Ali Bashar

[Cobra9]

(10 Jun 2018, 10:10)

Da die Polizei sich zunächst weigerte oder keine Lust hatte, das Verbrechen ernst zu nehmen, wurde die Leiche ja erst viele Tage nach dem Tod gefunden, und das bei einer feuchtwarmen Witterung. Wie, meinst du, sieht eine solche Leiche aus?

Ich beneide die Gerichtsmediziner und Forensiker auf jeden Fall nicht um die Obduktion und die weiteren chemischen und genetischen Analysen; das wird ein hartes Stück Arbeit. Selbst, wenn die DNA des Tatverdächtigen nachgewiesen wird, hilft das noch nicht entscheidend weiter, weil er ja gar nicht bestreitet, dass er mit dem Opfer zusammen war.

Die Polizei hat reagiert. Zauberer hat Sie nicht. Finde doch Du mal Vermisste schneller und besser. Will ich sehen. Wir sind in der Realität wo trotz aller Möglichkeiten die meisten Menschen vermisst bleiben.

Finde doch mal bsp. in warmen Sommernächten jemand mit IR Kameras

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 02:39)

Hier habe ich etwas über das "Transitzentrum Manching" gefunden...

"...und wird von der Münchner Firma PulsM geführt."

Toll, da verdient sich wieder einer eine goldene Nase an den Flüchtlingen und Steuerzahlern.

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 10:26)

"...und wird von der Münchner Firma PulsM geführt."

Toll, da verdient sich wieder einer eine goldene Nase an den Flüchtlingen und Steuerzahlern.

Noch kostengünstiger wäre es natürlich im Ausland, in Jordanien, Afghanistan oder Libyen.

[Julian]

(10 Jun 2018, 10:25)

Die Polizei hat reagiert. Zauberer hat Sie nicht. Finde doch Du mal Vermisste schneller und besser. Will ich sehen. Wir sind in der Realität wo trotz aller Möglichkeiten die meisten Menschen vermisst bleiben.

Finde doch mal bsp. in warmen Sommernächten jemand mit IR Kameras

Die Polizei hatte den Fall nach Aussagen der Mutter des Opfers zunächst nicht ernst genommen, deswegen hatte sie sich auch an die Öffentlichkeit gewandt. Gefunden wurde die Leiche aufgrund einer spontanen Zeugenaussage, die man, wenn man richtig ermittelt hätte, auch schon früher hätte haben können.

Für mich riecht das alles nach der üblichen Unfähigkeit, politisch inkorrekte Verbrechen zu verhindern und aufzuklären. Dass man mit solchen Verbrechen nicht umgehen kann, zeigt ja auch das beschämende Verhalten insbesondere der Grün*Innen - allen voran Claudia Roth - im Bundestag, als die AfD eine Gedenkminute für das Opfer einlegte. Man will so etwas nicht haben.

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 10:34)

Die Polizei hatte den Fall nach Aussagen der Mutter des Opfers zunächst nicht ernst genommen, deswegen hatte sie sich auch an die Öffentlichkeit gewandt. Gefunden wurde die Leiche aufgrund einer spontanen Zeugenaussage, die man, wenn man richtig ermittelt hätte, auch schon früher hätte haben können.

Für mich riecht das alles nach der üblichen Unfähigkeit, politisch inkorrekte Verbrechen zu verhindern und aufzuklären. Dass man mit solchen Verbrechen nicht umgehen kann, zeigt ja auch das beschämende Verhalten insbesondere der Grün*Innen - allen voran Claudia Roth - im Bundestag, als die AfD eine Gedenkminute für das Opfer einlegte. Man will so etwas nicht haben.

Man will die Geschmacklosigkeit der AfD nicht haben, den Tod einer Minderjährigen für Werbezwecke zu missbrauchen.

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 10:33)

Noch kostengünstiger wäre es natürlich im Ausland, in Jordanien, Afghanistan oder Libyen.

Jau, der Neoliberalismus wird dann die Welt gerettet haben, wenn wirklich alles privatisiert ist

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 10:42)

Jau, der Neoliberalismus wird dann die Welt gerettet haben, wenn wirklich alles privatisiert ist

Was willst du denn nun - Kosten killen oder mehr Symbolpolitik ?

