Moderator: Moderatoren Forum 2
Muss man nicht.schelm hat geschrieben:(17 Oct 2016, 19:32)
Toll, ein Student. In welchem Verhältnis steht das alles, wenn man im Gegenzug die Gesellschaft, ich meine das öffentliche Leben, sukzessive in eine Hochsicherheitszone verwandeln muss ?
du bist noch nicht mal in der Lage, eine logische Schlussfolgerung aus deinem
Also ich weiß jetzt nicht, wie die Gesprächsleiterin Frau Anne Will die Diskussion empfunden hat, aber ich denke, der durchschnittliche Zuschauer wird die jeweiligen Anliegen und Betonungen der Teilnehmer verstanden haben.schelm hat geschrieben:(17 Oct 2016, 16:09)
Thema war aber nun einmal Bakr. Der syrische Gast unterbrach Herrmann drastisch und unbeirrt, lenkte vom Thema ab und versuchte sich mit der Tu-quoque-Argumentation. Herrmann hörte sich den Monolog lange ungläubig an, hier im Forum wäre das themenfremder Spam gewesen, eine langatmige Schwurbelei, man konnte nur erahnen, was der Syrer überhaupt sagen wollte. Im Prinzip lief es auf eine Relativierung der zu erwartenden Dimension des islamistischen Terrors durch ein angeblich mangelhaftes Augenmerk auf rechte Übergriffe hinaus. Dabei blieb unklar, wie sich dieser Vorwurf begründete und wer nun alles wodurch und wie " kontrolliert " werden soll.
Da haben wir natürlich schon die altbewährte Keule, sollte in den nächsten Jahren der ein oder andere " Spontan - Radikalisierte " das ein oder andere Blutbad in D anrichten. Die böse Gesellschaft. War nicht nett. Gab keine 5000 Euro auf die Hand, kein Haus, kein Auto. Und am Ende noch die Ehre verletzt, oder mit dekadenten Versuchungen vom rechten Weg abgelenkt, oder, oder, oder.....epona hat geschrieben:(17 Oct 2016, 19:43)
Muss man nicht.
Vernunft und rechtsstaatsmäßiges Eingreifen reicht aus.
Auch die Gesellschaft kann etwas tun, zb. integrationswillige Asylsuchende respektvoll zu behandeln.
Kriminelle gibt es in allen Gesellschaften, da muss eingegriffen werden, das ist keine Frage.
Du solltest weniger PI und Kopp lesen.schelm hat geschrieben:(17 Oct 2016, 19:50)
Da haben wir natürlich schon die altbewährte Keule, sollte in den nächsten Jahren der ein oder andere " Spontan - Radikalisierte " das ein oder andere Blutbad in D anrichten. Die böse Gesellschaft. War nicht nett. Gab keine 5000 Euro auf die Hand, kein Haus, kein Auto. Und am Ende noch die Ehre verletzt, oder mit dekadenten Versuchungen vom rechten Weg abgelenkt, oder, oder, oder.....
Das ist nicht nötig. Das Phänomen der spontanen Radikalisierung ist ein Trend, der den Experten mehr als nur Kopfschmerzen bereitet, weil hier die üblichen Raster nicht greifen.
falsch. ich folge nicht blind deinen fehlschlüssen, ossi.Svi Back hat geschrieben: du bist noch nicht mal in der Lage, eine logische Schlussfolgerung aus deinem
eigenen Beiträgen zu ziehen.
Betrifft wohl nicht mich, trotzdem .. nichts als Keulen, Null Konstruktives .. absolute Leere
Du zählst dich zu den Rechtsradikalen?schelm hat geschrieben:(17 Oct 2016, 19:59)
Das ist nicht nötig. Das Phänomen der spontanen Radikalisierung ist ein Trend, der den Experten mehr als nur Kopfschmerzen bereitet, weil hier die üblichen Raster nicht greifen.
