An die Strategischen Wähler

[yogi61]

Der Strangersteller hat mich jetzt total verunsichert.

[Teeernte]

(23 Sep 2021, 08:52)

Das kann ich natürlich nicht vorhersagen. Trotzdem ist die Wahl der Grünen

Du meinst - die haben für Dich die beste Propaganda ?

[Uffzach]

(23 Sep 2021, 09:51)

Du meinst - die haben für Dich die beste Propaganda ?

Die klimapolitische Stringenz der Grünen kommt sicherlich der wissenschaftlichen Erkenntnis am nächsten. Aber in deinem Lager wird ja bisweilen sogar die Wissenschaft als Propaganda desavouiert. *achselzuck*

[JJazzGold]

(22 Sep 2021, 14:02)




Je mehr SPD wählen, umso unwahrscheinlicher eine rechnerische Mehrheit für Schwarz-Grün. Jamaika wäre weiter möglich, aber je größer der Abstand zwischen SPD und Union ist, umso größer dürfte auch der gesellschaftliche Druck für die FDP und Grüne sein, eine Koalition mit dem Gewinner zu sondieren und nicht mit dem großen Verlierer.

Wie sollte sich dieser "gesellschaftliche Druck" darstellen und wie wird er erfasst und gewichtet?

[JJazzGold]

(22 Sep 2021, 18:25)

"Strategie" ist ja eher langfristig und auf größere Zusammenhänge ausgelegt. Wer nun AfD strategisch wählt, verhilft der CDU und wahrscheinlich der FDP zum Aufenthalt in der Opposition. Gerade bei den Schwarzen ist das mal überfällig. Und so hat das "bürgerliche Lager" vier Jahre (oder auch weniger) Zeit, die grundsätzlichen Ausrichtung zu überdenken und vielleicht doch größere Schnittmengen und Gemeinsamkeiten auf der Oppositionsbank zu entdecken, während man sich das rot-rot-grüne Leid zusammen anschauen darf. Sowas schweißt ja vielleicht zusammen, was zusammengehört. Gemeinsame durchlebte Umstände, gemeinsame Aufenthaltsorte, gemeinsame Blickrichtungen auf dasselbe Geschehen...

edit: zu spät. Quatschki war schon da. Aber man sieht, die Idee ist recht naheliegend

Wunschdenken.

[Europa2050]

(23 Sep 2021, 11:08)

Wie sollte sich dieser "gesellschaftliche Druck" darstellen und wie wird er erfasst und gewichtet?

Ja, da ist schon etwas dran, wenn es auch mathematisch nicht evident sein sollte (Annahme: Jamaica und Ampel sind gleichermaßen möglich).
Dann dürfte der moralische Druck auf die Grünen, „Volkes Liebling Scholz“ nicht zu verraten, schon sehr groß werden.

Da Du ja alt genug dafür bist, denke mal an den Regierungswechsel 1982.

Da der hochangesehene Schmidt, von seiner Partei im Stich gelassen.
Dort „Birne“ Kohl, eher belächelt als geachtet, aber zu den damals nötigen (außenpolitischen) Schritten bereit.

Und was wurde Genscher vorgeworfen und stürzte die FDP in die erste von mir miterlebte Stimmenkrise: Nicht der Politikwechsel - der vermeintliche Verrat an Schmidt.

Vor so etwas könnten die Grünen zurückschrecken, selbst wenn Laschet Angebote machen sollte, die man nicht ausschlagen kann.

[TheManFromDownUnder]

(21 Sep 2021, 18:07)

Naja, aus dem bürgerlichen Lager wählt ja eigentlich niemand solche Marktschreier und Krawalltouristen von der NSAfD. Ansonsten wäre es natürlich charmant, wenn man damit ein progressives Bündnis wahrscheinlicher macht. Wichtig ist eigentlich nur, dass die Union in der Opposition landet.

Klar und dann bekommst du Gruene und Linke Marktschreier und Krawalltouristen!

[Sören74]

(23 Sep 2021, 11:08)

Wie sollte sich dieser "gesellschaftliche Druck" darstellen und wie wird er erfasst und gewichtet?

Naja, man kann das durchaus vergleichen mit dem gesellschaftlichen Druck auf die SPD 2017, nachdem die Jamaika-Verhandlungen gescheitert waren und man keine Minderheitsregierung bilden und Neuwahlen machen wollte. Die SPD hatte sich schon völlig von der Regierungsbildung verabschiedet und war dann doch wieder drin.

[JJazzGold]

(23 Sep 2021, 11:22)

Ja, da ist schon etwas dran, wenn es auch mathematisch nicht evident sein sollte (Annahme: Jamaica und Ampel sind gleichermaßen möglich).
Dann dürfte der moralische Druck auf die Grünen, „Volkes Liebling Scholz“ nicht zu verraten, schon sehr groß werden.

Da Du ja alt genug dafür bist, denke mal an den Regierungswechsel 1982.

Da der hochangesehene Schmidt, von seiner Partei im Stich gelassen.
Dort „Birne“ Kohl, eher belächelt als geachtet, aber zu den damals nötigen (außenpolitischen) Schritten bereit.

Und was wurde Genscher vorgeworfen und stürzte die FDP in die erste von mir miterlebte Stimmenkrise: Nicht der Politikwechsel - der vermeintliche Verrat an Schmidt.

Vor so etwas könnten die Grünen zurückschrecken, selbst wenn Laschet Angebote machen sollte, die man nicht ausschlagen kann.

