Antisemitismus

[McKnee]

Ich möchte mich an dieser Stelle noch einmal dafür entschuldigen, dass mich an einem Gedenktag zu einer derartigen Diskussion habe hinreißen lassen. Aus meiner Sicht ist sie allerdings grundsätzlich wichtig. Interessant allerdings ist auch, dass jene, die große Erwartungen an das Schuldbewußtsein haben, selber an einem solchen Tag diese Diskussion lostreten.

Mein gestriger Beitrag:

Wenn "die Deutschen" im Jahr 2019 pauschal auf die eigenen Verbrechen hingewiesen und verantwortlich gemacht werden, muss die Frage nach den Verbrechen des Verfassers erlaubt sein.

Vielleicht war ich nicht deutlich genug.

Ich befürworte eine Kultur der Erinnerung und historischen Verantwortung. Ich erwarte allerdings eine differenzierte Darstellung der Verbrechen und ihrer Verantwortlichen.

So ist es nur folgerichtig und erforderlich, dass ich die Verantwortung dessen hinterfrage, der so pauschal über nach 1945 Geborene urteilt, ohne sich dabei erkennbar in diese Verantwortung einzubeziehen.

Vielleicht muss ich "Cat with a whip" direkt fragen, für welche Verbrechen sie sich verantwortlich zeichnet?! Leider war dies nicht erkennbar, aber bei dieser Aussage so notwendig.

[McKnee]

Sollte man gelesen haben. Ich lasse einige Worte mal unkommentiert stehen. Nur so viel, Deutschland steht im Mittelpunkt der Betrachtung, nicht "die Deutschen", auf Gegenwart und Zukunft ist der Fokus gerichtet.

"Ich bin es leid, Lieblingsopfer der deutschen Schlagzeile zu sein"

Darüber müsste man mit ihnen in der Schule sprechen, aber das ist zu heikel für deutsche Lehrer.

Auch außerhalb der Schulen ist der gesamte Themenkomplex so emotional besetzt, dass Dialog kaum möglich scheint.

Hohles Gedenken hilft uns nicht weiter – gesellschaftlichen Zusammenhalt kann man nicht durch hehre Worte herstellen.

https://www.zeit.de/gesellschaft/2019-0 ... ung-medien

[Antonius]

(27 Jan 2019, 22:28)
Auf was willst Du hinaus?
Sicherlich haben auch andere dann (besonders in den von Deutschen besetzten Gebieten) mitgemacht. Aber die Grundidee und dessen "professionelle" Ausführung stammt von den Deutschen - die sich damals auch nicht in Massen dagegen aufgelehnt haben. Ganz im Gegenteil, sie haben sich an den zurückgelassenen Dingen der Deportierten bereichert.

Gestern haben wir wiederum der Befreiung des KZ Auschwitz durch die Rote Armee am 27.1.1945 gedacht.
Ich empfinde immer große Scham, daß es den Kulturbruch des Holocaust überhaupt gegeben hat.
Der frühere Präsident Gauck hat den Sachverhalt - und dafür bin ich ihm sehr dankar - anläßlich des 70-Jahr-Gedenkens der Befreiung des KZ Auschwitz so formuliert:

• Solange ich lebe, werde ich darunter leiden, dass die deutsche Nation mit ihrer so achtenswerten Kultur zu den ungeheuerlichsten Menschheitsverbrechen fähig war.
  Selbst eine überzeugende Deutung des schrecklichen Kulturbruchs wäre nicht imstande, mein Herz und meinen Verstand zur Ruhe zu bringen.
  Da ist ein Bruch eingewebt in die Textur unserer nationalen Identität, der im Bewusstsein quälend lebendig bleibt.
  Wer "in der Wahrheit leben" will, wird dies niemals leugnen.

https://www.sueddeutsche.de/politik/bun ... .2322759-5

[Antonius]

Heute morgen gab es im Deutschen Bundestag eine Gedenkstunde zum Jahrestag der Befreiung des KZ Ausschwitz am 27.1.1945.

Der israelische Historiker und Holocaust-Überlebende Saul Friedländer hat in einer großen Rede an die Deutschen appelliert,
sich gegen Antisemitismus und Rassismus einzusetzen.
"Der Fremdenhass, die Verlockung autoritärer Herrschaftspraktiken und insbesondere ein sich immer weiter verschärfender Nationalismus
sind überall auf der Welt in besorgniserregender Weise auf dem Vormarsch", sagte der 86-Jährige in der Gedenkstunde im Bundestag.