[Julian]

Dass die Polizei den Fall zu lange nicht ernst genommen hat, ist nicht nur die Meinung der Mutter des Opfers und meine Meinung, sondern kommt auch in einem Artikel der FAZ zum Ausdruck.

Das Verbrechen an Susanna F. ist ein weiteres in der Reihe von Tötungsdelikten an Mädchen. Wieder ist der mutmaßliche Täter ein Flüchtling. Zu lange hat es gedauert, bis die Polizei den Fall ernst genommen hat.
[...]
Als sie der Polizei die Whatsapp-Nachricht zeigte, die sie einen Tag nach Susannas Verschwinden vom Handy ihrer Tochter bekam mit den Worten „Mama, ich komm nicht nach Haus. Ich bin mit meinem Freund in Paris. Such mich nicht – ich komm nach zwei oder drei Wochen. Bye“, da sagte Diana F. den Beamten, das seien nicht die Worte ihrer Tochter. Aber an ein Verbrechen glaubten die Ermittler auch da noch nicht.
[...]
Am 29. Mai bekam die Mutter dann den Anruf einer Bekannten. Die sagte, Susanna sei nicht mehr am Leben. Sie liege bei den Bahngleisen. Wieder ging Diana F. zur Polizei. Die schickte einen Hubschrauber über das Gebiet. Eine intensive Suche des nur schwer zugänglichen Geländes blieb aber aus. Möglicherweise hätte man die Leiche auf diese Weise damals schon gefunden.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... 31694.html

Es war sogar bekannt, dass das Opfer mit Ali B., also einen polizeibekannten, gewalttätigen Flüchtling, verkehrte. Spätestens da hätte die Alarmglocken doch läuten müssen, aber wahrscheinlich ist dies zu viel verlangt in einer politisch korrekten Welt, in der solche Kontakte als positiv gesehen werden.

Und dann Ali B., der mutmaßliche Täter. Man hätte schon früher auf ihn kommen können, hätten die Ermittler schneller ihre Schlüsse aus den Puzzleteilen gezogen, die vor ihnen lagen. Ali B. und Susanna F. kannten sich.
[...]
Der gravierendste Verdacht wurde schließlich am 17. Mai bekannt. Die Polizei erfährt, dass „ein Ali“ aus dem Flüchtlingsheim, in dem er wohnte, ein elf Jahre altes Mädchen vergewaltigt haben soll.

Der Fall wurde zur Kenntnis genommen, ausermittelt wurde er nicht. Es habe mehrere Männer namens Ali gegeben, die zu diesem Zeitpunkt in der Unterkunft gewohnt hätten, sagte die Polizei.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... 31694.html

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 10:44)

Was willst du denn nun - Kosten killen oder mehr Symbolpolitik ?

Weder noch. Man könnte mal wieder damit beginnen, Art 56 und 64 des GG mit Leben zu erfüllen, anstatt es als hohle Floskel zu sehen. Aber gut, wer das deutsche Volk als "Menschen, die schon immer hier leben" bezeichnet, von dem braucht man das wohl nicht mehr zu erwarten.

Aber genug davon, hier geht es um Ali B. der auf ein mildes Urteil hofft.

Aus dem FAZ-Artikel: an Schlägerei beteiligt, Körperverletzung, greift Stadtpolizistin an, Bedrohung mit Messer, Verdacht auf Vergewaltigung eines 11jährigen Mädchens und jetzt Verdacht auf Vergewaltigung einer 14jährigen mit anschließendem Mord.

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 10:54)

Weder noch. Man könnte mal wieder damit beginnen, Art 56 und 64 des GG mit Leben zu erfüllen, anstatt es als hohle Floskel zu sehen. Aber gut, wer das deutsche Volk als "Menschen, die schon immer hier leben" bezeichnet, von dem braucht man das wohl nicht mehr zu erwarten.

Abgesehen von Eidesformeln wird man auch konkrete Politik machen müssen.

Aber genug davon, hier geht es um Ali B. der auf ein mildes Urteil hofft.
Aus dem FAZ-Artikel: an Schlägerei beteiligt, Körperverletzung, greift Stadtpolizistin an, Bedrohung mit Messer, Verdacht auf Vergewaltigung eines 11jährigen Mädchens und jetzt Verdacht auf Vergewaltigung einer 14jährigen mit anschließendem Mord.

