Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

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McKnee
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von McKnee »

Saxon hat geschrieben:(26 Apr 2019, 08:24)

Logisch über die Meinung über eigene Erfahrungen darf man nicht berichten,ist Panikmache. Wenn ich mich unsicher gefühlt hab schreibe ich das auch. Etwas mehr Präsenz von Polizei oder Security wäre wünschenswert gewesen.
Nein, es geht um das Überspitzen einer Situation, nicht um deine subjektive Wahrnehmung, die ich nie in Frage stellen würde.
Komisch das die Gewerkschaft der Polizei es nicht viel anders berichten tut
Wenn die Gewerkschaft etwas tun tut, tut sie das oft aus politischen Beweggründen.
Die Gewerkschaft der Polizei bezeichnet die deutschen Bahnhöfe als „Angst-Räume“.
Hab hier mal ne Definition, die mir eine Kriminologin in einem gemeinsamen Projekt gab:
Angsträume sind subjektiv wahrgenommene Räume, die durch Abwesenheit sicherheitsrelevanter Aspekte auffallen und dadurch von einem „normalen“ Raum zu einem Angstraum mutieren können.
Das kanna uf sehr viele Räume zutreffen. Wir reden aber von dem starken Anstieg von Kriminalität und den find ich auch bei dem Hinweis der Gewerkschaft nicht. Vielmehr würde sie sonst von Gefahrenräumen sprechen:
Als Gefahrenräume werden die Räume bezeichnet, in denen tatsächliche raumbezogene Kriminalität sowie antisoziales und deviantes Verhalten nachgewiesen werden kann.
Laut Kriminalstatistik gab es dort in den vergangenen Jahren deutlich mehr Diebstähle und Körperverletzungen.

Ich seh mich eher bestätigt.
Hier rächt sich das schnelle Wort, ohne sich mit den Dingen hinreichend beschäftigt zu haben.

Wir sprechen hier über eine bundesweite Problematik und du willst dies mit einer Berliner Statistik belegen. Gibt es einen Faktor für die Umrechung der Berliner Zahlen auf das Bundesgebiet oder übernimmst du sie 1zu1?

Ich kenne die Berliner Erfassung nicht, aber mir ist die Tatort-Differenzierung nach Straßenbahn, Bus und Co nicht geläufig.

Ein riesiges Problem ist allerdings, dass man einen Vergleichszeitraum von 4 (!!) Jahren gewählt hat. Warum? Egal, man wird Gründe gehabt haben, warum man nicht die mir bekannten 5 oder eben nur 1 Jahr gewählt hat. Aber die Zahlen relativieren sich natürlich.

Ich rede gar nicht dagegen die Sicherheit im Bereich bestimmter Angsträume anzupassen und damit zu erhöhen. Ich habe nur einiges gegen Panikmache.

Bei den Zahlen vergißt man schnell nach den Ursachen zu fragen, die nicht immer im Anstieg der Straftaten, oft auch im Anzeigeverhalten zu finden sind.

Als Sexualdelikt kann auch die Beleidigung auf sexueller Grundlage gewertet werden. Ein klassisches Anzeigedelikt. Die Präsenz des Themas in den Medien kann auch Einfluß haben, der das Anzeigeverhalten fördert. Oder gehst du davon aus
Im Verkehrsmittel Bus ...Sexualdelikte (plus 63 Prozent) sehr deutlich zu.
dass es da vermehrt zu Vergewaltigungen gekommen war?
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von McKnee »

jack000 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 13:52)

Das sind genau die Falschen Ansätze mit dem Thema umzugehen:
- Verharmlosen
- Das war schon immer so

1. Es war schon mal deutlich sicherer
2. Natürlich kann man Kriminalität an Bahnhöfen wirkungsvoll bekämpfen, dazu muss aber der politische Wille da sein

Ich habe nichts verharmlost und das ist auch nicht das Ziel. Ich will das Thema nur nicht mit dem überspitzten Populismus diskutieren. Die Situationen an Bahnhöfen waren schon immer so und werden es immer sein und das mit den unvermeidbaren Schwankungen.