Als er gebeten worden sei, vor dem Bundestag zu sprechen, habe er zunächst gezögert, sagte Friedländer, dessen Eltern in Auschwitz ermordet wurden
und der als Junge in einem katholischen Internat in Frankreich überlebte. Er habe dann aber angenommen.
Deutschland sei dank seiner langjährigen Wandlung seit dem Zweiten Weltkrieg eines der starken Bollwerke gegen die Gefahren von Rassismus und Antisemitismus.

https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... us,RGjjYmf

Saul Friedländer betonte, daß die Verteidigung des Existenzrechts des Staates Israels eine moralische Verpflichtung für jedermann sei.
Die Abgeordneten aller Parteien des Deutschen Bundestags stimmten diesen Ausführungen Friedländers mit starkem Applaus zu.

[Senexx]

(31 Jan 2019, 15:32)
Saul Friedländer betonte, daß die Verteidigung des Existenzrechts des Staates Israels eine moralische Verpflichtung für jedermann sei.
Die Abgeordneten aller Parteien des Deutschen Bundestags stimmten diesen Ausführungen Friedländers mit starkem Applaus zu.

Jetzt muss man dem Beifall nur noch Taten folgen lassen. Und zum Beispiel die Finanzierung des palästinensischen Terrors einstellen.

[Antonius]

(31 Jan 2019, 21:41)

Jetzt muss man dem Beifall nur noch Taten folgen lassen. Und zum Beispiel die Finanzierung des palästinensischen Terrors einstellen.

Ich stimme Dir voll und ganz zu.

[Vongole]

Vor gerade mal 14 Tagen hielt Saul Friedländer seine bewegende Rede im Bundestag, und sprach auch über Antisemitismus:

Der heutige Hass auf Juden ist ebenso irrational, wie er es immer schon war, und wie immer schon sind alte und neue Verschwörungstheorien in Umlauf, vor allem bei den Rechtsradikalen, während bei der antisemitischen Linken die politisch korrekte Art der Rechtfertigung ihres Hasses darin besteht, die israelische Politik obsessiv anzugreifen und dabei zugleich das Existenzrecht Israels in Frage zu stellen. Selbstverständlich ist es legitim, die israelische Regierung zu kritisieren, aber die schiere Heftigkeit und das Ausmaß der Angriffe sind schlicht absurd und enthalten den Beigeschmack eines nur dürftig verhüllten Antisemitismus.
Antisemitismus ist nur eine der Geißeln, von denen jetzt eine Nation nach der anderen schleichend befallen wird. Der Fremdenhass, die Verlockung autoritärer Herrschaftspraktiken und insbesondere ein sich immer weiter verschärfender Nationalismus sind überall auf der Welt in Besorgnis erregender Weise auf dem Vormarsch.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 50917.html

Trotz all seiner Erfahrungen bescheinigte er Deutschland, "ein starkes Bollwerk" gegen diese Gefahren zu sein.
Ich frage mich, hätte das auch heute noch so gesagt?

Gewalt gegen Juden drastisch gestiegen

Antisemitische Kriminalität hat im vergangenen Jahr deutlich zugenommen. Die Polizei registrierte nach Informationen des Tagesspiegels nach bisherigen Erkenntnissen bundesweit 1646 Straftaten. Das sind knapp zehn Prozent mehr, als die Bundesregierung für 2017 gemeldet hatte. Damals waren es 1504. Bei der Teilmenge der Gewalttaten von Judenhassern ergibt sich sogar eine Steigerung um mehr als 60 Prozent. Die Polizei stellte 2018 insgesamt 62 Gewaltdelikte fest, im Jahr zuvor waren es 37.

https://www.tagesspiegel.de/politik/ant ... 80318.html

Jahr für Jahr gedenkt dieses Land der Shoah und der ermordeten Juden, um dann seine lebenden (außer mit schönen Worten) im Stich zu lassen.

[Wolverine]

(27 Jan 2019, 22:03)

Auch wenn Forderungen nach Aufweichung des Grundrechts auf Asyl zu verurteilen sind, möchte ich meine Mitforisten sehr darum bitten,
den Gedenktag an die Shoah, und damit an dieses einzigartige unmenschliche Verbrechen am jüdischen Volk, nicht zu vermischen mit der Situation von Flüchtlingen in heutiger Zeit.
Dass dieses Verbrechen in deutschem Namen von Deutschen begangen wurde, muss ja wohl nicht diskutiert werden.

Ich weiß, dass dieser Strang leider regelmäßig zu Auseinandersetzungen führt, aber vielleicht wäre es aus Respekt möglich, das wenigstens heute zu unterlassen.

Wer zwei völlig unterschiedliche Szenarien anfängt zu vergleichen dem unterstelle ich die Verharmlosung der Nazi-Verbrechen. Eine Flüchtlingskrise ist etwas vollkommen anderes als die staatliche Verfolgung, Enteignung und letztendlich die Ermordung von großen Teilen des jüdischen Volkes.

