Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

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Welche Koalition soll in Zukunft Deutschland regieren?

CDU/Grünen
7
9%
CDU/FDP
10
12%
CDU/Grünen/FDP
7
9%
CDU/SPD/FDP
5
6%
CDU/SPD
1
1%
Grünen/SPD/Linken
16
20%
Grünen/SPD/FDP
18
22%
Grünen/SPD
2
2%
Keine der genannten
15
19%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 81
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JJazzGold
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(21 Sep 2021, 12:55)

Das ist halt so die Sache ... kommt drauf an wie er tickt. In Bayern verliert ja auch an Zuspruch und Rückhalt, während bundesweit seine Inkompetenz noch nicht offensichtlich scheint. Da könnte die Flucht nach vorne ja durchaus eine Option sein.
Er will doch nicht nach Berlin ...... außer als Kanzler. ;)
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JJazzGold
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Europa2050 hat geschrieben:(21 Sep 2021, 12:58)

Scholz als Kanzler und Söder als Vize und Außenminister?

Da bekommt der Begriff „Gruselkabinett“ eine ganz neue Bedeutung.
Weißt du, Europa2050, nicht nur nach 22:00 kann man Leute mit solchen Aussichten erschrecken!
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JJazzGold
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

aleph hat geschrieben:(21 Sep 2021, 13:26)

Staatsmännisch hat er sich gegenüber Laschet möglicherweise nicht verhalten. Allerdings ist staatsmännisches Denken nicht immer gleich erkennbar, es schließt nicht aus,, dass Söder staatsmännisch handeln könnte und würde. Viele Staatsmänner erwiesen sich als solche in der Gunst der richtigen Stunde in der Geschichte.
Wenn ich Söder unter Garantie etwas nicht zutraue, dann ist es staatsmännisches Denken und Benehmen. Der Mann ist 54 Jahre alt. Dessen Charakterbildung ist abgeschlossen.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Uffzach »

"die beste" impliziert eine Steigerung von "gut". Es gibt aber keine gute.
"soll regieren" impliziert Aufgabe der autonomen Vernunft.
Kann zu diesen Fragestellungen also nichts sagen.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von sünnerklaas »

Europa2050 hat geschrieben:(21 Sep 2021, 13:11)

Beanspruchen und auch besser qualifiziert sein kann Röttgen schon. Wenn die CSU das zur Bedingung für die Wahl eines <schnell bekreuzigen> Sozialisten zum Kanzler macht, wird es schwierig.
Und Söder schätze ich schon so ein, dass er aufs große Parkett will, und nicht Matchboxauto spielen.
Norbert Röttgen wird das im Zweifelsfall auch durchsetzen. Sein Ziel ist das Außenministerium - und das ist nur unter Scholz zu verwirklichen. Dass er für das Amt des Außenministers qualifizierter ist, als der Regionalpolitiker aus Bayern, ist überparteilich unbestritten. Die CDU würde in der Auseinandersetzung die SPD an ihrer Seite wissen können.
Und auf die CSU käme es in dem Fall nicht an. Wenn sie ausschert, holt man eben FDP oder Grüne dazu. Man braucht sie einfach nicht.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Christdemokrat »

Im Fall einer Großen Koalition unter Olaf Scholz dürfte die Union doch die Hälfte der Ministerien bekommen. Friedrich Merz wäre als Finanzminister gesetzt. Das Außenministerium würde auch der Union zustehen. Dazu noch Wirtschaft, Verkehr, Inneres, Verteidigung und Familie.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Misterfritz »

Christdemokrat hat geschrieben:(21 Sep 2021, 21:23)

Im Fall einer Großen Koalition unter Olaf Scholz dürfte die Union doch die Hälfte der Ministerien bekommen. Friedrich Merz wäre als Finanzminister gesetzt. Das Außenministerium würde auch der Union zustehen. Dazu noch Wirtschaft, Verkehr, Inneres, Verteidigung und Familie.
Wie kommst Du denn auf diese Verteilung? :D
Wunschdenken?
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Christdemokrat »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Sep 2021, 21:28)
Wie kommst Du denn auf diese Verteilung? :D
Wunschdenken?
Was findest Du daran unrealistisch?

