für ihn gekommen ist.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Schnitter »

Realist2014 hat geschrieben:(02 May 2021, 16:18)

Du meinst Mauern um Duisburg Marxloh?
Veto !!!

In Marxloh ist Peter Pomm's Puszetten-Stube.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

jack000 hat geschrieben:(02 May 2021, 17:45)

Wieso bessern sich dann die Bewohner?
Definitiv. Dazu gibt es seit Jahrzehnten wissenschaftliche Untersuchungen, die das bestätigen.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 17:49)

Definitiv. Dazu gibt es seit Jahrzehnten wissenschaftliche Untersuchungen, die das bestätigen.
Ich wage das stark zu bezweifeln. Hast du da eine Quelle, dass sich ein asozialer Bewohner ändert nur weil auf Kosten anderer die Wohnung renoviert wird?
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Billie Holiday »

Skeptiker hat geschrieben:(02 May 2021, 17:46)

Es scheint keine Benachrichtigung zu geben. Dann muss eben jeder jeden Tag kontrollieren, ob etwas für ihn gekommen ist.
Ja und eine Dankes-Pralinenschachtel kaufen für die, die die Post daran hindern, zuzustellen.

Im Grunde simpel....einfach ein zivilisiertes Benehmen an den Tag legen und schon klappt das mit der Postzustellung. Ich bekomme täglich sowohl zuhause als auch im Büro meine Post. :x

Ok, mir ist klar, dass einige der Post die alleinige Schuld geben und gleichzeitig einigen Bevölkerungsgruppen zivilisiertes Verhalten nicht zutrauen.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

jack000 hat geschrieben:(02 May 2021, 17:56)

Ich wage das stark zu bezweifeln. Hast du da eine Quelle, dass sich ein asozialer Bewohner ändert nur weil auf Kosten anderer die Wohnung renoviert wird?

Ist schon seit den 1960er Jahren in den USA nachgewiesen.
Giuliani konnte in New York nur deswegen Erfolg haben, weil das Zurückdrängen strukturell bedingter Kriminalität nur über städtebauliche Maßnahmen erfolgreich sein kann. Dazu muss man den Sumpf, in dem Mafia&Co gedeihen könne, austrocknen. Konsequenter Rückbau von Angsträumen, Entschattung, eine funktionierende Müllabfuhr etc.. Solche Maßnahmen kosten richtig viel Geld und sind von der Allgemeinheit zu tragen. Immobilienbesitzer haben im Rahmen von Sanierungsverfahren staatliche Eingriffe hinzunehmen.
Ein wichtiger Aspekt wird gerade in Dänemark durchgezogen: der Staat geht massiv gegen die soziale Entmischung von Wohngebieten vor, um so Parallelgesellschaften zu vermeiden.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 18:41)

Ist schon seit den 1960er Jahren in den USA nachgewiesen.
Giuliani konnte in New York nur deswegen Erfolg haben, weil das Zurückdrängen strukturell bedingter Kriminalität nur über städtebauliche Maßnahmen erfolgreich sein kann. Dazu muss man den Sumpf, in dem Mafia&Co gedeihen könne, austrocknen. Konsequenter Rückbau von Angsträumen, Entschattung, eine funktionierende Müllabfuhr etc.. Solche Maßnahmen kosten richtig viel Geld und sind von der Allgemeinheit zu tragen. Immobilienbesitzer haben im Rahmen von Sanierungsverfahren staatliche Eingriffe hinzunehmen.
Ein wichtiger Aspekt wird gerade in Dänemark durchgezogen: der Staat geht massiv gegen die soziale Entmischung von Wohngebieten vor, um so Parallelgesellschaften zu vermeiden.
Alles totaler Quatsch. Wenn ich nach China ziehe in einen Wohnblock wo viele Deutsche leben, werfe ich trotzdem nicht meine Müll aus dem Fenster, überfalle niemanden, gehe nicht gegen Postboten/Sanitäter vor oder belästige Frauen am lokalen Bahnhof.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 May 2021, 18:03)
Ok, mir ist klar, dass einige der Post die alleinige Schuld geben und gleichzeitig einigen Bevölkerungsgruppen zivilisiertes Verhalten nicht zutrauen.
Ja, irgendwie muss halt die Post daran schuld sein, das deren Mitarbeiter angegangen werden ...
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

jack000 hat geschrieben:(02 May 2021, 19:33)

Alles totaler Quatsch. Wenn ich nach China ziehe in einen Wohnblock wo viele Deutsche leben, werfe ich trotzdem nicht meine Müll aus dem Fenster, überfalle niemanden, gehe nicht gegen Postboten/Sanitäter vor oder belästige Frauen am lokalen Bahnhof.