[Benutzername]

"Nach den jüngsten antisemitischen Vorfällen in Frankreich hat ein israelischer Minister die dortigen Juden zur Auswanderung nach Israel aufgerufen. Die am Dienstag bekannt gewordene Schändung eines jüdischen Friedhofs rufe „Erinnerungen an die dunklen Zeiten in der Geschichte der Juden“ hervor, kritisierte Einwanderungsminister Joav Gallant in Jerusalem"

Israelischer Minister ruft Frankreichs Juden zur Emigration auf https://www.welt.de/politik/ausland/art ... n-auf.html

Na wer das wohl war? Der Artikel will dem Leser unterschwellig vermitteln, dass es Rechtsextreme waren. Ich habe da so meine Zweifel.

[Tick|Trick|und Track]

(20 Feb 2019, 04:35)

Na wer das wohl war? Der Artikel will dem Leser unterschwellig vermitteln, dass es Rechtsextreme waren. Ich habe da so meine Zweifel.

Im Deutschlandfunk und in der Tagesschau hieß es gestern, dass Hakenkreuze auf die Grabmäler geschmiert wurden. Denkst Du jetzt, das sei eine False-Flag-Aktion gewesen?

Präsident Macron legte am Abend an der Pariser Holocaust-Gedenkstätte einen Kranz nieder. Er hatte am Nachmittag einen jüdischen Friedhof in Quatzenheim im Elsass besucht, auf dem in der vergangenen Nacht mehr als 80 Grabsteine mit Hakenkreuzen beschmiert wurden.

https://www.deutschlandfunk.de/frankrei ... _id=978735

[Benutzername]

(20 Feb 2019, 05:01)

Im Deutschlandfunk und in der Tagesschau hieß es gestern, dass Hakenkreuze auf die Grabmäler geschmiert wurden. Denkst Du jetzt, das sei eine False-Flag-Aktion gewesen?



https://www.deutschlandfunk.de/frankrei ... _id=978735

Und Muslime können keine Hakenkreuze malen? Können sie und machen sie auch. Viele Muslime sind von Hitler ganz angetan.

[Tick|Trick|und Track]

(20 Feb 2019, 20:20)

Und Muslime können keine Hakenkreuze malen? Können sie und machen sie auch. Viele Muslime sind von Hitler ganz angetan.

Jo, so eine Reaktion habe ich erwartet.

[Liberty]

Bundespräsident Steinmeier schickt dem antisemitischen Mullah-Regime im Iran herzliche Glückwünsche zum Jahrestag der "islamischen Revolution".

https://www.bild.de/bild-plus/politik/a ... .bild.html

[Troh.Klaus]

(20 Feb 2019, 20:20)
Und Muslime können keine Hakenkreuze malen? Können sie und machen sie auch. Viele Muslime sind von Hitler ganz angetan.

Jo, die Muslime. Die verweichlichten Rechten trauen sich das sowieso nicht mehr. Mit denen ist kein Staat mehr zu machen.

[Uffhausen]

(20 Feb 2019, 04:35)
Na wer das wohl war? Der Artikel will dem Leser unterschwellig vermitteln, dass es Rechtsextreme waren. Ich habe da so meine Zweifel.

Und Muslime können keine Hakenkreuze malen? Können sie und machen sie auch. Viele Muslime sind von Hitler ganz angetan.

Schau mal bitte das Video im Link an bei Minute 0:42 - da steht auf einem geschändeten Grabstein was auf deutsch. Muslime hätten wohl eher irgendwelche arabischen Hieroglyphen hinterlassen...

[Vongole]

(20 Feb 2019, 22:41)

Schau mal bitte das Video im Link an bei Minute 0:42 - da steht auf einem geschändeten Grabstein was auf deutsch. Muslime hätten wohl eher irgendwelche arabischen Hieroglyphen hinterlassen...

Das nützt nichts, Uffhausen, Antisemiten sind nämlich immer nur die anderen.

[Keoma]

(20 Feb 2019, 22:41)

Schau mal bitte das Video im Link an bei Minute 0:42 - da steht auf einem geschändeten Grabstein was auf deutsch. Muslime hätten wohl eher irgendwelche arabischen Hieroglyphen hinterlassen...

Weil alle Muslime Araber sind.

[Liegestuhl]

(20 Feb 2019, 22:41)

Schau mal bitte das Video im Link an bei Minute 0:42 - da steht auf einem geschändeten Grabstein was auf deutsch. Muslime hätten wohl eher irgendwelche arabischen Hieroglyphen hinterlassen...

Hast du dir mal angeschaut, was da genau auf "deutsch" draufsteht?

[Uffhausen]

(21 Feb 2019, 09:26)

Hast du dir mal angeschaut, was da genau auf "deutsch" draufsteht?

"ElSASSISCHES SCHWARZEN WOlFE" - bezieht sich auf eine militante, deutsch-nationalistische Organisation elsässischer Separatisten, namens Schwarze Wölfe.

Und jetzt?

[Wolverine]

(31 Jan 2019, 21:41)

Jetzt muss man dem Beifall nur noch Taten folgen lassen. Und zum Beispiel die Finanzierung des palästinensischen Terrors einstellen.