Die SPD lag bei der letzten Bundestagswahl fast 13 Prozent hinter der Union und hat trotzdem fast die Hälfte der Ministerien bekommen, darunter das Finanz- und Außenministerium.

Bei dieser Wahl dürfte die Union, wenn sie denn zweitstärkste Kraft wird, relativ knapp hinter der SPD liegen. Die Hälfte der Ministerien finde ich da nicht unrealistisch.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Misterfritz »

Christdemokrat hat geschrieben:(21 Sep 2021, 21:36)

Was findest Du daran unrealistisch?

Die SPD lag bei der letzten Bundestagswahl fast 13 Prozent hinter der Union und hat trotzdem fast die Hälfte der Ministerien bekommen, darunter das Finanz- und Außenministerium.

Bei dieser Wahl dürfte die Union, wenn sie denn zweitstärkste Kraft wird, relativ knapp hinter der SPD liegen. Die Hälfte der Ministerien finde ich da nicht unrealistisch.
Es ging mir bei der Verteilung nicht um die Anzahl der Ministerien, sondern darum, welche.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Christdemokrat »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Sep 2021, 21:37)
Es ging mir bei der Verteilung nicht um die Anzahl der Ministerien, sondern darum, welche.
Wie würdest Du dir eine realistische Verteilung vorstellen?
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Meruem »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Sep 2021, 21:28)

Wie kommst Du denn auf diese Verteilung? :D
Wunschdenken?
Ja frage ich mich auch und wieso ausgerechnet Blackrocker Merz als Finanzminister? Scholz wird da sicher lächelnd abwinken.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Misterfritz »

Meruem hat geschrieben:(21 Sep 2021, 22:03)

Ja frage ich mich auch und wieso ausgerechnet Blackrocker Merz als Finanzminister? Scholz wird da sicher lächelnd abwinken.
Bestimmt,
zumal Scholz im Gegensatz zu Merz Erfahrung in diesem Bereich hat.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Christdemokrat »

Olaf Scholz hätte das gar nicht zu entscheiden, welche Person für die Union welches Ministerium übernimmt. Und ich wüßte nicht, wer für die Union das Finanzministerium besetzen sollte, wenn nicht Friedrich Merz, der von der Union doch sowieso als zukünftiger Finanz- oder Wirtschaftsminister vorgesehen ist.

Eine Große Koalition ist aber sehr unwahrscheinlich und würde nur dann überhaupt in Frage kommen, wenn alle Verhandlungen über eine Ampel, Jamaika und Rot-Rot-Grün gescheitert wären.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Misterfritz »

Christdemokrat hat geschrieben:(21 Sep 2021, 22:34)

Olaf Scholz hätte das gar nicht zu entscheiden, welche Person für die Union welches Ministerium übernimmt. Und ich wüßte nicht, wer für die Union das Finanzministerium besetzen sollte, wenn nicht Friedrich Merz, der von der Union doch sowieso als zukünftiger Finanz- oder Wirtschaftsminister vorgesehen ist.
Ähem, die Union bestimmt alleine, welche Ministerien sie bekäme und wie sie besetzt würden? *hust*

Im Übrigen frage ich mich im Ernst, wie irgendjemand darauf kommt, dass Merz irgendwelche Qualifikationen für ein Ministeramt hätte - welches auch immer.
Gut, das hat die CSU ja jahrelang bewiesen, dass man völlig unfähige Leute ins Amt berufen kann - Dobrint, Scheuer, diverse Argrarminister .... Doro Bär ....
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Meruem »

Christdemokrat hat geschrieben:(21 Sep 2021, 22:34)

Olaf Scholz hätte das gar nicht zu entscheiden, welche Person für die Union welches Ministerium übernimmt. Und ich wüßte nicht, wer für die Union das Finanzministerium besetzen sollte, wenn nicht Friedrich Merz, der von der Union doch sowieso als zukünftiger Finanz- oder Wirtschaftsminister vorgesehen ist.

