Positionspapier Ampelkoalition

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sünnerklaas
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von sünnerklaas »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 15:45)

Wie soll das ein deutsche Behörde bei OST-Europäischen Unternehmen machen? :?:
Man kann dem Unternehmen hier die Weiterfahrt untersagen. Wird auch schon gemacht. Man kann den durch Rechtsverstöße gewonnenen Gewinn abschöpfen. Das Unternehmen hat dann nichts verdient. Passiert auch schon.
Die Kontrollen müssen nur verdichtet und effektiver werden.

Man kann die LKW-Maut so ausgestalten, dass es sich nicht lohnt, mit Uralt-Dieseln hier herumzugurken.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 16:05)
Man kann dem Unternehmen hier die Weiterfahrt untersagen.

Ja...-
Aber nicht wegen "Dumpinglöhnen"- das war ja der Ausgangspunkt...
Man kann den durch Rechtsverstöße gewonnenen Gewinn abschöpfen.
Wie soll das "berechnet" werden?
Und wie ist das mit EU-Recht vereinbar?
Man kann die LKW-Maut so ausgestalten, dass es sich nicht lohnt, mit Uralt-Dieseln hier herumzugurken.
EU-Recht?
geht das wirklich?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von sünnerklaas »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 16:18)

Ja...-
Aber nicht wegen "Dumpinglöhnen"- das war ja der Ausgangspunkt...

Wie soll das "berechnet" werden?
Und wie ist das mit EU-Recht vereinbar?

EU-Recht?
geht das wirklich?
Gewinnabschöpfung ist definitiv mit EU-Recht vereinbar und wird auch praktiziert:

https://de.wikipedia.org/wiki/Gewinnabsch%C3%B6pfung

Inklusive weiterführenden Links.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 16:35)
Gewinnabschöpfung ist definitiv mit EU-Recht vereinbar und wird auch praktiziert:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gewinnabsch%C3%B6pfung
Inklusive weiterführenden Links.
Ja, nationales Recht.
Nur kann der deutsche Staat das auf rumänische Unternehmen nicht anwenden...
Und "Dumpinglöhne" sind diesbezüglich auch keine Rechtsgrundlage...
Das war aber dein Ausgangspunkt...
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 16:52)

Ja, nationales Recht.
Nur kann der deutsche Staat das auf rumänische Unternehmen nicht anwenden...
Und "Dumpinglöhne" sind diesbezüglich auch keine Rechtsgrundlage...
Das war aber dein Ausgangspunkt...
Wie weiter oben schonmal verlinkt, müssen Brummifahrer laut EU-Beschlüssen künftig nach den Regeln der Länder bezahlt werden, in denen sie eingesetzt sind. Bis zum nächsten Februar muss jedes EU-Mitglied diesen Beschluss in nationales Recht umsetzen. Also kann der deutsche Staat dann sehr wohl mit deutschem Recht gegen Lohndumping osteuropäischer Speditionen vorgehen.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 16:55)

Wie weiter oben schonmal verlinkt, müssen Brummifahrer laut EU-Beschlüssen künftig nach den Regeln der Länder bezahlt werden, in denen sie eingesetzt sind. Bis zum nächsten Februar muss jedes EU-Mitglied diesen Beschluss in nationales Recht umsetzen. Also kann der deutsche Staat dann sehr wohl mit deutschem Recht gegen Lohndumping osteuropäischer Speditionen vorgehen.
Gilt das auch für Transitfahrten?

Sonst wäre es ein stumpfes Schwert...
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Christdemokrat »

Frau Baerbock wurde im Morgenmagazin gefragt, wie die Ampel ihre ganzen Vorhaben finanzieren wolle ohne Steuern zu erhöhen und ohne die Schuldenbremse zu lockern. Daraufhin meinte sie, dieses könne man mit "Krediten" lösen. Es gehe um ein Volumen von mindestens 50 Milliarden Euro.

Wo ist der Unterschied zwischen "Schulden" und "Kredit"? Wenn ich einen Kredit aufnehme, mache ich Schulden.