Genau genommen wissen wir nicht, worauf Ali B. hofft. Eine Vierteilung ist jedenfalls nahezu ausgeschlossen.

[Tom Bombadil]

Abgesehen von Eidesformeln wird man auch konkrete Politik machen müssen.

Die Eidesformel sollte aber der Leitstern für die konkrete Politik sein.

Ali B. wäre wohl der erste Verdächtige, der nicht auf ein mildes Urteil hoffen würde. Hier stehen - durch deutschen Rechtsbruch - seine Chancen natürlich deutlich besser als im Irak.

[DarkLightbringer]

In den USA gab es schon Leute, die für sich den Wunsch nach Hinrichtung äußerten.

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 11:11)

Die Eidesformel sollte aber der Leitstern für die konkrete Politik sein.

Man könnte einen beschrifteten Leitstern auf dem Dach von Sammelquartieren installieren.
Nichts gegen Symbolpolitik, aber nur als Ergänzung zum Konkreten.

[DagDag]

(10 Jun 2018, 11:11)

Die Eidesformel sollte aber der Leitstern für die konkrete Politik sein.

Ali B. wäre wohl der erste Verdächtige, der nicht auf ein mildes Urteil hoffen würde. Hier stehen - durch deutschen Rechtsbruch - seine Chancen natürlich deutlich besser als im Irak.

Achso eine Welt ohne Recht wäre natürlich besser. Richtersprüche nach persönlichem Empfinden sind das Mittel zum Zweck.

Man sollte besser keine Kaugummis mehr langfingern, es könnte die Todesstrafe bedeuten.

Aber du bist das Gesetz. Ganz bestimmt.

[nyan cat]

Es ist klar, dass diesen "Ali Baba" ein möglichst hartes Urteil im Rahmen unseres Rechtssystems treffen sollte. Ansonsten würde man nur der rechtsextremen AfD in die Hände spielen. Es geht also um mehr als um Gerechtigkeit für einen armen Jungen, der aus Dummheit zum Mörder wurde.

[Eulenwoelfchen]

Ich rate zu Gelassenheit und Geduld. Und ausserdem auch dazu:
Sich nicht an den üblichen Vorveruteilungen zu beteiligen. Egal, was der Tatverdächtige
sonst noch so auf dem "Konto" hat. Ihm aber anscheinend für die aufgelisteten
anderen Taten weder ein Prozess gemacht wurde und er auch nicht rechtskräftig
von einem Gericht verurteilt wurde.

Die anderen Vorkommnisse, die der FAZ-Artikel listet, scheinen allerdings
ein nicht ganz unwahres Bild zu zeichnen, dass dieser Ali B. ein besonderes "Herzchen" ist.

Davon abgesehen ist der aktuelle Tatverdacht und -vorwurf so schwerwiegend,
es geht um Mord und vorherige Vergewaltigung, dass man die anderen Delikte
allenfalls als Verstärkung einer Vorverurteilung ansehen muss.

Aber in unserem Rechtsstaat gibt es einen Grundsatz:
In dubio pro reo. Das heisst, solange ein unabhängiges Gericht jemanden
eine Tat oder eine Tatbeteiligung nicht nachgewiesen hat, und er dafür
rechtskräftig veruteilt wurde, hat er als "nicht schuldig" zu gelten.

Es wäre besser, einfach mal abzuwarten, was die weiteren Ermittlungen ergeben,
was die befasste UntersuchungsrichterIN anordnen wird und falls er vor Gericht
gestellt wird, auch, welche Anklage gegen ihn erhoben wird.

Und im Gefolge des Prozesses dann auch, zu welchem Urteil das Gericht am Ende des
Strafprozesses kommt.

I

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 11:16)

Nichts gegen Symbolpolitik, aber nur als Ergänzung zum Konkreten.

Art. 56 und 64 GG stellen für dich Symbolpolitik dar?

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 11:25)

Achso eine Welt ohne Recht wäre natürlich besser.

Für deine total beknackten Interpretationen des Geschriebenen kann ich nichts, ebi.