Natürlich muss man etwas gegen die Kriminalität dort tun und natürlich muss man das subjektive Sicherheitsgefühl ernst nehmen. Aber ebenso natürlich muss man auch die Kirche im Dorf lassen.

Und, es war nicht deutlich sicherer, da widerspreche ich dir. Vielmehr war es in Dortmund schon mal deutlich unsicherer. Das war der damaligen Umfeldsituation und einer mangelnden Präsenz der Bundespolizei zu tun, die nun mal dort primär zuständig ist.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

McKnee hat geschrieben:(26 Apr 2019, 19:02)
Ich habe nichts verharmlost und das ist auch nicht das Ziel. Ich will das Thema nur nicht mit dem überspitzten Populismus diskutieren. Die Situationen an Bahnhöfen waren schon immer so und werden es immer sein und das mit den unvermeidbaren Schwankungen.
Ja, in der Tat kommen die meisten Fahrgäste ohne überfallen, belästigt oder ermordet zu werden zu ihren Zügen. Die Frage ist aber welche Maßstäbe man an Bahnhöfe und den ÖPNV setzt was Sicherheit betrifft und mein Maßstab ist die aktuelle Situation sicherlich nicht.
Natürlich muss man etwas gegen die Kriminalität dort tun und natürlich muss man das subjektive Sicherheitsgefühl ernst nehmen. Aber ebenso natürlich muss man auch die Kirche im Dorf lassen.
Selbst Provinzbahnhöfe können schon zu Schwerpunkten mutieren:
Bahnhof in Sigmaringen wird zum Brennpunkt
https://www.schwaebische.de/landkreis/l ... 77325.html
Und, es war nicht deutlich sicherer, da widerspreche ich dir. Vielmehr war es in Dortmund schon mal deutlich unsicherer. Das war der damaligen Umfeldsituation und einer mangelnden Präsenz der Bundespolizei zu tun, die nun mal dort primär zuständig ist.
Beispiel Frankfurt Hauptbahnhof: Dort wurde die B-Ebene gebaut. Über die Zustände dort muss ich dir wohl nichts neues erzählen, aber es gab mal diese B-Ebene noch nicht und da war doch ein deutlicher Unterschied zu spüren.
=> Die baulich bedingten Ecken sowie die allgemeine Toleranz gegenüber Kriminalität und Schmierereien komplettieren das alles!

Überhaupt bringt die Diskussion über Kompetenzgerangel die Sache nicht weiter. Sondern es muss ein konkretes Ziel definiert werden: Vision Zero!
=> Es soll die Nutzung des ÖPNVs in Zukunft in allen Städten erheblich verstärkt werden, aber mit einem "Das ist halt so" wird man da nicht viele Erfolge erzielen können auch wenn das tatsächliche ÖPNV-Angebot spürbar besser ausgebaut wird.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von McKnee »

jack000 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 21:49)

....
Wir können jetzt die Zahlen von Berlin für das Bundesgebiet verallgemeinern, Sigmaringen als Zentrum der Provinzkirminellen aufwerten...
was ist nun? Steigen die Zahlen, sinken sie?

Fakt ist, dass es gar keine belastbare Statistik gibt, die diese Frage bundesweit detailliert beantworten kann.

Fakt ist auch, dass man bei vielen Deliktsbereichen genauer hinschauen muss.

Suchen wir mal nach Lösungsansätzen.

Mehr Kameraüberwachung - zumindest ein wichtiger Ermittlungsansatz - will man nicht
Mehr Präsenz durch Polizei und Sicherheitsienste - ist ein wirkungsvolles Verdrängungsmittel - ist gar nicht für alle Haltepunkte möglich und verlagert das Problem nur, erhöht aber nicht zwangsläufig die Aufklärungsquote - verursacht erhebliche Personalkosten, die keiner will

Fakt ist, eine Maßnahme allein ändert nichts. Es braucht ein Maßnahmenpaket, inkl. baulicher Veränderungen.