Ich vermute, das angebliche Einhalten der Schuldenbremse wird nur behauptet, damit die FDP vor ihren Wählern offiziell nicht als wortbrüchig gilt. Und dann trickst die Koalition wahrscheinlich mit irgendwelchen Schattenhaushalten und "Krediten", die angeblich ja keine Schulden seien.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Andreas62 »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 15:10)

Sie sind Teil der Abrechnung bei Arbeiten, die beim Kunden im Stundenlohn gemacht werden. Ungefähr ein Drittel des dem Kunden vom Unternehmer in Rechnung gestellten Bruttostundenlohns gehen normal als Bruttoentgeld an den AN.
Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 15:14)

Die meisten Unternehmen machen keine "Arbeit beim Kunden".
Deine Sichtweise ist wohl fokkusiert auf bestimmte Branchen.. ( Handwerk?)
Auch im Handwerk werden so gut wie nie Stunden auf der Rechnung auftauchen.
Wenn ich für kleinere Arbeiten die in ein paar Stunden erledigt sind ein Angebot schreibe, dann ist dort das Gesamtwerk ausgepreist ohne Stundenangabe.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von sünnerklaas »

Andreas62 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:10)

Auch im Handwerk werden so gut wie nie Stunden auf der Rechnung auftauchen.
Wenn ich für kleinere Arbeiten die in ein paar Stunden erledigt sind ein Angebot schreibe, dann ist dort das Gesamtwerk ausgepreist ohne Stundenangabe.
Bei öffentlichen Aufträgen, aber auch bei Unternehmeraufträgen werden kleinere zusätzliche Arbeiten, die nicht zum Vertrag gehören, in der Regel im Stundenlohn abgerechnet.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Meruem »

Christdemokrat hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:05)

Frau Baerbock wurde im Morgenmagazin gefragt, wie die Ampel ihre ganzen Vorhaben finanzieren wolle ohne Steuern zu erhöhen und ohne die Schuldenbremse zu lockern. Daraufhin meinte sie, dieses könne man mit "Krediten" lösen. Es gehe um ein Volumen von mindestens 50 Milliarden Euro.

Wo ist der Unterschied zwischen "Schulden" und "Kredit"? Wenn ich einen Kredit aufnehme, mache ich Schulden.

Ich vermute, das angebliche Einhalten der Schuldenbremse wird nur behauptet, damit die FDP vor ihren Wählern offiziell nicht als wortbrüchig gilt. Und dann trickst die Koalition wahrscheinlich mit irgendwelchen Schattenhaushalten und "Krediten", die angeblich ja keine Schulden seien.
Naj sicher wird man beim Thema Schuldenbremse tricksen wie anders wollen den die Ampel Parteien ihre Leuchturmprojekte finanzieren? ( Digiatalusierung, Umbau zu Klimaneutralität, Rente, soziale Sicherung , Bildung usw.) das hat eine Journalisten der SZ gut auf den Punkten gebracht mit : " Wenn man sich dass anschaut wenn wollen die den eigentlich für dumm verkaufen".
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Andreas62 »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:16)

Bei öffentlichen Aufträgen, aber auch bei Unternehmeraufträgen werden kleinere zusätzliche Arbeiten, die nicht zum Vertrag gehören, in der Regel im Stundenlohn abgerechnet.
Diese Regel ist mir zwar neu, aber man kann auch nach 30 Jahren im Geschäft noch etwas dazulernen.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:16)

Bei öffentlichen Aufträgen, aber auch bei Unternehmeraufträgen werden kleinere zusätzliche Arbeiten, die nicht zum Vertrag gehören, in der Regel im Stundenlohn abgerechnet.
Aber nicht zum Stundenlohn des Arbeitnehmers, der die Arbeit durchführt.
Sondern zum Stundensatz des ausführenden Unternehmens

Der ist natürlich um ein vielfaches höher
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von sünnerklaas »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:25)

Aber nicht zum Stundenlohn des Arbeitnehmers, der die Arbeit durchführt.
Sondern zum Stundensatz des ausführenden Unternehmens

Der ist natürlich um ein vielfaches höher

Umgangssprachlich ist das "im Stundenlohn abrechen". "Stundenlohn" und "Stundensatz" werden da in der Regel synonym verwendet, da beide Seiten wissen, was gemeint ist.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von sünnerklaas »