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 11:28)

Aber in unserem Rechtsstaat gibt es einen Grundsatz:

Gibt es in unserem Rechtsstaat auch einen Grundsatz, nach dem man Recht und Gesetz eines anderen Staates nach Gutdünken brechen darf? Bei anderen Themen wird so etwas immer kategorisch ausgeschlossen.

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 11:38)

Art. 56 und 64 GG stellen für dich Symbolpolitik dar?

Es sind wichtige Symbole, so wie die Bestimmung der Flaggenfarben, sie sagen aber nichts darüber aus, wie hoch das Wohngeld sein soll - zum Beispiel.

Es gibt mehrere Möglichkeiten, die Ankerzentren zu betrachten oder zu gestalten. Abstrakte Bekenntnisse werden aber nichts lösen.

[Nightrain]

Das eigentliche Unding ist schon wieder, dass die Klage gegen den abgelehnten Asylbescheid seit 1,5 Jahren herumliegt. Das kann man machen bei unauffälligen Leuten aber doch nicht bei einem Straftäter.
Wir brauchen Sonderrichter, die nur Klagen von straffälligen Flüchtlingen bearbeiten und solche Asylklagen innerhalb von wenigen Monaten abhandeln. Und dann gehören diese Leute sofort abgeschoben.

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 11:45)

Es sind wichtige Symbole, so wie die Bestimmung der Flaggenfarben, sie sagen aber nichts darüber aus, wie hoch das Wohngeld sein soll - zum Beispiel.

Auch die Höhe des Wohngelds hat sich am Wohle des deutschen Volkes auszurichten. Was soll also das Geschwafel von Symbolpolitik? Das sind keine Symbole wie die Flagge, das sollten die Leitlinien der Politik sein, aber gut, man kennt das ja, was nicht in den Kram passt, das wird ignoriert oder zerredet, alles wie gehabt.

[Teeernte]

(10 Jun 2018, 11:49)

Das eigentliche Unding ist schon wieder, dass die Klage gegen den abgelehnten Asylbescheid seit 1,5 Jahren herumliegt. Das kann man machen bei unauffälligen Leuten aber doch nicht bei einem Straftäter.
Wir brauchen Sonderrichter, die nur Klagen von straffälligen Flüchtlingen bearbeiten und solche Asylklagen innerhalb von wenigen Monaten abhandeln. Und dann gehören diese Leute sofort abgeschoben.

Die Klage sollte aus dem Ausland betrieben werden....

Das Recht vollzogen - und danach kann man Einspruch erheben.

So - wie es in D sonst bei Deutschen auch üblich ist.... Es würde sonst keine Hausdurchsuchung, Beschlagnahme....(Steuerzahlung) .... Untersuchungsknast mehr vollzogen.

Widerspruch ? Da liegen Steuersachen (gegen den Staat) erst mal 10 Jahre.....

[DagDag]

(10 Jun 2018, 11:39)

Für deine total beknackten Interpretationen des Geschriebenen kann ich nichts, ebi.

Na wer von rechtsbruch schreibt, muß den Gegenwind abkönnen. Julian

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 11:52)

Auch die Höhe des Wohngelds hat sich am Wohle des deutschen Volkes auszurichten. Was soll also das Geschwafel von Symbolpolitik? Das sind keine Symbole wie die Flagge, das sollten die Leitlinien der Politik sein, aber gut, man kennt das ja, was nicht in den Kram passt, das wird ignoriert oder zerredet, alles wie gehabt.

Das sagt jetzt halt nichts darüber aus, was das eine oder andere Ministerium tun soll.
Klar soll das Wohngeld sich am Wohle des deutschen Volkes ausrichten, nur, sind das dann 90 oder 150 Euro oder etwas dazwischen ? Das weiß dann niemand.

Im vorliegenden Fall ist dann das Wort der Kanzlerin noch das Konkreteste - der Mord ist abscheulich und das Zusammenleben klappt, wenn sich alle ans Gesetz halten.
Das ist auch ein Leitbild, an dem sich Ankerzentren ausrichten können.

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 11:49)

Das eigentliche Unding ist schon wieder, dass die Klage gegen den abgelehnten Asylbescheid seit 1,5 Jahren herumliegt. Das kann man machen bei unauffälligen Leuten aber doch nicht bei einem Straftäter.
Wir brauchen Sonderrichter, die nur Klagen von straffälligen Flüchtlingen bearbeiten und solche Asylklagen innerhalb von wenigen Monaten abhandeln. Und dann gehören diese Leute sofort abgeschoben.