Es braucht aber auch eine Versachlichung der Diskussion.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Bielefeld09 »

Yossarian hat geschrieben:(28 Aug 2017, 19:32)

Weil jeder weiß was die Ursache ist.
Was soll man zum 10mal darüber diskutieren und sich die Ausflüchte anhören wenn die Lage eindeutig ist.
Tja, das wäre auch heute noch deine Meinung?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 21:49)

Ja, in der Tat kommen die meisten Fahrgäste ohne überfallen, belästigt oder ermordet zu werden zu ihren Zügen. Die Frage ist aber welche Maßstäbe man an Bahnhöfe und den ÖPNV setzt was Sicherheit betrifft und mein Maßstab ist die aktuelle Situation sicherlich nicht.


Selbst Provinzbahnhöfe können schon zu Schwerpunkten mutieren:

https://www.schwaebische.de/landkreis/l ... 77325.html


Beispiel Frankfurt Hauptbahnhof: Dort wurde die B-Ebene gebaut. Über die Zustände dort muss ich dir wohl nichts neues erzählen, aber es gab mal diese B-Ebene noch nicht und da war doch ein deutlicher Unterschied zu spüren.
=> Die baulich bedingten Ecken sowie die allgemeine Toleranz gegenüber Kriminalität und Schmierereien komplettieren das alles!

Überhaupt bringt die Diskussion über Kompetenzgerangel die Sache nicht weiter. Sondern es muss ein konkretes Ziel definiert werden: Vision Zero!
=> Es soll die Nutzung des ÖPNVs in Zukunft in allen Städten erheblich verstärkt werden, aber mit einem "Das ist halt so" wird man da nicht viele Erfolge erzielen können auch wenn das tatsächliche ÖPNV-Angebot spürbar besser ausgebaut wird.
Was ist denn die Version "Zero" ?
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

McKnee hat geschrieben:(26 Apr 2019, 22:33)
Fakt ist, eine Maßnahme allein ändert nichts. Es braucht ein Maßnahmenpaket, inkl. baulicher Veränderungen.
Es braucht erstmal eine Maßnahme, dass sich keinerlei Kriminelle in Bahnhöfen aufhalten und vor allem:"Komm gar nicht erst auf die Idee ..."
=> Kriminalität kann man nur dadurch bekämpfen indem Kriminelle effektiv bekämpft werden ,wenn alle anderen Maßnahmen keinerlei Wirkung zeigen
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von McKnee »

jack000 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 23:14)

Es braucht erstmal eine Maßnahme, dass sich keinerlei Kriminelle in Bahnhöfen aufhalten und vor allem:"Komm gar nicht erst auf die Idee ..."
=> Kriminalität kann man nur dadurch bekämpfen indem Kriminelle effektiv bekämpft werden ,wenn alle anderen Maßnahmen keinerlei Wirkung zeigen
Was willst du, ein Tattoo?
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 23:14)

Es braucht erstmal eine Maßnahme, dass sich keinerlei Kriminelle in Bahnhöfen aufhalten und vor allem:"Komm gar nicht erst auf die Idee ..."
=> Kriminalität kann man nur dadurch bekämpfen indem Kriminelle effektiv bekämpft werden ,wenn alle anderen Maßnahmen keinerlei Wirkung zeigen
Lieber Jack000,
ein Verbot für alle Kriminellen dieser Welt soll wie gehen?
Das willst du doch nicht.
Wir haben doch Grenzbeamte,
die ihren Dienst tun.
Und verboten ist doch eigentlich dein Gelabber.
Nicht von mir!
Und trotzdem solltet du eine europäische Partei wählen.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 23:42)
ein Verbot für alle Kriminellen dieser Welt soll wie gehen?
Kriminalität ist in Deutschland verboten ...
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 23:50)