Andreas62 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:21)

Diese Regel ist mir zwar neu, aber man kann auch nach 30 Jahren im Geschäft noch etwas dazulernen.
Ein Beispiel zu Illustration: Im Objekt A stehen Malerarbeiten an. Dazu müssen die Heizkörper demontiert und nach Abschluss wieder montiert werden. Der Vertragsklempner ist anderswertig beschäftigt. Also wird ein Klempner vor Ort engagiert. Der schickt morgens auf dem Weg zu einer anderen Baustelle seine Monteure vorbei, die die Heizkörper fachgerecht demontieren. Nach Abschluss der Malerarbeiten werden die Heizkörper wieder montiert und die Heizung betriebsfähig gemacht.

Das sind Arbeiten, die - wie man auf dem Bau umgangssprachlich sagt - im Stundenlohn abgerechnet werden: Arbeit wird ausgeführt, vor Ort der Stundenlohnzettel ausgefüllt und an die Bauleitung sowie an die Firma weitergeleitet. Firma schreibt eine Rechnung. Fertig.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:00)

Gilt das auch für Transitfahrten?

Sonst wäre es ein stumpfes Schwert...
Warum wäre das ein stumpfes Schwert? Herrscht auf deutschen Straßen nur Transit-Schwerverkehr?

Ist aber auch egal. Worum es geht, ist hier beschrieben:

https://trans.info/de/gleicher-lohn-fue ... ein-196739
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:27)

Umgangssprachlich ist das "im Stundenlohn abrechen". "Stundenlohn" und "Stundensatz" werden da in der Regel synonym verwendet, da beide Seiten wissen, was gemeint ist.
Das hat aber beides nichts mit dem Stundenlohn des AN zu tun, der die Arbeit ausführt.

Der "angestellte" Maler bekommt 12 Euro Stundenlohn, auf der Rechnung des Malerbetriebs steht aber 60 Euro.
Bei Autohäusern wie BMW/Daimler usw. ist das der Faktor 10.....
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:41)
Warum wäre das ein stumpfes Schwert? Herrscht auf deutschen Straßen nur Transit-Schwerverkehr?
Ist aber auch egal. Worum es geht, ist hier beschrieben:
https://trans.info/de/gleicher-lohn-fue ... ein-196739
Na- das ist doch prima.
Dann ist das Schwert ja nicht stumpf. :thumbup:
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Kohlhaas »

Andreas62 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:10)

Auch im Handwerk werden so gut wie nie Stunden auf der Rechnung auftauchen.
Wenn ich für kleinere Arbeiten die in ein paar Stunden erledigt sind ein Angebot schreibe, dann ist dort das Gesamtwerk ausgepreist ohne Stundenangabe.
Das wundert mich jetzt. Bei allen Handwerkerrechnungen, die ich so bekomme, steht immer drauf, wie viel Geld für die Arbeitsleistung der Leute anfällt und wie viel für das verwendete Material. Ein Glück, denn seit einiger Zeit können auch Privathaushalte die Handwerksleistungen (also Personalkosten) steuerlich geltend machen.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von sünnerklaas »

Kohlhaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:45)

Das wundert mich jetzt. Bei allen Handwerkerrechnungen, die ich so bekomme, steht immer drauf, wie viel Geld für die Arbeitsleistung der Leute anfällt und wie viel für das verwendete Material. Ein Glück, denn seit einiger Zeit können auch Privathaushalte die Handwerksleistungen (also Personalkosten) steuerlich geltend machen.
Er meint vermutlich Leistungen, die pauschal auf Grund eines gesonderten Vertrags nach Standard-Leistungsbuch abgerechnet werden.
Man hat als Auftraggeber aber auch da Anspruch drauf, dass alles aufgedröselt wird, damit man es selber überprüfen und ggf. gegenüber den Behörden nachweisen kann, dass alles ordnungsgemäß abgerechnet wurde. Macht man das nicht, kann man, so man an Schlemihle geraten ist, da eine Menge richtig großen Ärger bekommen.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von sünnerklaas »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:41)