Meine Forderung seit Jahren.

[Wolverine]

(20 Feb 2019, 21:28)

Bundespräsident Steinmeier schickt dem antisemitischen Mullah-Regime im Iran herzliche Glückwünsche zum Jahrestag der "islamischen Revolution".

https://www.bild.de/bild-plus/politik/a ... .bild.html

Werde ich nie verstehen, diese Diplomatie.

[Wutbürger]

(20 Feb 2019, 20:20)

Und Muslime können keine Hakenkreuze malen? Können sie und machen sie auch. Viele Muslime sind von Hitler ganz angetan.

Richtig. In arabischen Ländern hat Hitler (leider heute noch ) einen hohen Stellenwert. Eben auf Grund seiner (grauenvollen) Taten...

[Wutbürger]

(21 Feb 2019, 12:01)

Werde ich nie verstehen, diese Diplomatie.

Na ja, was bekommen wir aus Persien?
Richtig, nix.
Aber was bekommen die von uns? Jede Menge.
Siemens und die anderen Großen wollen Geschäfte machen.
Und das die Kohle das ultimative darstellt...
Ist die Richtschnur des Handelns unseres Aushängeschilds Steinmeier klar...

[Schnitter]

Offensichtlich ist die antisemitische Fratze innerhalb der "Gelbwesten" zum Vorschein getreten:

https://www.wr.de/politik/antisemiten-u ... 80177.html

Mir war von Anfang an suspekt dass eine waschechte Rassistin wie Le Pen lobende Worte für diese Bewegung findet.

Jetzt ist wohl klar warum.

[Vongole]

(22 Feb 2019, 17:16)

Offensichtlich ist die antisemitische Fratze innerhalb der "Gelbwesten" zum Vorschein getreten:

https://www.wr.de/politik/antisemiten-u ... 80177.html

Mir war von Anfang an suspekt dass eine waschechte Rassistin wie Le Pen lobende Worte für diese Bewegung findet.

Jetzt ist wohl klar warum.

Der wachsende Antisemitismus in Frankreich ist schon länger im Gespräch, auch der der Gelbwesten, wenn auch nicht in den hiesigen Medien.
"Interessant" wurde es erst, als der auch außerhalb Frankreichs bekannte Philosoph Alain Finkielkraut zum Ziel von Judenhass wurde.
Jetzt verbrüdert sich der links/rechtsextreme Antisemitismus mit dem der Islamisten, und dadurch entsteht eine besonders gefährliche Situation für die jüdischen Franzosen.
Wenn wir bei uns nicht wachsamer werden, droht diese explosive Mischung auch hier, Vorboten gibt es viele, Warnungen auch, die leider nicht gehört werden.

[Eulenwoelfchen]

(21 Feb 2019, 12:01)

Werde ich nie verstehen, diese Diplomatie.

Für einen Bundespräsidenten, der mit antisemitischen Lügner und falschspielenden "Historiker" Abbas gemeinsam einen Kranz vor dem Grab des Terroristen und Rädelsführer für
Mord- und Totschlag, Jassir Arafat, niederlegt, ist das folgerichtig. Wer so klar auf der Terrorseite der Palästinenser steht,
wie der scheinlinksliberale Steinmeier, der gratuliert eben auch dem Terrorsupporterland Nr.1, das gemeinsam mit den
Palästinensern Israel auslöschen will. Und findet auch nichts weiter dabei, klare, proiranische Kante zu zeigen.

Wieso verstehen Sie das nicht? - Steinmeier ist nicht mein Bundespräsident. Soviel politische Kreide kann der gar nicht essen,
dass ich sein tatsächliches, politisches (klar propalästinensiches und proiranisches) Denken verdrängen und so eine Gratulation lediglich als
unverständlichen diplomatischen Purzelbaum ansehen könnte...

[keinproblem]

(21 Feb 2019, 12:01)

Werde ich nie verstehen, diese Diplomatie.

Steinmeiers Vorgehen war ganz gewöhnlich, nur das der Iran eben immer mehr zu einem roten Tuch stilisiert wird.

[Vongole]

(22 Feb 2019, 18:34)

Steinmeiers Vorgehen war ganz gewöhnlich, nur das der Iran eben immer mehr zu einem roten Tuch stilisiert wird.

Der Iran nicht, nur die Islamisten, die ihn regieren und "Tod den Juden" skandieren.

[Zunder]

Es gibt nicht nur das Käseblatt "Bild". Es gibt auch den Käse "Sputniknews".
Wenn man Glück hat, kann der eine Käse gegen den anderen Käse ins Spiel gebracht werden.
Sputniknews bringt den Text von Steinmeiers Glückwunsch:

„Herr Präsident,

zum Nationalfeiertag der Islamischen Republik Iran übermittle ich Ihnen, auch im Namen meiner Landsleute, meine herzlichen Glückwünsche.