CaptainJack hat geschrieben:(17 Oct 2016, 20:01)
Betrifft wohl nicht mich, trotzdem .. nichts als Keulen, Null Konstruktives .. absolute Leere
unser (FDP) Wähler Tu mal nicht den Osten herabwürdigen indem du Charakteristika eines Benutzers gleich dem ganzen Osten anklebst, duFolxfeindt hat geschrieben:(17 Oct 2016, 20:00)
falsch. ich folge nicht blind deinen fehlschlüssen, ossi.
das ist ein unterschied, ossi.
Volksfeind ?
http://m.dw.com/en/dead-berlin-bomb-sus ... a-36049517He called us and told us 'I'm volunteering with the White Helmets (emergency teams) in Idlib'." "Last year he started posting jihadi videos and songs," he said.
nieder mit dem volk!
Ich spreche von Rechtgläubigen, die bspw. spontan mit der Axt auf Menschen einhacken, oder mit dem LkW massenhaft Menschen totfahren, oder Rockkonzert - bzw. Cafebesucher mit der Kalaschnikow niedermähen, oder sich in Flughäfen in die Luft sprengen, oder, oder.....
gut, ich gebe zu, dass der schräge broder-imitator nicht repräsentativ ist.HugoBettauer hat geschrieben:(17 Oct 2016, 20:03)
Tu mal nicht den Osten herabwürdigen indem du Charakteristika eines Benutzers gleich dem ganzen Osten anklebst, du
dann war er ja einer von uns. wir hätten ihn gar nicht umlegen müssen.MoOderSo hat geschrieben: Unser armer verhinderter Bombensyrer war Mitglied der White Helmets, der von unserer Bundesregierung gesponserten Propagandatruppe von Al Kaida.
Ich spreche von Extremen, die Flüchtlingsunterkünfte abfackeln, Flüchtlinge angreifen, "Wir sind das Volk" und "hängt Merkel auf" Parolen skandiern.schelm hat geschrieben:(17 Oct 2016, 20:10)
Ich spreche von Rechtgläubigen, die bspw. spontan mit der Axt auf Menschen einhacken, oder mit dem LkW massenhaft Menschen totfahren, oder Rockkonzert - bzw. Cafebesucher mit der Kalaschnikow niedermähen, oder sich in Flughäfen in die Luft sprengen, oder, oder.....
Man sollte in der Aufzählung "Deutschland verrecke" und "Deutschland, du mieses Stück Scheiße" nicht vergessen!epona hat geschrieben:(17 Oct 2016, 20:22)
Ich spreche von Extremen, die Flüchtlingsunterkünfte abfackeln, Flüchtlinge angreifen, "Wir sind das Volk" und "hängt Merkel auf" Parolen skandiern.
Halt von den Dummbratzen.
Nicht zu vergessen die grenzdebile Forderung: "Nie wieder Deutschland!"CaptainJack hat geschrieben:(17 Oct 2016, 21:19)
Man sollte in der Aufzählung "Deutschland verrecke" und "Deutschland, du mieses Stück Scheiße" nicht vergessen!
Du meinst Fr. Kipping wollte ihn in eine rechtsfreie Zone verschieben? Oder wo siehst du da Berührungspunkte. Suizid wird und sollte bei jedem Gefangenen verhindert werden, dies sind die Regeln in einem Gefängnis, auch in einem Deutschen.Quatschki hat geschrieben:(17 Oct 2016, 19:06)
Wenn es nur dieser Forentroll wäre...
Gestern hat sich die Linkenvorsitzende in der Talkshow beschwert, dass der verhaftete Terrorist im Leipziger Knast wie ein normaler Gefangener behandelt und nicht guantanamomäßig überwacht wurde.
Die haben keine Prinzipien. Drehen alles, wie sie es brauchen.
Nach denen hätten wir den Kerl in die Stasi Gedenkstätte Hohenschönhausen einliefern und ein paar ihrer Veteranen reaktivieren sollen?
Aber pöhse USA
Man sollte mal die Kipping mit dem Ströble zusammensetzen. Thema: Gefangenenrecht im neu zu schaffenden Bundesterroristengefängnis
Sehen wir den Tatsachen ins Auge. Es gibt Leute, die lassen sich nicht überzeugen.jack000 hat geschrieben:(17 Oct 2016, 19:02)
In der Tat vergeht so langsam die Lust überhaupt noch zu antworten ...