Kriminalität ist in Deutschland verboten ...
Wenn es denn so einfach ist,
dann verbietet ein Land aller Dinge und alles was du denkst.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:15)

Wenn es denn so einfach ist,
Ja, das ist ganz einfach ...
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Vongole »

jack000 hat geschrieben:(26 Apr 2019, 23:50)

Kriminalität ist in Deutschland verboten ...
Ja, bei rot über die Straße zu gehen auch. :rolleyes:
Am Yisrael Chai

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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

Vongole hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:31)

Ja, bei rot über die Straße zu gehen auch. :rolleyes:
So wie auch mit Drogen dealen, Frauen belästigen und Gewalt anwenden ...
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:30)

Ja, das ist ganz einfach ...
Was versteht du nicht?
Deine Themenbrecher gehen auch nicht.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Vongole »

jack000 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:41)

So wie auch mit Drogen dealen, Frauen belästigen und Gewalt anwenden ...
Und vieles andere auch, wie in jedem Rechtsstaat. Trotzdem lässt sich Krminalität nicht abschaffen, man kann nur versuchen, effizient dagegen zu halten,
ohne allzu sehr in die Bürgerrechte einzugreifen.
Am Yisrael Chai

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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:48)

Was versteht du nicht?
Deine Themenbrecher gehen auch nicht.
Hat dein Heim heute schon wieder Ausgang?
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:41)

So wie auch mit Drogen dealen, Frauen belästigen und Gewalt anwenden ...
Wann ist dir das passiert?
Nur mal ehrlich sein.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

Vongole hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:50)

Und vieles andere auch, wie in jedem Rechtsstaat. Trotzdem lässt sich Krminalität nicht abschaffen,
Doch, das geht schon ... Wenn es denn gewollt ist ...
man kann nur versuchen, effizient dagegen zu halten,
ohne allzu sehr in die Bürgerrechte einzugreifen.
Auch Sicherheit ist ein Bürgerrecht ... oder nicht?
=> Es kann und darf nicht sein, das die Belange der Kriminellen der Maßstab allen Handelns der Politik sind!
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:53)

Wann ist dir das passiert?
Nur mal ehrlich sein.
Mir ist nie was passiert, das ist aber niemals der Maßstab der Dinge wie hier Entscheidungen getroffen werden sollten, sondern die Summe der Schäden die hier angerichtet werden an sich!
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:56)

Mir ist nie was passiert, das ist aber niemals der Maßstab der Dinge wie hier Entscheidungen getroffen werden sollten, sondern die Summe der Schäden die hier angerichtet werden an sich!
Vor allen an Bahnhöfen ist was passiert?
Das war doch dein Thema!
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von McKnee »

jack000 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:54)

Doch, das geht schon ... Wenn es denn gewollt ist ...
Komm schon Jack, wollen wir die Diskussion nicht mit realistischen Zielen führen?!
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

McKnee hat geschrieben:(27 Apr 2019, 08:44)

Komm schon Jack, wollen wir die Diskussion nicht mit realistischen Zielen führen?!
Wenn es ein unrealistisches Ziel ist, z.B. den Frankfurter Hauptbahnhof mit seinem Vorplatz und vor allem der B-Ebene sauber zu kriegen, dann sind erhebliche Zweifel an der Durchsetzungsfähigkeit und dann mit der Legitimität dieses Staates zu äußern.
=> Aber es ist kein unrealistisches Ziel! Es werden bereits bauliche Maßnahmen geplant um da vieles zu entschärfen und ebenso kann die Polizei Platzverweise ausrufen und den Verfolgungsdruck erheblich erhöhen. Das hat eine Wirkung und ist mit dem Rechtsstaat vereinbar. Wenn aber der politische Wille offensichtlich fehlt, dann geht das natürlich nicht.