Das hat aber beides nichts mit dem Stundenlohn des AN zu tun, der die Arbeit ausführt.
Das ist doch auch allen klar. Trotzdem heisst es Stundenlohn und der zu unterschreibende Leistungsnachweis, auf dem Dauer der Arbeiten und Art der Tätigkeiten vermerkt sind, heisst Stundenlohnzettel.
Der "angestellte" Maler bekommt 12 Euro Stundenlohn, auf der Rechnung des Malerbetriebs steht aber 60 Euro.
Bei Autohäusern wie BMW/Daimler usw. ist das der Faktor 10.....
Das ergibt sich daraus, welcher Aufwand für die Arbeiten getrieben werden muss. In den Stundensatz fließen anteilig Betriebskosten und andere Kosten mit ein, wie z.B. zu zahlende Steuern, Abgaben etc., Hinzu kommt, dass der Chef und seine Mitarbeiter in der Zentrale auch bezahlt werden wollen. Keiner von denen arbeitet für lau.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Vongole »

Die Koalitionsgespräche sind mit 22 Arbeitsgruppen geplant, spannend wird's wohl vor allem bei der Finanzfrage.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 6608d0b8a9
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Andreas62 »

Kohlhaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:45)

Das wundert mich jetzt. Bei allen Handwerkerrechnungen, die ich so bekomme, steht immer drauf, wie viel Geld für die Arbeitsleistung der Leute anfällt und wie viel für das verwendete Material. Ein Glück, denn seit einiger Zeit können auch Privathaushalte die Handwerksleistungen (also Personalkosten) steuerlich geltend machen.
Da splittet man unter der Rechnung den Material- und Arbeitsanteil mit zwei Zahlen auf, die Anzahl der Stunden und wie hoch der Stundensatz ist, taucht trotzdem nicht oben auf der Rechnung auf.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:45)

Das wundert mich jetzt. Bei allen Handwerkerrechnungen, die ich so bekomme, steht immer drauf, wie viel Geld für die Arbeitsleistung der Leute anfällt .
sicher
nur ist das nicht der Stundenlohn der "Arbeitenden"....
Bei BMW kostet die "Arbeitsleistung" für die meachatronischen Arbeiten 180 Euro die Stunde

Der Geselle bekommt aber nur 15 Euro Stundenlohn...
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:57)
Das ergibt sich daraus, welcher Aufwand für die Arbeiten getrieben werden muss. In den Stundensatz fließen anteilig Betriebskosten und andere Kosten mit ein, wie z.B. zu zahlende Steuern, Abgaben etc., Hinzu kommt, dass der Chef und seine Mitarbeiter in der Zentrale auch bezahlt werden wollen. Keiner von denen arbeitet für lau.
BWL Kostenrechnung
3.Semester...

DU hattest aber geschrieben:
Die Realität war ja sehr oft: beim Kunden wird eine Arbeitsstunde in Rechnung gestellt, die dem Tariflohn entspricht. An den AN wurde dann ein Hungerlohn - teilweise die Hälfte oder noch weniger des Tariflohns ausgezahlt
Das ist nach wie vor "Nonsens".
Zuletzt geändert von Realist2014 am Di 19. Okt 2021, 18:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 14:16)

Schon richtig. Aber darum ging es nicht.
Es ging darum, dass sich der Realist selbst widersprochen hat. ;)
Nein, hat er nicht.

Denn der Realist hat die FDP Position beschrieben
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von sünnerklaas »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 18:46)

sicher
nur ist das nicht der Stundenlohn der "Arbeitenden"....
Bei BMW kostet die "Arbeitsleistung" für die meachatronischen Arbeiten 180 Euro die Stunde

Der Geselle bekommt aber nur 15 Euro Stundenlohn...
Ja - aber Du weiß auch, was für ein Equipment der für seine Arbeiten braucht und was für ein Aufwand da getrieben werde muss, damit die Arbeiten überhaupt durchgeführt werden können.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 18:50)