Leute, wie think twice, mister ede oder relativ wirst du nicht überzeugen können. Egal welche Argumente du anführst. Die Diskussionen drehen sich im Kreis und werden dann schnell persönlich.„Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt.“
Argumente sind ein gutes Stichwort, gerade wenn es darum geht Standpunkte zu ändern. Ich sehe hier seit Anfang der Krise kaum neues von den Flüchtlingskritikern, ausser dieses ständige...Angstmachen und pauschalisieren von negativen Einzelfällen.Kibuka hat geschrieben:(17 Oct 2016, 23:19)
Sehen wir den Tatsachen ins Auge. Es gibt Leute, die lassen sich nicht überzeugen.
Einstein sagte einmal den klugen Satz.
Leute, wie think twice, mister ede oder relativ wirst du nicht überzeugen können. Egal welche Argumente du anführst. Die Diskussionen drehen sich im Kreis und werden dann schnell persönlich.
Jekyll hat geschrieben:(17 Oct 2016, 21:42)
Aber seien wir doch mal ehrlich: ein bisschen Krieg würde euch gut tun. Oder wollt ihr endgültig dem Siechtum verfallen (mit entsprechenden evolutionären Konsequenzen, die alsbald folgen werden)?
Wovon möchtest du mich denn überzeugen?Kibuka hat geschrieben:(17 Oct 2016, 23:19)
Leute, wie think twice, mister ede oder relativ wirst du nicht überzeugen können. Egal welche Argumente du anführst.
Wer sich hier beteiligt, um die Vertreter einer gegenteiligen Meinung zu überzeugen, hat den Mechanismus so eines Forums m. E. nicht verstanden. Hier zu schreiben macht für mich nur aus drei Gründen Sinn:Kibuka hat geschrieben:(17 Oct 2016, 23:19)
Sehen wir den Tatsachen ins Auge. Es gibt Leute, die lassen sich nicht überzeugen.
Das sind schon drei Punkte, aber es gibt mit Sicherheit noch viel mehr Gründe, warum Menschen in einem politischen Diskussionsforum schreiben / mitlesen wollen.Laertes hat geschrieben:(18 Oct 2016, 07:21)
Wer sich hier beteiligt, um die Vertreter einer gegenteiligen Meinung zu überzeugen, hat den Mechanismus so eines Forums m. E. nicht verstanden. Hier zu schreiben macht für mich nur aus drei Gründen Sinn:
1. Schauen ob ich meinen Standpunkt auch angesichts guter Gegenargumente aufrecht erhalten kann oder ich ihn in manchen Punkten revidieren muss. D. h. inhaltsleere Beiträge und die zunehmende Gossensprache kann ich ignorieren.
2. Für Leute die hier lesen aber nicht schreiben meinen Standpunkt beschreiben, so dass sie sich selber ein Bild machen können.
3. Meine ideologische Kaderschmiede hat mich hergeschickt um Propaganda zu machen.
Übelste Polemik wie immer.schelm hat geschrieben:(17 Oct 2016, 19:50)
Da haben wir natürlich schon die altbewährte Keule, sollte in den nächsten Jahren der ein oder andere " Spontan - Radikalisierte " das ein oder andere Blutbad in D anrichten. Die böse Gesellschaft. War nicht nett. Gab keine 5000 Euro auf die Hand, kein Haus, kein Auto. Und am Ende noch die Ehre verletzt, oder mit dekadenten Versuchungen vom rechten Weg abgelenkt, oder, oder, oder.....
"Neurechtsdeutsche Sachlichkeit" nennt man sowas mittlerweile.
relativ hat geschrieben:(18 Oct 2016, 09:30)
"Neurechtsdeutsche Sachlichkeit" nennt man sowas mittlerweile.