=> Ebenso muss das Thema "Drogen vom Staat" für Abhängige wieder auf den Tisch! Sonst ändert man an dem Grundproblem nichts.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von imp »

Man kann vieles wollen aber Kriminalität am Bahnhof wird höchstens durch Beamen abgeschafft.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

imp hat geschrieben:(27 Apr 2019, 18:27)

Man kann vieles wollen aber Kriminalität am Bahnhof wird höchstens durch Beamen abgeschafft.
Reden wir doch mal von "Spürbar reduzieren".
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von imp »

jack000 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 18:35)

Reden wir doch mal von "Spürbar reduzieren".
Das wäre ein realistischer Ansatz. Damit kann ich was anfangen.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

imp hat geschrieben:(27 Apr 2019, 18:38)
Das wäre ein realistischer Ansatz. Damit kann ich was anfangen.
Na also :thumbup: Natürlich kann man es nicht abschaffen, man muss nur sehen was ich an einem Bahnhof in Singapur gefunden habe:
https://imgur.com/ayXh7Bw

Genausowenig kann man Flugzeugabstürze abschaffen und trotzdem sieht man zu mit welchen Methoden man der Sache näher kommt.
Es geht auch darum wenigstens erstmal Ziele zu definieren und nicht ein "Das war schon immer so, da kann man nichts machen":
[youtube][/youtube]
=> Es muss möglich sein, mit den bisherigen Möglichkeiten dem etwas entgegen zu setzen!
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von imp »

jack000 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 18:47)

Na also :thumbup: Natürlich kann man es nicht abschaffen, man muss nur sehen was ich an einem Bahnhof in Singapur gefunden habe:
https://imgur.com/ayXh7Bw

Genausowenig kann man Flugzeugabstürze abschaffen und trotzdem sieht man zu mit welchen Methoden man der Sache näher kommt.
Es geht auch darum wenigstens erstmal Ziele zu definieren und nicht ein "Das war schon immer so, da kann man nichts machen":
[youtube][/youtube]
=> Es muss möglich sein, mit den bisherigen Möglichkeiten dem etwas entgegen zu setzen!
Wenn man ein Anhänger von Broken Window ist, könnte ein Eimer Farbe den Anfang machen.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

imp hat geschrieben:(27 Apr 2019, 18:49)

Wenn man ein Anhänger von Broken Window ist, könnte ein Eimer Farbe den Anfang machen.
So ist es! Es sind auch noch weitere Pläne vorhanden:
[youtube][/youtube]
=> Allerdings ist da wohl durch Kompetenzgerangel zwischen Bahn, Stadt und Polizei erstmal keine bauliche Veränderung zu erwarten.
=> Aber ein Anfang ist schon mal gemacht!
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von McKnee »

jack000 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 18:25)

Wenn es ein unrealistisches Ziel ist, ....
das sind unrealistische Ziele
Es braucht erstmal eine Maßnahme, dass sich keinerlei Kriminelle in Bahnhöfen aufhalten
Vongole hat geschrieben:(27 Apr 2019, 00:50)
Trotzdem lässt sich Krminalität nicht abschaffen
Doch, das geht schon ... Wenn es denn gewollt ist ...
und du musst doch mehr drauf haben, als zu sagen, alles geht, wenn man will.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von McKnee »

jack000 hat geschrieben:(27 Apr 2019, 18:25)
Es werden bereits bauliche Maßnahmen geplant um da vieles zu entschärfen
als ich diese ansprach, hast du es in Abrede gestellt.
und ebenso kann die Polizei Platzverweise ausrufen und den Verfolgungsdruck erheblich erhöhen.
Sie kann sogar Bereichsbetretungsverbote ausprechen (lassen).
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von John Galt »

Polizeibeamte in Deutschland sind leider zu dumm um rechtliche Sachverhalte richtig einzuordnen. Richter im Außendienst einsetzen und die Probleme erledigen sich von selbst.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von McKnee »

John Galt hat geschrieben:(27 Apr 2019, 20:49)

Polizeibeamte in Deutschland sind leider zu dumm um rechtliche Sachverhalte richtig einzuordnen. Richter im Außendienst einsetzen und die Probleme erledigen sich von selbst.
:D
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Teeernte »

McKnee hat geschrieben:(26 Apr 2019, 19:02)

Die Situationen an Bahnhöfen waren schon immer so und werden es immer sein und das mit den unvermeidbaren Schwankungen.
Das ist mal Populismus....verbunden mit Unwissenheit und Propaganda.