Der gesellschaftliche Druck würde sich ergo frühestens in vier Jahren manifestieren.

.....wenn überhaupt.

[JJazzGold]

(23 Sep 2021, 11:40)

Naja, man kann das durchaus vergleichen mit dem gesellschaftlichen Druck auf die SPD 2017, nachdem die Jamaika-Verhandlungen gescheitert waren und man keine Minderheitsregierung bilden und Neuwahlen machen wollte. Die SPD hatte sich schon völlig von der Regierungsbildung verabschiedet und war dann doch wieder drin.

Druck hat damals Steinmeier ausgeübt, nicht "Die Gesellschaft".

[yogi61]

(23 Sep 2021, 12:47)

Druck hat damals Steinmeier ausgeübt, nicht "Die Gesellschaft".

Ja, aber abgestimmt haben die Sozis dann schon selbst, obwohl jeder eigentlich wissen musste, dass laufende Große Koalitionen im Endeffekt eine bleierne Zeit bedeuten. Es war unter Demokraten mal Konsens, dass so etwas die Ausnahme sein muss.

[JJazzGold]

(23 Sep 2021, 12:54)

Ja, aber abgestimmt hanen die Sozis dann schon selbst, obwohl jeder eigentlich wissen musste, dass laufende Große Koalitionen im Endeffekt eine bleierne Zeit bedeuten. Es war unter Demokraten mal Konsens, dass so etwas die Ausnahme sein muss.

Ja, der Mut zu einer Minderheitsregierung ist in Deutschland nicht zu finden.

[yogi61]

(23 Sep 2021, 12:58)

Ja, der Mut zu einer Minderheitsregierung ist in Deutschland nicht zu finden.

Ich finde das auch etwas merkwürdig.

[Sören74]

(23 Sep 2021, 12:47)

Druck hat damals Steinmeier ausgeübt, nicht "Die Gesellschaft".

Es war nicht nur Steinmeier alleine (auch wenn er eine wichtige Rolle spielte).

"Doch in der Fraktion wächst die Sorge, dass die Genossen als Totalverweigerer dastehen könnten. Dass Martin Schulz sein Nein öffentlich machte noch bevor der Bundespräsident eine erste Stellungnahme abgab, ist nicht gut angekommen. Ganz praktisch geht es für einige SPD-Abgeordnete sogar um die Sorge ihr gerade noch gerettetes Mandat wieder zu verlieren, sollten die Sozialdemokraten bei Neuwahlen noch einmal schlechter abschneiden. „Wir überlegen noch, wie es weitergehen könnte!“ signalisiert Carsten Schneider, der Geschäftsführer der Bundestagsfraktion gegenüber dem Deutschlandfunk."

https://www.deutschlandfunk.de/regierun ... _id=401296

[JJazzGold]

(23 Sep 2021, 12:59)

Ich finde das auch etwas merkwürdig.

Wir, respektive unsere Politdelegierten, sind dazu nicht rabiat genug.
Wir und diese zucken ja schon hysterisch zusammen, wenn auch nur eine sog falsche Stimme Zusage zum geplanten Projekt signalisiert.

[Europa2050]

(23 Sep 2021, 12:54)

Ja, aber abgestimmt haben die Sozis dann schon selbst, obwohl jeder eigentlich wissen musste, dass laufende Große Koalitionen im Endeffekt eine bleierne Zeit bedeuten. Es war unter Demokraten mal Konsens, dass so etwas die Ausnahme sein muss.

Naja, 2005 und 2013 hat sich die SPD verweigert, eine „blockkonsistente“ Regierung zu bilden.
2009 haben CDU/FDP das getan
2017 war es wegen des Einzuges der AfD keinem mehr möglich.

Also, an CDU (und FDP) lag die Verwischung der Blöcke eher nicht…

[3x schwarzer Kater]

(23 Sep 2021, 12:59)

Ich finde das auch etwas merkwürdig.

Ist gar nicht merkwürdig. Schlimmer noch als keine Mehrheit für einen Gesetzesentwurf zu bekommen, wäre im Augenblick die Tatsache, dass ein Gesetzesentwurf nur mit Stimmen der AfD in Kraft tritt. Dass wäre eine Zerreißprobe für die Demokratie. Da kann man schon verstehen, dass eine Regierung mit eindeutiger Mehrheit von allen bevorzugt wird.

[yogi61]

(23 Sep 2021, 13:16)

Ist gar nicht merkwürdig. Schlimmer noch als keine Mehrheit für einen Gesetzesentwurf zu bekommen, wäre im Augenblick die Tatsache, dass ein Gesetzesentwurf nur mit Stimmen der AfD in Kraft tritt. Dass wäre eine Zerreißprobe für die Demokratie. Da kann man schon verstehen, dass eine Regierung mit eindeutiger Mehrheit von allen bevorzugt wird.

Das ist jetzt aber reichlich phantasielos. Dann müssen die Damen und Herren sich ein wenig anstrengen und sich Mehrheiten besorgen, die auch ohne Zustimmung der AfD erreicht werden.

[Teeernte]

(23 Sep 2021, 10:06)

Die klimapolitische Stringenz der Grünen kommt sicherlich der wissenschaftlichen Erkenntnis am nächsten. Aber in deinem Lager wird ja bisweilen sogar die Wissenschaft als Propaganda desavouiert. *achselzuck*

Ahhh....Du bist in nem LAGER...

Ich hab nen EIGENES Bett... (mit EIGEN- Hülle)