Das soll ja jetzt beschleunigt werden, vermögens der Ankerzentren. Ein Verfahren würde dann in der Regel 2, 3 Monate dauern, wie ein Landesminister meinte.

[Bleibtreu]

(10 Jun 2018, 10:10)
Da die Polizei sich zunächst weigerte oder keine Lust hatte, das Verbrechen ernst zu nehmen, wurde die Leiche ja erst viele Tage nach dem Tod gefunden, und das bei einer feuchtwarmen Witterung. Wie, meinst du, sieht eine solche Leiche aus?
Ich beneide die Gerichtsmediziner und Forensiker auf jeden Fall nicht um die Obduktion und die weiteren chemischen und genetischen Analysen; das wird ein hartes Stück Arbeit. Selbst, wenn die DNA des Tatverdächtigen nachgewiesen wird, hilft das noch nicht entscheidend weiter, weil er ja gar nicht bestreitet, dass er mit dem Opfer zusammen war.

(10 Jun 2018, 10:34)

Die Polizei hatte den Fall nach Aussagen der Mutter des Opfers zunächst nicht ernst genommen, deswegen hatte sie sich auch an die Öffentlichkeit gewandt. Gefunden wurde die Leiche aufgrund einer spontanen Zeugenaussage, die man, wenn man richtig ermittelt hätte, auch schon früher hätte haben können.

Für mich riecht das alles nach der üblichen Unfähigkeit, politisch inkorrekte Verbrechen zu verhindern und aufzuklären. Dass man mit solchen Verbrechen nicht umgehen kann, zeigt ja auch das beschämende Verhalten insbesondere der Grün*Innen - allen voran Claudia Roth - im Bundestag, als die AfD eine Gedenkminute für das Opfer einlegte. Man will so etwas nicht haben.

Wisch dir mal den Schaum vom Mund und bleib bei den Fakten, die ich hier auch schon auflistete. Es geht um eine besonders schwere Anschuldigung [Vergewaltigung + Mord], da sollte Penibilitaet oberstes Gebot sein - nicht wilde Unterstellungen + Hysterie! Der immer staerker werdende Geruch nach LynchJustiz und Missbrauch der schrecklichen Tat zu pol. Zwecken, bereitet mir Uebelkeit!

[Nightrain]

(10 Jun 2018, 12:30)
Der immer staerker werdende Geruch nach LynchJustiz und Missbrauch der schrecklichen Tat zu pol. Zwecken, bereitet mir Uebelkeit!

Finde ich rein menschlich schon verständlich, dass man sich etwas mehr Widerstand gegen die Festnahme gegenüber den kurdischen Sicherheitsbehörden im Irak gewünscht hätte...

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 12:13)

Na wer von rechtsbruch schreibt, muß den Gegenwind abkönnen. Julian

Man kann den Rechtsbruch, den Deutschland im Irak begangen hat, auch geflissentlich ignorieren, ist ja für eine gute Sache. Danke für die Bestätigung.

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 12:14)

Das sagt jetzt halt nichts darüber aus...

Diese Artikel im GG sind ja auch nicht darauf ausgelegt, Strohmänner zu widerlegen.

[DagDag]

(10 Jun 2018, 12:39)

Man kann den Rechtsbruch, den Deutschland im Irak begangen hat, auch geflissentlich ignorieren, ist ja eine für eine gute Sache. Danke für die Bestätigung.

Aha, Deutschland ist im Irak das Gesetz. Es wird ja immer besser, oder sind das schon wieder die Allmachtsfantasien?

[Bolero]

(10 Jun 2018, 11:27)

Es ist klar, dass diesen "Ali Baba" ein möglichst hartes Urteil im Rahmen unseres Rechtssystems treffen sollte. Ansonsten würde man nur der rechtsextremen AfD in die Hände spielen. Es geht also um mehr als um Gerechtigkeit für einen armen Jungen, der aus Dummheit zum Mörder wurde.

Wie viel Jahre auf Bewährung würdest du ihm geben?

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 12:40)

Diese Artikel im GG sind ja auch nicht darauf ausgelegt, Strohmänner zu widerlegen.