In Zukunft werde ich das als LÜGE bezeichnen...aber einen hast Du frei.

In Bahnhöfen gab es früher "Bahnsteigkarten" und der Aufenthalt ohne Fahrkarte in den Nachtzeiten war untersagt.
(Da war Bahnhof noch Teil eines Beförderungsmittels....und kein Einkaufs-, Begegnungs-, Übernachtungs- Objekt und Obdachlosenunterkunft..
...und die Bahnsteige noch mit Personal besetzt.

In den MEISTEN Bahnhöfen gibt es doch gar kein Personal....ja die meisten sind nicht mal mehr Bahneigentum.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von imp »

Teeernte hat geschrieben:(28 Apr 2019, 08:03)

Das ist mal Populismus....verbunden mit Unwissenheit und Propaganda.

In Zukunft werde ich das als LÜGE bezeichnen...aber einen hast Du frei.

In Bahnhöfen gab es früher "Bahnsteigkarten" und der Aufenthalt ohne Fahrkarte in den Nachtzeiten war untersagt.
(Da war Bahnhof noch Teil eines Beförderungsmittels....und kein Einkaufs-, Begegnungs-, Übernachtungs- Objekt und Obdachlosenunterkunft..
...und die Bahnsteige noch mit Personal besetzt.

In den MEISTEN Bahnhöfen gibt es doch gar kein Personal....ja die meisten sind nicht mal mehr Bahneigentum.
Der Aufenthalt auf S- und U-Stationen ohne Fahrkarte ist in den meisten Städten immer noch untersagt.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Trifels »

imp hat geschrieben:(28 Apr 2019, 08:20)

Der Aufenthalt auf S- und U-Stationen ohne Fahrkarte ist in den meisten Städten immer noch untersagt.
Lenin zugeschrieben:

Vertrauen ist gut, Kontrolle besser.
Denkanstoß. Gesicherte Quelle/Info -> take it or leave it.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von imp »

Trifels hat geschrieben:(28 Apr 2019, 08:48)

Lenin zugeschrieben:

Vertrauen ist gut, Kontrolle besser.
Der hatte ja auch keine Tür im Zug.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Teeernte »

imp hat geschrieben:(28 Apr 2019, 08:20)

Der Aufenthalt auf S- und U-Stationen ohne Fahrkarte ist in den meisten Städten immer noch untersagt.
...nach der Gepäckkontrolle in jedem Flughafen...auch - ..... auch dort ist die Kriminalität geringer....

NUR das Thema ist >> Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen.

Ein Bahnhof ist kein HALTEPUNKT.

Bahnhof :
„Bahnhöfe sind Bahnanlagen mit mindestens einer Weiche, wo Züge beginnen, enden, ausweichen oder wenden dürfen. Als Grenze zwischen den Bahnhöfen und der freien Strecke gelten im allgemeinen die Einfahrsignale oder Trapeztafeln, sonst die Einfahrweichen.“
§ 4 Abs. 2 der Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung (EBO) https://www.gesetze-im-internet.de/ebo/__4.html
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Teeernte »

Trifels hat geschrieben:(28 Apr 2019, 08:48)

Lenin zugeschrieben:

Vertrauen ist gut, Kontrolle besser.
Lenin fuhr auch immer gerne Bahn....

HEute würde er hier "rasten" :
DB Lounge: Stilvolles Ambiente & aufmerksamer Service
In unseren DB Lounges finden Reisende der 1.Klasse und BahnComfort Kunden alles, was den Aufenthalt so angenehm wie möglich macht: elegante Sitzlandschaften, stilvolles Ambiente und aufmerksamen Service.