Die bilateralen Beziehungen unserer Länder sind traditionell eng und bauen auf einer breiten Grundlage auf. Gerade mit Blick auf die zahlreichen Konflikte in der Region und die globalen Herausforderungen wollen wir den Dialog zwischen Iran und Deutschland sowie den europäischen Partnern weiter intensiv pflegen. Nur mit gemeinsamen, konstruktiven Anstrengungen aller Beteiligten werden wir die Krisen und Konflikte überwinden können. Deutschland wird darüber hinaus weiterhin tun, was in seiner Macht steht, um die Bewahrung und die fortgesetzte Umsetzung des JCPoA sicherzustellen.

Anlässlich dieses für die Islamische Republik Iran so wichtigen Feiertages möchte ich Sie dazu ermutigen, auch die kritischen Stimmen in Ihrem Land anzuhören und mit ihnen einen offenen Dialog zu ihren Anliegen und Sorgen zu führen.“
https://de.sputniknews.com/politik/2019 ... vorwuerfe/

Diese schleimige Unterwürfigkeit ist zwar ziemlich widerlich, aber nicht annähernd so skandalös wie die Bild"Zeitung" glauben machen will.
Allerdings möchte ich schon anmerken, daß Steinmeier definitiv nicht in meinem Namen Glückwünsche an die Mullahs übermittelt.

[imp]

(22 Feb 2019, 18:34)

Steinmeiers Vorgehen war ganz gewöhnlich, nur das der Iran eben immer mehr zu einem roten Tuch stilisiert wird.

Nicht mal an einem Feiertag kann er sich seine ewigen Spitzen schenken.

[keinproblem]

(22 Feb 2019, 22:14)

Der Iran nicht, nur die Islamisten, die ihn regieren und "Tod den Juden" skandieren.

Die islamistische Republik Iran ist präsent, existiert, wurde bereits in Geschichtsbücher gedruckt. Wenn einem die Israelpolitik nicht passt, sollte man befrieden und nicht zündeln. Vor der darauf folgenden Verunglimpfung ist aber selbst unser Staatsoberhaupt nicht sicher. Findest du das in Ordnung?

[imp]

(23 Feb 2019, 18:52)

Die islamistische Republik Iran ist präsent, existiert, wurde bereits in Geschichtsbücher gedruckt. Wenn einem die Israelpolitik nicht passt, sollte man befrieden und nicht zündeln. Vor der darauf folgenden Verunglimpfung ist aber selbst unser Staatsoberhaupt nicht sicher. Findest du das in Ordnung?

Es ist nicht jedem gegeben, seinen Hass auch mal steckenzulassen und mal nüchtern auf Außen- und Wirtschaftspolitik zu achten. Indessen ist unser Thema aber Antisemitismus, nicht das Gerücht vom Muslim.

Thema wäre etwa sowas

https://www.huffingtonpost.de/amp/entry ... 3b20bc27b/

[Tom Bombadil]

(22 Feb 2019, 22:34)

Allerdings möchte ich schon anmerken, daß Steinmeier definitiv nicht in meinem Namen Glückwünsche an die Mullahs übermittelt.

Was nimmt sich der Steinmeier eigentlich raus? In meinem Namen gibt es definitiv auch keine Glückwünsche für dieses zutiefst antisemitische und auch sonst menschenverachtende Regime. Im Gegenteil, man kann für die iranischen Menschen nur hoffen, dass die Mullahkratie bald das Zeitliche segnet.

[Vongole]

(23 Feb 2019, 19:02)

Es ist nicht jedem gegeben, seinen Hass auch mal steckenzulassen und mal nüchtern auf Außen- und Wirtschaftspolitik zu achten. Indessen ist unser Thema aber Antisemitismus, nicht das Gerücht vom Muslim.

Thema wäre etwa sowas

https://www.huffingtonpost.de/amp/entry ... 3b20bc27b/

Das "Gerücht vom Muslim" gibt es nicht, diese Verdrehung ist ziemlich perfide.

Was die Störchin angeht, demonstriert sie mal wieder, wozu diese Partei die Juden braucht, als Feigenblatt nämlich.

[Zunder]

Nach der einschlägigen Rede Ahmadinedschas, von der hinterher niemand zu behaupten braucht, er habe von nichts gewußt, gibt es an der iranischen Staatsräson unter dem Mullah-Regime nun wirklich keine Zweifel. Deshalb drückt sich in der hier zur Schau gestellten Heuchelei offensichtlich nichts anderes aus als klammheimliches Einverständnis. Die Unterstützung von Terrorbanden wie Hisbollah und Hamas als Gerücht über Muslime zu bezeichnen, zeigt ja nur, daß auch liberale Kreise (oder solche, die sich dafür halten) keinen gesteigerten Werte mehr auf eine effektive Maskerade legen.