Ja - aber Du weiß auch, was für ein Equipment der für seine Arbeiten braucht und was für ein Aufwand da getrieben werde muss, damit die Arbeiten überhaupt durchgeführt werden können.
Ich weiß das alles.
DU hattest aber geschrieben:
Die Realität war ja sehr oft: beim Kunden wird eine Arbeitsstunde in Rechnung gestellt, die dem Tariflohn entspricht. An den AN wurde dann ein Hungerlohn - teilweise die Hälfte oder noch weniger des Tariflohns ausgezahlt
Das macht nun gar keinen Sinn...
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Vongole »

Andreas62 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 18:44)

Da splittet man unter der Rechnung den Material- und Arbeitsanteil mit zwei Zahlen auf, die Anzahl der Stunden und wie hoch der Stundensatz ist, taucht trotzdem nicht oben auf der Rechnung auf.
Sollte man aus diesen Zahlen den Stundensatz nicht errechnen können, ginge die Rechnung bei mir retour.
Ich akzeptiere auch keine Angebote zum Pauschalpreis.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Ich finde, SDP/Grüne sollten einfach mal spaßeshalber den Steuersenkungs-Plänen der FDP zustimmen. Wäre interessant zu sehen, wie die das dann finanzieren wollen :D
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Andreas62 »

Vongole hat geschrieben:(19 Oct 2021, 18:54)

Sollte man aus diesen Zahlen den Stundensatz nicht errechnen können, ginge die Rechnung bei mir retour.
Ich akzeptiere auch keine Angebote zum Pauschalpreis.
Wenn die Rechnung Retoure gehen würde weil die Neugierde auf den Stundensatz nicht befriedigt wird, gänge sie von mir postwendend zum RA.
Wer die Art meiner Angebote nicht akzeptiert, muss halt selber den Hammer in die Hand nehmen.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Vongole »

Andreas62 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 19:33)

Wenn die Rechnung Retoure gehen würde weil die Neugierde auf den Stundensatz nicht befriedigt wird, gänge sie von mir postwendend zum RA.
Wer die Art meiner Angebote nicht akzeptiert, muss halt selber den Hammer in die Hand nehmen.
Oder sich einen anderen Handwerker suchen.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Teeernte »

Vongole hat geschrieben:(19 Oct 2021, 19:34)

Oder sich einen anderen Handwerker suchen.
Suchen..... ja - bekommen aber nicht.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

Vongole hat geschrieben:(19 Oct 2021, 18:54)

Sollte man aus diesen Zahlen den Stundensatz nicht errechnen können, ginge die Rechnung bei mir retour.
Ich akzeptiere auch keine Angebote zum Pauschalpreis.

Warum nicht?

Das reduziert doch das Preis-Risiko für den Kunden.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Teeernte »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 19:37)

Warum nicht?

Das reduziert doch das Preis-Risiko für den Kunden.
:thumbup: ich lass fast NUR für Festpreis arbeiten.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Vongole »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 19:37)

Warum nicht?

Das reduziert doch das Preis-Risiko für den Kunden.
Weil ich nur so Angebotspreise, auch im Hinblick auf verwendete Materialien, wirklich vergleichen und kontrollieren kann.
Führt aber hier jetzt ins OT.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Vongole »

Teeernte hat geschrieben:(19 Oct 2021, 19:40)

:thumbup: ich lass fast NUR für Festpreis arbeiten.
Ein detailliertes Angebot schließt den nicht aus. ;)
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Andreas62 »

Teeernte hat geschrieben:(19 Oct 2021, 19:40)

:thumbup: ich lass fast NUR für Festpreis arbeiten.
...und alle Beteiligten sind auf der sicheren Seite.
Rechnungen müssen vorgeschriebene Formen erfüllen, wenn diese der Ersteller einhält, kann der Empfänger eigene Vorstellungen haben, die aber herzlich egal sind.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Teeernte »

Andreas62 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 19:49)

...und alle Beteiligten sind auf der sicheren Seite.
Rechnungen müssen vorgeschriebene Formen erfüllen, wenn diese der Ersteller einhält, kann der Empfänger eigene Vorstellungen haben, die aber herzlich egal sind.
Auf Arbeit ist in der Ausschreibung auch Hilfsarbeiter, Facharbeiter, Meister und Ing. Stunde ausgeschrieben... und kommen nach Stundenaufwand in die Rechnung.