Danke 
Nein, bittere Realität! Ein Flüchtling aus Sachsen wollte einen Terroranschlag verüben, 2 andere Flüchtlinge verraten ihn, er macht Selbstmord im Gefängnis und der Brüder des Toten schwört Rache an die 2 "Helden".
Ohne Flüchtlinge wäre der - vermutete - Terrorist anders hergekommen und nicht geschnappt worden. Die Flugzeugentführer USA waren auch keine Flüchtlinge. Also kann man sich diese fremdenfeindliche Idee langsam mal abschminken.jack000 hat geschrieben:(18 Oct 2016, 13:42)
Nein, bittere Realität! Ein Flüchtling aus Sachsen wollte einen Terroranschlag verüben, 2 andere Flüchtlinge verraten ihn, er macht Selbstmord im Gefängnis und der Brüder des Toten schwört Rache an die 2 "Helden".
jetzt fehlt nur noch:jack000 hat geschrieben:(18 Oct 2016, 13:42)
Nein, bittere Realität! Ein Flüchtling aus Sachsen wollte einen Terroranschlag verüben, 2 andere Flüchtlinge verraten ihn, er macht Selbstmord im Gefängnis und der Brüder des Toten schwört Rache an die 2 "Helden".
=> Wären die alle nicht hier, hätten wir das Problem gar nicht erst aber das einzige was diskutiert wird ist, was die Polizei in Sachsen alles falsch gemacht hat!
Es war das offene Tor durch den Flüchtlingsstrom das er genutzt hat, denn eine andere Möglichkeit hatte er nicht. Abgesehen davon wurde er erst in Deutschland radikalisiert => Er ist also nicht als Terrorist illegal ins Land gekommen!HugoBettauer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 13:45)
Ohne Flüchtlinge wäre der - vermutete - Terrorist anders hergekommen und nicht geschnappt worden.
Genau. Weil eine Einreise nach Deutschland unmöglich ist. Glaubst du diesen Unsinn wirklich?jack000 hat geschrieben:(18 Oct 2016, 13:52)
Es war das offene Tor durch den Flüchtlingsstrom das er genutzt hat, denn eine andere Möglichkeit hatte er nicht.
Warum hat er diese, doch wohl unangenehmste Version genutzt wenn er doch andere Möglichkeiten gehabt hätte?HugoBettauer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 13:54)
Genau. Weil eine Einreise nach Deutschland unmöglich ist. Glaubst du diesen Unsinn wirklich?
Ob diese Variante unangenehmst ist, weiß ich nicht und ist mir auch egal.jack000 hat geschrieben:(18 Oct 2016, 13:57)
Warum hat er diese, doch wohl unangenehmste Version genutzt wenn er doch andere Möglichkeiten gehabt hätte?
Er kommt regelmäßig zurück um sein Hartz abzuholen und in Dresden eine Rede zu reden.DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 14:04)
Grenzen sind nunmal überwindbar, nicht nur für Touristen und Geschäftsleute. Lutz Bachmann, der sich ebenfalls in Deutschland radikalisiert hat, gelangte nach Teneriffa.
Der ehemalige Drogenhändler gilt offenbar als resozialisiert.HugoBettauer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 14:07)
Er kommt regelmäßig zurück um sein Hartz abzuholen und in Dresden eine Rede zu reden.
Wir sollten vorsichtig sein. Zwar ist dies auf jeden Fall ein Nachteil für den IS, doch ist selbst ein 0-Herrschaftsgebiet nicht zwingend ein Ende des Terrors.DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 14:15)
Der ehemalige Drogenhändler gilt offenbar als resozialisiert.
Die Terrororganisation IS ist unterdessen unter Druck geraten, in Dabiq und Mossul. Das Herrschaftsgebiet, welches derzeit um die 68.000 Quadratkilometer umfasst, könnte sich nochmals verkleinern.
Ein Wasserhahn, der nach dem zudrehen immer noch tropft ist besser als ein Wasserhahn der gar nicht geschlossen wird.DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 14:04)
Grenzen sind nun mal überwindbar, nicht nur für Touristen und Geschäftsleute.