In Stadtquartieren mit einer gesunden Bau- und Sozialstruktur, die gut durchmischt sind, passiert sowas auch nicht.
In Stadtquartieren, in denen auf Grund baulicher Gegebenheiten nur sozialer Bodensatz lebt und jeder, der es irgendwie geschafft hat, sofort wegzieht schon. Da fehlen nämlich die positiven Vorbilder.
franzmannzini

Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von franzmannzini »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 19:48)
...sozialer Bodensatz ...
Nur wie entsteht er ?
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 19:48)

In Stadtquartieren mit einer gesunden Bau- und Sozialstruktur, die gut durchmischt sind, passiert sowas auch nicht.
In Stadtquartieren, in denen auf Grund baulicher Gegebenheiten nur sozialer Bodensatz lebt und jeder, der es irgendwie geschafft hat, sofort wegzieht schon. Da fehlen nämlich die positiven Vorbilder.
Also wer derzeit z.B. Postboten anfällt lässt das dann plötzlich sein nur weil er woanders wohnt? Die Ursachen dessen sind doch nicht die Gebäude ...
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

franzmannzini hat geschrieben:(02 May 2021, 19:50)

Nur wie entsteht er ?
Zum Thema soziale Entmischung, deren Untersuchung und deren Folgen gibt es hier einen sehr gut recherchierten und belegten Wikipedia-Artikel.
Skeptiker

Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von Skeptiker »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 19:48)
In Stadtquartieren mit einer gesunden Bau- und Sozialstruktur, die gut durchmischt sind, passiert sowas auch nicht.
In Stadtquartieren, in denen auf Grund baulicher Gegebenheiten nur sozialer Bodensatz lebt und jeder, der es irgendwie geschafft hat, sofort wegzieht schon. Da fehlen nämlich die positiven Vorbilder.
Damit deutest du den wesentlichen Wandel schon an: Nämlich die sozialen Strukturen - mit anderen Worten die Zusammensetzung der Leute die dort leben.

Dabei veränderst du aber nicht "die Menschen", sondern du vertreibst die schlimmsten und holst andere hinzu. Im ungünstigen Fall sammeln sich die Schlimmen dann wieder in anderen Stadtteilen oder Regionen - es gibt ja immernoch genug Städte die erst vorgeführt bekommen müssen, wie fatal die einseitige ethnische Zusammensetzung das Zusammenleben (dann Nebeneinanderleben) beeinträchtigt.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 19:58)

Zum Thema soziale Entmischung, deren Untersuchung und deren Folgen gibt es hier einen sehr gut recherchierten und belegten Wikipedia-Artikel.
Also zieht man die in ein Reichenviertel um, verdoppelt deren H4 und alles ist dann i.O.?
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franzmannzini

Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von franzmannzini »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 19:58)

Zum Thema soziale Entmischung, deren Untersuchung und deren Folgen gibt es hier einen sehr gut recherchierten und belegten Wikipedia-Artikel.
Das ist das, was man mach müßte. Aber es wird nicht gemacht. "Gerettet" wird ein Kiez momentan immer von der Gentrifizierung.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

jack000 hat geschrieben:(02 May 2021, 19:53)

Also wer derzeit z.B. Postboten anfällt lässt das dann plötzlich sein nur weil er woanders wohnt? Die Ursachen dessen sind doch nicht die Gebäude ...
Nein - die Täter können es sich trauen, weil sie damit in dem Stadtquartier als ganz tolle Hechte gelten. Es fehlen positive Vorbilder und damit auch eine soziale Kontrolle. Und weil Vorbilder, die durch Arbeit zu einem gewissen Wohlstand gekommen sind, sofort aus dem Viertel weg ziehen, bleiben als Vorbilder nur irgendwelche Kriminellen übrig. Und die haben dann leichtes Spiel. Aber dem kann man abhelfen.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 20:10)

Nein - die Täter können es sich trauen, weil sie damit in dem Stadtquartier als ganz tolle Hechte gelten.
Da liegt das Problem, es muss sofort Knast als Konsequenz folgen.
Es fehlen positive Vorbilder und damit auch eine soziale Kontrolle.
Nein, die fehlen nicht, weil die Masse sich korrekt verhält ... asozial ist wer asozial ist und bleibt auch so ...
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von sünnerklaas »

Skeptiker hat geschrieben:(02 May 2021, 20:04)

Damit deutest du den wesentlichen Wandel schon an: Nämlich die sozialen Strukturen - mit anderen Worten die Zusammensetzung der Leute die dort leben.
Die Sozialstruktur ist der Entscheidende Punkt. Und die wird im Wesentlichen von der baulichen Struktur vorgegeben. Und daran kann man etwas ändern - und das zu ändern ist eine staatliche Aufgabe.
Dabei veränderst du aber nicht "die Menschen", sondern du vertreibst die schlimmsten und holst andere hinzu. Im ungünstigen Fall sammeln sich die Schlimmen dann wieder in anderen Stadtteilen oder Regionen - es gibt ja immernoch genug Städte die erst vorgeführt bekommen müssen, wie fatal die einseitige ethnische Zusammensetzung das Zusammenleben (dann Nebeneinanderleben) beeinträchtigt.
Soziale Entmischung ist keine gute Idee - im Gegenteil.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 May 2021, 20:24)

Die Sozialstruktur ist der Entscheidende Punkt. Und die wird im Wesentlichen von der baulichen Struktur vorgegeben. Und daran kann man etwas ändern - und das zu ändern ist eine staatliche Aufgabe.
Es gibt nicht einen einzigen Grund asozial oder kriminell zu sein. Das ist immer eine eigene Entscheidung.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von PeterK »

jack000 hat geschrieben:(02 May 2021, 16:02)
Das hat was mit den Bewohnern zu tun. Tausche sie aus und das Problem ist ebenfalls ausgetauscht.
Dann zieh doch dort ein, wenn etwas frei wird und Du es Dir leisten kannst.
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Re: Post setzt Zustellung aus

Beitrag von jack000 »

PeterK hat geschrieben:(02 May 2021, 20:43)

Dann zieh doch dort ein,
Warum sollte ich das tun :?:
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