(Meine Bau- Aufsicht und meine sachliche Abrechnungskontrolle )

Unabhängig davon wieviel die Leute ....oder gar SUBs (SubSubs) wirklich bekommen....

Ich hab Türken aus Reklinghausen in Osnabrück - die fahren jeden Tag PKW ...für Mindestlohn >> Selbständig - wie sich DAS rechnet - frag ich mich immer wieder. 10 h Arbeit (zuzüglich Anfahrt).
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Misterfritz »

Vongole hat geschrieben:(19 Oct 2021, 19:42)
Führt aber hier jetzt ins OT.
Eben!
Weitere Postings in diese Richtung wandern in die Ablage!
MF
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von roli »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 13:23)

Ich wundere mich ja gerade, wie eisern sich am Tempolimit festgebissen wird. Das ist ja in Bezug auf die anstehenden Maßnahmen der mit Abstand unbedeutendste Programmpunkt.
Ich male hier mal ein - zugegebener Maßen - ein polemisches Bild:

Die Ampel bekommt es hin, sich über die Finanzierung der Projekte zu einigen und findet dabei Mittel und Wege, das ganze ohne hohe zusätzliche Neuverschuldung und ohne Steuererhöhungen zu finanzieren. Und nicht nur das: es gibt sogar Steuersenkungen und für jeden mehr Netto vom Brutto. Alles funktioniert, alles ist solide. Dafür einigt man sich auf ein generelles Tempolimit auf den Autobahnen.

Ich glaube, dann ist definitiv der Ontergang des Abendlandes da. Der gesamte Koalitionsvertrag nichts wert, der Vertrag reine Blasphemie, ja der Wortbruch und schlimmste Verrat des Jahrtausends - ach was: in der gesamten Menschheitsgeschichte. :D
es wird mindestens eine Steuererhöhung geben. Denn wie hier schon erwähnt, ist eine höhere CO2-Abgabe auf den Sprit gleichzusetzen mit einer MWST-Erhöhung.
Das trifft die Kleinen mehr als die Grossen. Oder anders ausgedrückt, die Armen mehr als die Reichen.
Das man Diese wieder veschont, gefällt zwar dem Realisten, mir aber nicht.
Aber schaun wir mal.
Noch ist nicht aller Tage Abend.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von roli »

Platon hat geschrieben:(19 Oct 2021, 13:43)

Inwiefern ist das mit jetzigen Situation vergleichbar? Ich gehe ja davon aus, dass es in der anstehenden Legislaturperiode zu einem Wirtschaftsboom und gerade keiner Weltwirtschaftskrise kommt und daher jetzt der Moment gekommen ist die Ausgaben zu beschränken und Schulden abzubauen.
Ein Wirtschaftsboom trotz hoher Inflation?
Na ja...
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von sünnerklaas »

Teeernte hat geschrieben:(19 Oct 2021, 20:19)


Ich hab Türken aus Reklinghausen in Osnabrück - die fahren jeden Tag PKW ...für Mindestlohn >> Selbständig - wie sich DAS rechnet - frag ich mich immer wieder. 10 h Arbeit (zuzüglich Anfahrt).
Auch wenn es OT ist und MF jetzt bestimmt eine ihrer Katzen schickt, damit sie mich kratzen: in solchen Fällen sollte man auf jeden Fall als Bauherr/Bauleiter eine Kontrolle der Baustelle durch den Zoll veranlassen. Kann sein, dass es sich um arme Schweine handelt, denen ihnen zustehendes Gehalt vorenthalten wird.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Misterfritz »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Oct 2021, 22:16)

Auch wenn es OT ist und MF jetzt bestimmt eine ihrer Katzen schickt, damit sie mich kratzen: in solchen Fällen sollte man auf jeden Fall als Bauherr/Bauleiter eine Kontrolle der Baustelle durch den Zoll veranlassen. Kann sein, dass es sich um arme Schweine handelt, denen ihnen zustehendes Gehalt vorenthalten wird.
Es ist OT,
und ja, ich kenne das Problem - dabei geht es aber eher mehr um unterschlagene Sozialversicherungsbeiträge und Steuern.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Andreas62 »