In folgenden Bahnhöfen finden Sie DB Lounges:

Berlin Hbf
Bremen Hbf
Dresden Hbf
Düsseldorf
Essen Hbf
Frankfurt/M. Hbf
Frankfurt/M. Flghf. Fernbf.
Hamburg Hbf
Hannover
Köln Hbf
Leipzig Hbf
Mannheim Hbf
München Hbf*
Nürnberg Hbf
Stuttgart Hbf
*Seit dem 1. April 2019 sind wir in der DB Lounge München Hbf länger für Sie da. Wir verlängern unsere Öffnungszeiten donnerstags, freitags und sonntags bis 22 Uhr.
Zugangskontrolle findet statt.


in diesen Bereichen ist die Kriminalität sehr gering - inklusive Drogen, Gewalt und Sexualitätsdelikte.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von McKnee »

Teeernte hat geschrieben:(28 Apr 2019, 08:03)

Das ist mal Populismus....verbunden mit Unwissenheit und Propaganda.

In Zukunft werde ich das als LÜGE bezeichnen...aber einen hast Du frei.

In Bahnhöfen gab es früher "Bahnsteigkarten" und der Aufenthalt ohne Fahrkarte in den Nachtzeiten war untersagt.
(Da war Bahnhof noch Teil eines Beförderungsmittels....und kein Einkaufs-, Begegnungs-, Übernachtungs- Objekt und Obdachlosenunterkunft..
...und die Bahnsteige noch mit Personal besetzt.

In den MEISTEN Bahnhöfen gibt es doch gar kein Personal....ja die meisten sind nicht mal mehr Bahneigentum.
Sag mal, geht´s dir noch gut?
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

imp hat geschrieben:(28 Apr 2019, 08:20)

Der Aufenthalt auf S- und U-Stationen ohne Fahrkarte ist in den meisten Städten immer noch untersagt.
Das Rauchen im Stuttgarter Hauptbahnhof auch, aber das interessiert keinen.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Teeernte »

McKnee hat geschrieben:(28 Apr 2019, 12:29)

Sag mal, geht´s dir noch gut?
Warum NOCH.... die 6 Jahre Altersunterschied...

Also zum Thema. Reduzier so ein Bahnhof auf Reisende - getrennt in Nah- und Fernreisende - ein paar Übergänge dazwischen.
Ver- und Entsorgung ....und getrennter Gepäcktransport. - ähnlich einem Flieger. Das ist die Zukunft.

...und war früher auch so.

Dreck, Bahnhofsstrich und Kriminalität ...nur die Gegenwart. Mehr Abschreckung als Beförderung.

Du scheinst NICHT neben der Mutter mit Säugling auf dem Bahnsteig im Winter bei Minusgraden zu stehen....alle 20 Minuten die Ansage :

"Der IC(E) von A nach B verspätet sich um weitere 20 Minuten ...... alle 20 Minuten Bahnsteig stehen... ( Das Längste waren 7 Stunden) auf einem der MODERNSTEN Bahnhof ... in Kassel Wilhelmshöhe .....der keinen (beheizten) WARTERAUM hat. -

Warum haben WIR da keine Warteräume ....für Normalsterbliche ? ....weil da die "unterste" Schicht der Bevölkerung wohnen würde..... deshalb werden die Bänke reduziert.
...die Bevölkerung altert zwar.....aber die sind ja SELBSTSCHULD - die BAHN ist zur Beförderung gedacht und nicht als SCH ...EIS ...S laden - der Mit "SCH....e" Geld macht.

Dafür DÜRFEN die Ollen dann die olympischen Ringe üben- der Zug nach Berlin fährt heute nicht auf Gleis 5 - sondern Gleis 13 (Aussengleis) die Erste Klasse 300 m vom Aufzug ...in 5 Minuten.
2 Koffer und nen Opa ? Da wird es für Junge Leute schon straff....