[Jekyll]

(22 Feb 2019, 14:40)

Richtig. In arabischen Ländern hat Hitler (leider heute noch ) einen hohen Stellenwert. Eben auf Grund seiner (grauenvollen) Taten...

Ursprünglich ging es wohl eher darum, dass man einen gemeinsamen Feind hatte. Dass der Feind des Feindes fast immer zwangsläufig zum eigenen Freund wird, liegt in der Natur der Sache.

[Vongole]

Hatte?

[Jekyll]

(23 Feb 2019, 21:29)

Nach der einschlägigen Rede Ahmadinedschas, von der hinterher niemand zu behaupten braucht, er habe von nichts gewußt, gibt es an der iranischen Staatsräson unter dem Mullah-Regime nun wirklich keine Zweifel. Deshalb drückt sich in der hier zur Schau gestellten Heuchelei offensichtlich nichts anderes aus als klammheimliches Einverständnis. Die Unterstützung von Terrorbanden wie Hisbollah und Hamas als Gerücht über Muslime zu bezeichnen, zeigt ja nur, daß auch liberale Kreise (oder solche, die sich dafür halten) keinen gesteigerten Werte mehr auf eine effektive Maskerade legen.

Anderswo wurden nicht nur Reden gehalten, sondern auch in aller Konsequenz Kriege geführt, mit tödlichem Ausgang für zigtausende Zivilisten. Die, die das zu verantworten haben, sind immer noch unsere besten Verbündete, denen höchste Achtung und Respekt gezollt wird wie eh und jeh. So viel zum Heucheleivorwurf der Heuchler.

[Jekyll]

(24 Feb 2019, 00:16)

Hatte?

Die Angelsachsen.

[Zunder]

Der gemeinsame Feind von Nazis und Islamisten ist nach wie vor der Jude. Die Sache mit der Freundschaft klappt aber noch nicht so richtig.

[Zunder]

(24 Feb 2019, 00:36)

Anderswo wurden nicht nur Reden gehalten, sondern auch in aller Konsequenz Kriege geführt, mit tödlichem Ausgang für zigtausende Zivilisten. Die, die das zu verantworten haben, sind immer noch unsere besten Verbündete, denen höchste Achtung und Respekt gezollt wird wie eh und jeh. So viel zum Heucheleivorwurf der Heuchler.

Der IS hat tatsächlich richtig Krieg geführt mit zigtausenden von toten Zivilisten, die meisten waren übrigens Muslime.
Als Großmeister der Heuchelei mußt du die Verantwortung natürlich anderen in die Schuhe schieben.

"Das Gerücht vom Muslim" ist eine ziemlich ekelhafte Abwandlung des Adorno-Wortes "Der Antisemitismus ist das Gerücht über die Juden".
Welche Drecksgesinnung sich in einer solchen Verdrehung, die die Finanziers des antijüdischen Terrors auf eine Stufe mit den Opfern des Holocaust stellt, kann deinesgleichen offensichtlich nicht ermessen. Wie auch.

[busse]

(24 Feb 2019, 00:36)

Anderswo wurden nicht nur Reden gehalten, sondern auch in aller Konsequenz Kriege geführt, mit tödlichem Ausgang für zigtausende Zivilisten. Die, die das zu verantworten haben, sind immer noch unsere besten Verbündete, denen höchste Achtung und Respekt gezollt wird wie eh und jeh. So viel zum Heucheleivorwurf der Heuchler.

Das Mullah Regime hat einen langjährigen Krieg mit dem Irak getätigt wird ja gern vergessen. Ansonsten möchten sie gern Israel von der Landkarte tilgen und hat das mit der Installierung von Hisbollah auch nachhaltig bekräftigt.
busse

[Milady de Winter]

MOD - wir befinden uns im Innenforum. Wenn Ihr Euch über Regime in Nahost bzw. weltweit unterhalten wollt, dann verlagert die Diskussion bitte ins Außenforum. Danke.

[Jekyll]

(24 Feb 2019, 00:55)

Der IS hat tatsächlich richtig Krieg geführt mit zigtausenden von toten Zivilisten, die meisten waren übrigens Muslime.
Als Großmeister der Heuchelei mußt du die Verantwortung natürlich anderen in die Schuhe schieben.

Wie du sicherlich verstanden hast, war hier der Angriffs- und Vernichtungskrieg der USA gegen den Irak gemeint, mit über 100.000 toten Zivilisten als Folge. Wo blieb da die Empörung der Dauerempörten? Die "Diplomatie" der westlichen Regierungen inkl. der deutschen Regierung gegenüber den USA hinsichtlich dieses Makroverbrechens war und ist immer noch mehr als nur kritikwürdig. Warum eure "Empörung" immer so selektiv ausfällt, bleibt jetzt euer Geheimnis, aber wer objektiv und unparteiisch zu denken vermag, erkennt da durchaus eine gewisse Kontinuität in der deutschen Außenpolitik (wie die jetzt kritisierte gegenüber dem Iran), was Mutmaßungen hinsichtlich einer wie auch immer gearteten antisemitischen Gesinnung bei deutschen Politikern fairerweise erst gar nicht aufkommen lässt. Für so eine schwerwiegende Anschuldigung bedarf es eindeutigere und konkretere Indizien.