Als Subunternehmer selbstständig zum Mindestlohn?
Glaube ich nicht.
Habe einen Sub der als Bodenleger nur seine Arbeitsleistung bringt, die allerdings enorm ist, den bezahle ich nach Quadratmetern, der hat am Tag 400 Euro.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Klopfer »

BlueMonday hat geschrieben:(19 Oct 2021, 14:12)

Umso erstaunlicher ist es ja.
Bleibt noch die Mindestlohnkröte, die einigen Schaden anrichten könnte. Aber dieses Vorhaben kann man nun leider nicht ohne totalen Gesichtsverlust von Scholz&Co. canceln, allenfalls noch etwas abschwächen oder in die Länge ziehen.
Bei denen die darum arbeiten müssen richtet sie (die Kröte) sicherlich keinen Schaden an sondern nur in den Köpfen derer die meinen die Freiheit zu haben jeden auch noch so niedrigen Lohn diktieren zu können und das dann Markt zu nennen.
Dann bilden sie sich ein sonderlich liberal oder gar libertär zu sein derweil ihre Ideologie nur auf dem Zwang und der Unterdrückung anderer fusst. Gefährliche Leute die den sozialen Frieden aufs Spiel setzen.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

Klopfer hat geschrieben:(20 Oct 2021, 07:41)

Bei denen die darum arbeiten müssen richtet sie (die Kröte) sicherlich keinen Schaden an sondern nur in den Köpfen derer die meinen die Freiheit zu haben jeden auch noch so niedrigen Lohn diktieren zu können und das dann Markt zu nennen.
.
Es werden halt dann die Preise steigen.

Ist doch kein Problem.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von sünnerklaas »

Andreas62 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 23:37)

Als Subunternehmer selbstständig zum Mindestlohn?
Glaube ich nicht.
Habe einen Sub der als Bodenleger nur seine Arbeitsleistung bringt, die allerdings enorm ist, den bezahle ich nach Quadratmetern, der hat am Tag 400 Euro.
Ist die Pflicht des Generalunternehmers, die Einhaltung der Vorschriften zu überwachen.
Wenn der Sub seinen AN Teile oder manchmal den gesamten Lohn vorenthält, muss der Generalunternehmer einspringen und ggf. doppelt bezahlen. Aus eigener Tasche. Sowas schreckt übrigens ab.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 18:46)

sicher
nur ist das nicht der Stundenlohn der "Arbeitenden"....
Bei BMW kostet die "Arbeitsleistung" für die meachatronischen Arbeiten 180 Euro die Stunde

Der Geselle bekommt aber nur 15 Euro Stundenlohn...
Jetzt hast Du es endlich erkannt! Der Betrag für Arbeitsleistung pro Stunde, der dem Kunden in Rechnung gestellt wird, hat genau nichts mit der Bezahlung zu tun, die der "Arbeitsleistende" pro Stunde bekommt. Richtig gute Erkenntnis! Deshalb fordern Politiker aller demokratischen Parteien immer wieder, dass öffentliche Aufträge nur an Firmen vergeben werden sollen, die ihre Beschäftigten nach Tarif bezahlen. Krass links-grüne Utopie, die komischerweise auch schon von FDP-Politikern vertreten worden ist... ;)
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 19:37)

Warum nicht?.
Weil man Handwerker-Leistungen nur von der Steuer absetzen kann, wenn die reinen "Lohnkosten" bekannt sind.
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Re: Positionspapier Ampelkoalition

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(20 Oct 2021, 18:41)
Jetzt hast Du es endlich erkannt! Der Betrag für Arbeitsleistung pro Stunde, der dem Kunden in Rechnung gestellt wird, hat genau nichts mit der Bezahlung zu tun, die der "Arbeitsleistende" pro Stunde bekommt. Richtig gute Erkenntnis! ;)
Ich habe da gar nichts "erkennen müssen"- sondern eine Falschdarstellung eines anderen Foristen klar gestellt.
Was du natürlich ganz sicher wieder übersehen hast...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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