Das in dem ganzen Durcheinander wenig auf Gepäck geachtet werden kann ist klar.... es verschwinden immer die teueren Koffer.
Nachts tritt dann das letzte Aufgebot auf Suche nach Ess//Verwertbarem ....einem warmen Schlafplatz - oder ein paar Stones//Dust. (Wo sollen DIE sonst hin ??)

Städte verschieben hier IHRE Verantwortung an Bund und Bahn - hochauflösende Kameras kämpfen gegen schwarz Vermummte....
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Teeernte »

jack000 hat geschrieben:(28 Apr 2019, 14:06)

Das Rauchen im Stuttgarter Hauptbahnhof auch, aber das interessiert keinen.
Wo soll der BAHNER denn eine rauchen - in SEINER gewerkschaftlichen Pause...... den Zug einfach stehen lassen ...3 Gleise weiter in ein gelbes Karo ?

Schwarze Jacke an und tieeeef einatmen/ziehen.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

Teeernte hat geschrieben:(28 Apr 2019, 19:12)

Wo soll der BAHNER denn eine rauchen - in SEINER gewerkschaftlichen Pause...... den Zug einfach stehen lassen ...3 Gleise weiter in ein gelbes Karo ?
Es geht nicht um Bahn-Beschäftigte ... Es geht dabei überhaupt nicht um Personen die mit irgendwas nützlichem beschäftigt sind ...
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von Teeernte »

jack000 hat geschrieben:(28 Apr 2019, 19:23)

Es geht nicht um Bahn-Beschäftigte ... Es geht dabei überhaupt nicht um Personen die mit irgendwas nützlichem beschäftigt sind ...
Wenn Du ne Reise machst ....von Dresden nach Köln...oder Stuttgart... Dein Zug (wie immer) verspätung hat - und das Umsteigen in 3 Minuten passieren muss....bei einer Reisedauer von 7...9 Stunden.

Wo soll Reisender eine rauchen ?

Ach der muss nicht....

Für einen Raucher ist das ungefähr genau so - wie nem Nichtraucher das Klo zu verbieten...

...und den an der Bahn tätigen Rauchern geht es genau so. (Die Mülltütensammler im Zug...zB. - Umsteigezeit meistens nur wenige Minuten)
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von jack000 »

Teeernte hat geschrieben:(28 Apr 2019, 19:44)
Wo soll Reisender eine rauchen ?
An den Bahnsteigen an den dafür vorgesehenen Flächen.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von imp »

jack000 hat geschrieben:(28 Apr 2019, 14:06)

Das Rauchen im Stuttgarter Hauptbahnhof auch, aber das interessiert keinen.
Der Bahnhof ist so scheiße. Aber diese Raucher nerven echt. Seit am Bahnhof öfter mal Trupps durchgehen und Leute ansprechen, paffen sie die Toiletten voll.
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von McKnee »

Teeernte hat geschrieben:(28 Apr 2019, 19:08)

Warum NOCH.... die 6 Jahre Altersunterschied...
Glaube mir, auf dem Papier, nur auf dem Papier, nicht im Kopf.

Viel Spaß noch ;)
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von firlefanz11 »

Viele Länder in der Welt haben zumindest bei den U-/S-Bahnen einen Schrankenbereich mehr o. weniger direkt hinter dem Bahnhofseingang wo auch kein drüber steigen möglich ist. Ich frag mich warum sowas in D unmöglich ist... :rolleyes:
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Re: Starker Anstieg der Kriminalität an Bahnhöfen

Beitrag von imp »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Apr 2019, 14:47)

Viele Länder in der Welt haben zumindest bei den U-/S-Bahnen einen Schrankenbereich mehr o. weniger direkt hinter dem Bahnhofseingang wo auch kein drüber steigen möglich ist. Ich frag mich warum sowas in D unmöglich ist... :rolleyes:
Gabs mal, hat man abgebaut. Genau wie die meisten Wärterhäusel am Gleis. Ist nicht mehr zeitgemäß.
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