Eben, sie sagen im Grunde gar nichts über Ankerzentren aus.

[DagDag]

(10 Jun 2018, 12:42)

Wie viel Jahre auf Bewährung würdest du ihm geben?

Könntet ihr mal dieses dumme Geschwätz unterlassen? Verspottet noch mehr Opfer von Gewalt. Ekelhaft

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 12:41)

Aha, Deutschland ist im Irak das Gesetz.

Schon wieder eine völlig beknackte Interpretation des Geschriebenen. Der Irak liefert keine Staatsbürger aus, das hat Deutschland nicht interessiert, Deutschland hat irakisches Recht gebrochen.

[Tom Bombadil]

(10 Jun 2018, 12:44)

Eben, sie sagen im Grunde gar nichts über Ankerzentren aus.

Genau und über das Wetter in den nächsten zwei Wochen auch nicht

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 12:30)

Wisch dir mal den Schaum vom Mund und bleib bei den Fakten, die ich hier auch schon auflistete. Es geht um eine besonders schwere Anschuldigung [Vergewaltigung + Mord], da sollte Penibilitaet oberstes Gebot sein - nicht wilde Unterstellungen + Hysterie! Der immer staerker werdende Geruch nach LynchJustiz und Missbrauch der schrecklichen Tat zu pol. Zwecken, bereitet mir Uebelkeit!

Richtig.
Nicht Lynchjustiz sollte der Maßstab sein, sondern Professionalität.

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 12:46)

Genau und über das Wetter in den nächsten zwei Wochen auch nicht

Im ukrainischen Parlament haben sich mal zwei Parteien über ein bestimmtes Gesetz gestritten und jede Seite warf der anderen vor, unpatriotisch zu sein.
Um diesen Vorhalt zu unterstreichen, stimmte jeder Redner die Nationalhymne an - worauf sich jeweils alle Parlamentarier erhoben, um zu singen.
Dazu gibt es ein Video in Fremdsprache. Wer gewonnen hat, weiß ich nicht, aber es ist hübsch anzusehen.

[Tom Bombadil]

Toll. Du hast das Thema ausreichend zerlabert, kannst aufhören.

[DarkLightbringer]

Hauptsache, zum Wohle des Volkes.

[Bleibtreu]

(10 Jun 2018, 12:46)

Richtig. Nicht Lynchjustiz sollte der Maßstab sein, sondern Professionalität.

So ist es. Das ueberlassen wir anderen und kommen zu den neusten Nachrichten des Falles:

Die Deutsche Welle konfrontierte nun die Mutter von Ali B. mit dem Geständnis ihres Sohnes. Sie erreichten die Frau per Telefon in der Kleinstadt Zaxo im Kurdengebiet des Nordirak. Auf das Geständnis angesprochen, sagte Kalida M.: „Das ist schwer zu glauben, das kann doch alles nicht wahr sein.“ Am Freitag habe Ali B. seiner Mutter noch gesagt, er könne sich nicht an die Tat erinnern, da er betrunken gewesen sein soll. Nach eigenen Angaben habe die Familie erst durch die Verhaftung im Irak und durch die Nachrichten im Internet von den Vorwürfen erfahren.

Nach eigenen Angaben sei Kalida M. mit ihrem Mann und den sechs Kindern am 2. Juni mit Turkish Airlines von Düsseldorf nach Erbil in den Nordirak geflogen. Die Tickets habe die Familie kurzfristig online gekauft, nachdem man die monatliche Zahlung der deutschen Behörden erhalten habe.

Der 20-jährige Ali B. war dann im Irak in der Nacht zu Freitag von kurdischen Sicherheitskräften festgenommen worden. Kalida M. sagt, die Familie sei in den Irak gereist, damit der nach ihren Angaben schwer erkrankte Familienvater in seiner Heimat sterben könnte. „Ich wollte nicht, dass er im Ramadan in der Fremde stirbt und ich dann ein schlechtes Gefühl habe“, sagte sie. Und weiter: „Ich will nicht, dass mein Sohn in einem fremden Land bestraft wird. Wenn er wirklich schuldig ist, dann soll er hier in seinem eigenen Land bestraft werden.“

[nyan cat]

(10 Jun 2018, 12:42)

Wie viel Jahre auf Bewährung würdest du ihm geben?