"Das Gerücht vom Muslim" ist eine ziemlich ekelhafte Abwandlung des Adorno-Wortes "Der Antisemitismus ist das Gerücht über die Juden".
Welche Drecksgesinnung sich in einer solchen Verdrehung, die die Finanziers des antijüdischen Terrors auf eine Stufe mit den Opfern des Holocaust stellt, kann deinesgleichen offensichtlich nicht ermessen. Wie auch.

Mir fällt es in der Tat manchmal schwer, deinen "Gedankensprüngen" zu folgen. Liegt wohl vor allem daran, dass ich in meinen Gedankengängen nicht der Prämisse erliege, den weit umfassenden Begriff Antisemitismus nicht allein auf die Shoa zu verengen. Diese enge Sicht der Dinge versperrt den Blick aufs Ganze. Man kann durchaus Analogien ziehen zwischen einzelnen Minderheiten, da die gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit als Allerweltsphänomen den Drang hat, sich immer und überall zu manifestieren. Dieser objektiv-sachliche Zugang zur Realität wird natürlich erschwert, wenn man Antisemitismus = gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit (Allerweltsphänomen) reflexhaft mit der Shoa (historisches Unikat) gleichsetzt. In dem Fall kann man sich ja nur empören, aber das ist eine gedankliche Falle, die du dir selber aufgestellt hast.

[Jekyll]

(24 Feb 2019, 10:52)

MOD - wir befinden uns im Innenforum. Wenn Ihr Euch über Regime in Nahost bzw. weltweit unterhalten wollt, dann verlagert die Diskussion bitte ins Außenforum. Danke.

Guten morgen. Hier wird über die (mutmaßliche) antisemitische Gesinnung bzw. über antisemitische Tendenzen bei diversen Regimen diskutiert. Insofern bewegen wir uns noch innerhalb der Strangthematik.

[Milady de Winter]

(24 Feb 2019, 13:52)

Guten morgen. Hier wird über die (mutmaßliche) antisemitische Gesinnung bzw. über antisemitische Tendenzen bei diversen Regimen diskutiert. Insofern bewegen wir uns noch innerhalb der Strangthematik.

MOD - hier ist das Innenpolitikforum. Wenn über Regime wie Irak, Iran oder die USA ohne direkten Bezug zum Antisemitismus in DE diskutiert wird, dann ist das überhaupt kein Problem. Aber nicht im Innenpolitikbereich. Ich hoffe, das war verständlicher. Danke für Deine Kooperation.

[imp]

In Göttingen hält die FDP einer jüdischen Initiative, die den Friedenspreis bekommen sollte, offenbar Antisemitismus vor. In Frankfurt gibt es immer wieder Hakenkreuze für einen von bestimmten Gruppen als jüdisch angesehenen Sportclub. Über 40 Prozent der Strafverfahren im Bereich Antisemitismus werden eingestellt - Falschmeldungen oder mangelnde Beweise. Nur etwa 15 Prozent gehen überhaupt bis zum Richter durch. Zudem wird vermutet, dass noch drei bis vier mal so viele Vorfälle gar nicht erst angezeigt werden - das sind dann wohl seltener Muslime und soziale Randgruppen. Es gibt im Inland also genug zu tun, man muss nicht so viel über das Ausland sagen - Antisemitismus kam nicht über Nacht mit dem Schlauchb oot nach Deutschland

[Zunder]

(24 Feb 2019, 13:49)

Wie du sicherlich verstanden hast, war hier der Angriffs- und Vernichtungskrieg der USA gegen den Irak gemeint, mit über 100.000 toten Zivilisten als Folge.

Hier geht es allgemein um Antisemitismus und insbesondere um eine diplomatische Note an ein Regime, das antijüdische Terrorbanden unterstützt. Daß ideologisch verpeilte Heuchler gerne Diskussionen zu schreddern versuchen, wenn ihnen ein Thema nicht in den Kram paßt, führt gelegentlich zur Versenkung des gesamten Threads und wird deshalb immer wieder versucht. Vielleicht hast du ja Erfolg.
Abgesehen davon fand im Irak ein völkerrechtswidriger Krieg statt, aber kein Vernichtungskrieg. Deine islamofaschistische Hetz-Propaganda darfst du gerne stecken lassen.

(24 Feb 2019, 13:49)
Mir fällt es in der Tat manchmal schwer, deinen "Gedankensprüngen" zu folgen.

Ich orientiere mich beim Verfassen meiner Beiträge eher selten an den intellektuellen Fähigkeiten anderer User.
Ob du die Infamie der Verdrehung des Adorno-Wortes vom "Gerücht über die Juden" begreifst oder nicht, geht mir am Arsch vorbei.