Selten so einen hinkenden Vergleich gelesen. Er mag ein Idiot zum Quadrat sein aber er wird wohl kaum einen Anschlag auf Teneriffa planenLutz Bachmann, der sich ebenfalls in Deutschland radikalisiert hat, gelangte nach Teneriffa.
Eine Antwort an die Terrororganisation ist dennoch etwas ganz anderes als eine Antwort an Unbeteiligte. Das ist der Punkt.HugoBettauer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 14:18)
Wir sollten vorsichtig sein. Zwar ist dies auf jeden Fall ein Nachteil für den IS, doch ist selbst ein 0-Herrschaftsgebiet nicht zwingend ein Ende des Terrors.
Unbesiegbar ist wieder ein anderes Extrem und ähnlich falsch wie eine Gleichsetzung von Gebiet und Niederlage.DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 15:12)
Eine Antwort an die Terrororganisation ist dennoch etwas ganz anderes als eine Antwort an Unbeteiligte. Das ist der Punkt.
Wir sind uns vielleicht einig darin, dass eine Formel, wonach der IS sei unbesiegbar sei und deshalb ausschließlich mit Flüchtlingen zu sprechen sei, oder über sie, die nichts damit zu tun haben, wenig zielführend ist - soweit es Terrorismus betrifft.
Jaber Bakr mag ein Tropfen gewesen sein, aber der Wasserdruck kommt von gewaltigen Stauseen, die sich rund um unsere Burgen angelegt haben. Der Ruf nach dem Klempner ist Augenwischerei, wenn es Ingenieuren und Architekten bedarf. Ein Blick in die Gelben Seiten wäre da schon ein großer Fortschritt.jack000 hat geschrieben:(18 Oct 2016, 14:23)
Ein Wasserhahn, der nach dem zudrehen immer noch tropft ist besser als ein Wasserhahn der gar nicht geschlossen wird.
Woher wissen wir das?Selten so einen hinkenden Vergleich gelesen. Er mag ein Idiot zum Quadrat sein aber er wird wohl kaum einen Anschlag auf Teneriffa planen
Lachhaft deine Aussage .Genau es geht um die Verantwortung bei Häftlingen .Alle die jetzt den Gutmenschen herauslassen wären auf die Barrikaden gegangenepona hat geschrieben:(17 Oct 2016, 08:05)
Es geht nicht um irgendwelche Anwälte, es geht um Verantwortung für Menschen in Gewahrsam.
Wer hier seiner Verantwortung nicht im ausreichenden Umfang nachkam, das wird jezt geprüft und das muss auch sein.
Positiv Denkender hat geschrieben:(18 Oct 2016, 18:48)
Lachhaft deine Aussage .Genau es geht um die Verantwortung bei Häftlingen .Alle die jetzt den Gutmenschen herauslassen wären auf die Barrikaden gegangen
hätte man diesen Terroristen 24 Stunden nackt ,gefesselt und unter Aufsicht ,selbst beim Toilettengang observiert . Der Mann hätte künstlich ernährt werden müssen
und das über Monate oder Jahre . Selbstmord ist ohne solche Maßnahmen nicht zu verhindern .. Die Kosten für eine solchen Maßnahme sollt man mit erwähnen .
Noch en Satz zur Verantwortung .Zuerst einmal hat der Terrorist die Verantwortung für sich selbst.Er hat sich zum Glück für alle für Selbstmord entschieden .
Unsere Tornados vor Ort machen Fotos, da stellt sich die Frage von Gebiet und Wirkung generell erstmal nicht. Wir könnten zusätzlich noch Chemnitz überfliegen.HugoBettauer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 15:16)
Unbesiegbar ist wieder ein anderes Extrem und ähnlich falsch wie eine Gleichsetzung von Gebiet und Niederlage.
Leipzig ist gefährlicher.DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 19:18)
Unsere Tornados vor Ort machen Fotos, da stellt sich die Frage von Gebiet und Wirkung generell erstmal nicht. Wir könnten zusätzlich noch Chemnitz überfliegen.