Null Jahre, lieber Freund.

[DarkLightbringer]

AfD und Antifa demonstrieren bereits.
Das wird den Fall weiter bringen.

[Julian]

(10 Jun 2018, 12:30)

Wisch dir mal den Schaum vom Mund und bleib bei den Fakten, die ich hier auch schon auflistete. Es geht um eine besonders schwere Anschuldigung [Vergewaltigung + Mord], da sollte Penibilitaet oberstes Gebot sein - nicht wilde Unterstellungen + Hysterie! Der immer staerker werdende Geruch nach LynchJustiz und Missbrauch der schrecklichen Tat zu pol. Zwecken, bereitet mir Uebelkeit!

Ich habe nirgendwo Lynchjustiz gefordert. Selbstverständlich muss der Fall sauber aufgearbeitet werden, indem man akribisch physische Beweise und Zeugenaussagen sammelt. Das ändert nichts daran, dass ich ein zu mildes Urteil befürchte, wie schon zuvor bei zahlreichen anderen Fällen.

Die Versäumnisse der Polizei im Vorfeld, die ich nannte, sind Fakten. Auch, dass die verhängnisvolle Flüchtlingspolitik hier hereinspielt, ist ein Faktum.

Und natürlich hat dieser Fall deswegen auch eine politische Dimension - warum sollten wir ihn sonst hier in einem Forum zur politischen Diskussion würdigen? Natürlich hat der Fall für die Angehörigen und Freunde des Opfers primär eine menschliche, persönliche Dimension, aber das kann doch hier nicht der Gegenstand der Diskussion sein. Ich kenne das Opfer und seine Angehörigen und Freunde nicht, und mein Mitleid bleibt deswegen abstrakt - alles andere wäre geheuchelt.

Die Vorwürfe der politischen Instrumentalisierung gehen vollkommen fehl, denn warum sollte man solche Fälle nicht dazu verwenden, Lernerfahrungen zu machen und Politik zu ändern, damit die Wahrscheinlichkeit sinkt, dass sich so etwas wiederholt?

[Mahmoud]

Was passiert eigentlich mit der Familie des Beschuldigten? Wird die nach Deutschland geholt, weil sie ohne "Ernährer" im Irak ein armseliges Dasein fristen müssen?
Ich meine, ein paar Millionen für Flug, Unterbringung und Sozialhilfe werden wir ja wohl noch aufbringen können....

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 13:49)

Echt? Das müsstest Du doch gewohnt sein! Oder wird deine Übelkeit nur dann ausgelöst, wenn Lynchjustiz ausserhalb deines Landes passiert?
https://www.merkur.de/politik/israelisc ... 50953.html

Der damals 18-jährige Soldat hatte einen Attentäter erschossen, mit dem Argument, von diesem sei noch eine Gefahr ausgegangen.

Die Richterin Maja Heller folgte dem jedoch nicht und setzte eine Haftstrafe von 18 Monaten fest.

[DarkLightbringer]

(10 Jun 2018, 13:53)

Was passiert eigentlich mit der Familie des Beschuldigten? Wird die nach Deutschland geholt, weil sie ohne "Ernährer" im Irak ein armseliges Dasein fristen müssen?
Ich meine, ein paar Millionen für Flug, Unterbringung und Sozialhilfe werden wir ja wohl noch aufbringen können....

Je weniger Zeugen man aufruft, um so kostengünstiger ist es natürlich.
Andererseits wird die Staatsanwaltschaft auch Zeugen brauchen, um den Vorhalt zu untermauern.

[DarkLightbringer]

Der Verdächtige ist nach Worten des Chefs der Bundespolizei "in letzter Sekunde" festgenommen worden, er habe sich in ein Nachbarland des Irak absetzen wollen.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... spartanntp

[Bleibtreu]

(10 Jun 2018, 13:33)
Ich habe nirgendwo Lynchjustiz gefordert. Selbstverständlich muss der Fall sauber aufgearbeitet werden, indem man akribisch physische Beweise und Zeugenaussagen sammelt. Das ändert nichts daran, dass ich ein zu mildes Urteil befürchte, wie schon zuvor bei zahlreichen anderen Fällen.