[BingoBurner]

(24 Feb 2019, 21:07)

Es gibt im Inland also genug zu tun, man muss nicht so viel über das Ausland sagen - Antisemitismus kam nicht über Nacht mit dem Schlauchb oot nach Deutschland

RICHTIG......genau so ist es. Nur weshalb ?

Laut Pass bin ich Christ und evangelisch. Meine Erziehung lief aber absolut unreligiös.
Letzten Endes geht es doch um die Ausgrenzung.

Bist kein Jude ........tschüss
Bist kein Christ.........tschüss
Bist kein Muslim...........tschüss
Bist kein Buddhist.............tschüss

And so on....

Das kein primäres Merkmal einer Religion. Sondern aller !

Dass man ausgerechnet das Judentum da besonders betont gerade bei den Rechtsfreaks...........keinen Plan ?
Und das gerade die sich besonders zu Wehr setzen.....ist das so verwunderlich ?

Wenn man anerkennt das wir alle nur Menschen sind. Und wir alle unsere soziale, kulturelle Prägung haben....wäre schon viel gewonnen.
Was sich irgendwelche Flachköpfe vor x-1000 Jahren mal ausgedacht haben als Regelwerk zu nehmen...meine Güte.

Wäre ich nicht der ich bin....

Wäre ich Jüdisch....Ich wäre Stolz darauf.
Wäre ich Moslem....Ich wäre Stolz darauf.
Wäre ich Hindu...Ich wäre Stolz darauf.

Aber gerade wegen der Geschichte, der Shoa......
Ich würde erstmal keinen verurteilen. Nur weil XYZ anbetet und für wichtig hält.

Das Problem sind die Religionen. Nicht Menschen.
Der Hass und Angst, die Ängste die geschürt werden...

[youtube][/youtube]

[Jekyll]

(24 Feb 2019, 23:27)

Hier geht es allgemein um Antisemitismus und insbesondere um eine diplomatische Note an ein Regime, das antijüdische Terrorbanden unterstützt.

Und es ging um die Schlussfolgerungen, die ihr so eilfertig daraus gezogen habt, insbesondere des Heucheleivorwurfs (inkl. eurer moralischen Entrüstung). Ein Blick auf die jüngere Geschichte genügt, dass weder eure Schlussfolgerungen noch euer Heucheleivorwurf gerechtfertigt sind. Eurer moralischen Empörung fehlt schlicht die Grundlage. Warum sonst kannst du auf die von mir dargelegte Widersrpüchlichkeit nicht eingehen?

Daß ideologisch verpeilte Heuchler gerne Diskussionen zu schreddern versuchen, wenn ihnen ein Thema nicht in den Kram paßt, führt gelegentlich zur Versenkung des gesamten Threads und wird deshalb immer wieder versucht. Vielleicht hast du ja Erfolg.

Es gibt viele Gefahren, die einem Thread zum Verhängis werden könnten. Eine davon ist das Unvermögen von emotionsgeladenen Mitdiskutanten, die jede auch nur kleinste Abweichung von ihren starren Ansichten als Affront ansehen und sofort "Hilfe! Vergewaltigung!" rufen. Da müssen wir alle höllisch aufpassen, im Interesse einer besseren Diskussionskultur.

Abgesehen davon fand im Irak ein völkerrechtswidriger Krieg statt, aber kein Vernichtungskrieg. Deine islamofaschistische Hetz-Propaganda darfst du gerne stecken lassen.

i...islamofaschistisch?? Aber Zunder, es sind doch über 100.000 Zivilisten getötet worden....hunderrrttausennnd! Reicht das nicht?? Wie viele müssten noch getötet...vernichtet werden, damit man deiner Meinung nach von einer Vernichtung reden kann? Eine Million? Zehn Millionen...? Und ausgerechnet du kommst jetzt mit Faschismusvorwurf?

Ich orientiere mich beim Verfassen meiner Beiträge eher selten an den intellektuellen Fähigkeiten anderer User.

Das ist natürlich eine sehr clevere Einstellung, insbesondere in einem Diskussionsforum. Aber ich denke, da hast du weit über das Ziel hinausgeschossen und hast mittlerweile gegenüber jede Art von intellektueller Betätigung eine tiefe Abneigung entwickelt, zugunsten einer affektgeladenen Grundhaltung. Warum sonst solltest du meine sachlichen Argumente ignorieren? Das ist allzu offenkundig.

Ob du die Infamie der Verdrehung des Adorno-Wortes vom "Gerücht über die Juden" begreifst oder nicht, geht mir am Arsch vorbei.

Dein Arsch ist sicher auch nicht der richtige Ort, um sich mit Argumenten auf einer angemessenen Art zu befassen. Versuch es mit dem anderen Ende deines Körpers.