Eine Große Koalition ist aber sehr unwahrscheinlich und würde nur dann überhaupt in Frage kommen, wenn alle Verhandlungen über eine Ampel, Jamaika und Rot-Rot-Grün gescheitert wären.
Äh? Die Union bestimmt alleine wer welche Ministerien bekommt? Seit wann dass? Wenn sie alleine regieren könnte ja in einer Koalitionsregierung sicher nicht.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Meruem »

JJazzGold hat geschrieben:(21 Sep 2021, 13:54)

Er will doch nicht nach Berlin ...... außer als Kanzler. ;)
Der bayerische Sonnenkönig soll lieber weiter in München residieren.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Meruem »

sünnerklaas hat geschrieben:(21 Sep 2021, 20:37)

Norbert Röttgen wird das im Zweifelsfall auch durchsetzen. Sein Ziel ist das Außenministerium - und das ist nur unter Scholz zu verwirklichen. Dass er für das Amt des Außenministers qualifizierter ist, als der Regionalpolitiker aus Bayern, ist überparteilich unbestritten. Die CDU würde in der Auseinandersetzung die SPD an ihrer Seite wissen können.
Und auf die CSU käme es in dem Fall nicht an. Wenn sie ausschert, holt man eben FDP oder Grüne dazu. Man braucht sie einfach nicht.
Norbert Röttgen ist leider in der Union selbst eher Außenseiter er hat wenig Fürsprecher hinter sich gleichwohl scheint er mir neben Daniel Günther einer der wenigen Vernünftigen in der CDU zu sein der Rest besteht aus Opportunisten, erzkonservative Ideologen oder Köpfe vonngestern siehe Merz.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Michael_B »

Meruem hat geschrieben:(25 Sep 2021, 11:40)

Norbert Röttgen ist leider in der Union selbst eher Außenseiter er hat wenig Fürsprecher hinter sich gleichwohl scheint er mir neben Daniel Günther einer der wenigen Vernünftigen in der CDU zu sein der Rest besteht aus Opportunisten, erzkonservative Ideologen oder Köpfe vonngestern siehe Merz.
Naja, man muss aber auch sehen, das Merkel alle starken Konkurrenten weggebissen hat. War damals vielleicht nötig, um sich als Frau in so einer Männerriege durchzusetzen.
Laschet traue ich aber zu, dass wer wieder viele starke Köpfe in der Union gedeien lässt. :thumbup:

Zum Thema beste Koalition:

Ich bin ja klarrr fürJAMAIKA, genau wie FDP und Union.

Die Frage ist, wie man das den Grünen schmackhaft machen kann.

Meine Überzeugung ist:
DIE GRÜNEN und auch die Fridays for Future-Bewegung haben eine extrem wichtige Funktion. Sie zeigen uns allen, was das große ZIEL ist, nämlich unseren Planeten vor einer Klimakatastrophe zu beschützen. Das Ziel darf nicht aus den Augen verloren werden, es ist ja ähnlich wie das Corona-Virus keine Bedrohung, die man täglich unmittelbar sieht, sondern eher schleichend, aber dann gewaltig. Die Grünen in der Regierung würden dafür sorgen, dass das Ziel nicht vergessen wird sondern im Gegenteil konsequent weiterverfolgt wird. Sehr gut! :thumbup:

Jetzt kommt natürlich ein aber:

Ich denke auch, dass das CO2-Modell der FDP mit umfassendem CO2-Zertifikate-Handel perfekt ist für die richtige Umsetzung/ Erreichung des Ziels.

Die FDP sagt ja: Die gesamten CO2-Emissionen in Deutschland werden genau auf das nationale Reduktionsziel gedeckelt. Ende aus. Mehr Emissionen sind verboten.
Das sind die Leitplanken.

Dann kommt aber wieder die freie Marktwirtschaft ins Spiel. Innerhalb der Leitplanken kann nun jeder Wirtschaftsakteur entscheiden, was individuell ökonmisch sinnvoller ist: CO2 reduzieren, oder die (bei Verknappung immer teurer werdenden) CO2-Zertifikate kaufen.

Der Zertifikatehandel ist schon seit Jahrzehnten in der Finanzwissenschaft anerkannt als eine der effizientesten Methoden, Lenkungsziele zu erreichen (Alternative wäre eine Lenkungssteuer - Pigou-Steuer genannt, die richtig eingestellt zum gleichen Ergebnis führt).