Ich habe keine Namen genannt - der immer staerker werdende Geruch nach LynchJustiz, der durch diesen Strang weht, ist unverkennbar u.a. auch gut an der VorVerurteilung des Verdaechtigen. MIR reichen die bisherigen Indizien nicht aus. Ich nenne einen Verdaechtigen erst dann einen Moerder, wenn ich durch stichhaltige Beweise von dessen Schuld wirklich ueberzeugt bin; wenn ich keine Zweifel mehr habe. Diese Beweise fehlen aber bisher. Deswegen warte ich ab, statt johlend und geifernd zu zuendeln, was der Sache nicht im Mindesten dienlich ist. Schon gar nicht der Aufklaerung der Tat und um DIE geht es MIR. Es ist eine Schande, was sich hier im Strang abspielt!

Die Vorwürfe der politischen Instrumentalisierung gehen vollkommen fehl, denn warum sollte man solche Fälle nicht dazu verwenden, Lernerfahrungen zu machen und Politik zu ändern, damit die Wahrscheinlichkeit sinkt, dass sich so etwas wiederholt?

DU hast doch selbst stolz die AFD genannt, die den Mord im BT fuer sich instrumentalisiert hatte - mir klappen als Juedin die FussNaegel hoch, wenn dieses AFD Gesindel juedische Opfer fuer ihre politischen Interessen missbraucht!

[Eulenwoelfchen]

(10 Jun 2018, 11:41)

Gibt es in unserem Rechtsstaat auch einen Grundsatz, nach dem man Recht und Gesetz eines anderen Staates nach Gutdünken brechen darf? Bei anderen Themen wird so etwas immer kategorisch ausgeschlossen.

Nach den Aussagen des Häuptlings der deutschen Bundespolizei sind die kurdischen Behörden an ihn bzw. Deutschland mit der Bitte herangetreten, den Mann nach D abschieben zu dürfen.
Ich sehe hier keinen Rechtsbruch Deutschlands gegenüber einem anderen Staat. Es ist im übrigen - wenn man von Gesetzesbruch spricht - Sache des Landes, sich damit auseinander zu setzen,
in dem dies geschah. Es wurde also irak. Recht von Irakern nicht beachtet oder wenn Sie schon auf den Terminus so wild sind, "irakisches Recht durch irakische Staatsorgane gebrochen".

Wie Sie mit diesem Sachverhalt meinen Verweis "in dubio pro reo" in Frage stellen oder damit verbinden, dass dieser Rechtsgrundsatz des deutschen Rechts damit auch nicht so
untastbar sei, zumindest schwingt das in Ihren Beschwerden unterschwellig so durch, bleibt unerfindlich. Ich verstehe das nicht.

Ist Ihnen etwa lieber, dass der Mann im Irak…vielleicht gar nicht … angeklagt wird, statt die Möglichkeit in einem seriösen, rechtsstaatlichen Verfahren zu haben,
das jemanden für ein möglicherweise begangenes, schweres Verbrechen zur Verantwortung zieht. Ein Prozess in Abwesenheit eines Angeklagten, dessen man nicht
habhaft werden kann, kann ja wohl nicht die gute Idee sein, oder?

Anzumerken ist noch, dass wohl weder Sie noch ich Experten für internationales Recht sind, schon gar nicht für irakisches Verfassungsrecht bzw. inwieweit die Irak. Verfassung
Ausnahmen des Auslieferungsverbots vorsieht und in welchem juristischen Ausnahmeverfahren hier möglicherweise gar kein Recht gebrochen würde.
Bezüglich Verfassungsrecht und seiner Auslegung gibt es im übrigen auch bei uns durchaus kontroverse Meinungsunterschiede, bei ausgewiesenen Experten, wohlgemerkt.

Ich würde diese Frage nicht so eifrig und hoch aufhängen.

Sagen wir doch einfach, ein auch im Sinne der engsten Angehörigen - und auch für den gesamtdeutschen Rechtsrespekt der Menschen hierzulande - glücklicher Umstand hat den deutschen Strafverfolgungsbehörden
nun doch die Möglichkeit eröffnet, zu ermitteln und zu prüfen, ob die schweren Tatvorwürfe gegen den Irak. Mann zutreffen und er in diesem Fall dafür auch vor einem deutschen
Gericht angeklagt und dafür verurteilt werden kann.