Die Methode müsste allerdings konsequent umgesetzt werden.

Und ein Kanzler Armin Laschet könnte das gut moderieren imho und würde sich selbst mit seiner UNION auf die anderen wichtigen Themen wie innere und äußere Sicherheit, Finanzen sowie soziale Gerechtigkeit konzentrieren.

Aber ich muss einräumen: Da käme viel Überzeugungsarbeit für Habeck und Co. zu, um die Basis zu überzeugen.
Es gibt aber imho gute Argumente. Wenn alle drei zusammenarbeiten und ihre individuellen Stärken einbringen, dann kann was gehen in unserer Republik!
Zuletzt geändert von Michael_B am Sa 25. Sep 2021, 12:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von aleph »

Die Grünen haben sich allerdings bereits für Scholz entschieden. Auch wenn die SPD knapp hinter der Union liegen sollte, wird die Union alleine mit der FDP nicht einmal eine Minderheitsregierung hinbekommen. Die Union müsste deutlich gewinnen und den Grünen massive Zugeständnisse machen, mehr als der SPD vor vier Jahren, die FDP hat da such ihre Probleme.

Scholz dagegen kann wahrscheinlich neben Ampel noch RRG, notfalls minderheitstoleriert.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Michael_B »

aleph hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:36)

Die Grünen haben sich allerdings bereits für Scholz entschieden.
Das hättest du natürlich gerne, stimmt aber nicht.

Die Grünen würden natürlich am liebsten eine Grün-Rote Koalition eingehen, aber festgelegt sind sie noch nicht.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Meruem »

Michael_B hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:29)

Naja, man muss aber auch sehen, das Merkel alle starken Konkurrenten weggebissen hat. War damals vielleicht nötig, um sich als Frau in so einer Männerriege durchzusetzen.
Laschet traue ich aber zu, dass wer wieder viele starke Köpfe in der Union gedeien lässt. :thumbup:

Zum Thema beste Koalition:

Ich bin ja klarrr fürJAMAIKA, genau wie FDP und Union.

Die Frage ist, wie man das den Grünen schmackhaft machen kann.

Meine Überzeugung ist:
DIE GRÜNEN und auch die Fridays for Future-Bewegung haben eine extrem wichtige Funktion. Sie zeigen uns allen, was das große ZIEL ist, nämlich unseren Planeten vor einer Klimakatastrophe zu beschützen. Das Ziel darf nicht aus den Augen verloren werden, es ist ja ähnlich wie das Corona-Virus keine Bedrohung, die man täglich unmittelbar sieht, sondern eher schleichend, aber dann gewaltig. Die Grünen in der Regierung würden dafür sorgen, dass das Ziel nicht vergessen wird sondern im Gegenteil konsequent weiterverfolgt wird. Sehr gut! :thumbup:

Jetzt kommt natürlich ein aber:

Ich denke auch, dass das CO2-Modell der FDP mit umfassendem CO2-Zertifikate-Handel perfekt ist für die richtige Umsetzung/ Erreichung des Ziels.

Die FDP sagt ja: Die gesamten CO2-Emissionen in Deutschland werden genau auf das nationale Reduktionsziel gedeckelt. Ende aus. Mehr Emissionen sind verboten.
Das sind die Leitplanken.

Dann kommt aber wieder die freie Marktwirtschaft ins Spiel. Innerhalb der Leitplanken kann nun jeder Wirtschaftsakteur entscheiden, was individuell ökonmisch sinnvoller ist: CO2 reduzieren, oder die (bei Verknappung immer teurer werdenden) CO2-Zertifikate kaufen.

Der Zertifikatehandel ist schon seit Jahrzehnten in der Finanzwissenschaft anerkannt als eine der effizientesten Methoden, Lenkungsziele zu erreichen (Alternative wäre eine Lenkungssteuer - Pigou-Steuer genannt, die richtig eingestellt zum gleichen Ergebnis führt).

Die Methode müsste allerdings konsequent umgesetzt werden.

Und ein Kanzler Armin Laschet könnte das gut moderieren imho und würde sich selbst mit seiner UNION auf die anderen wichtigen Themen wie innere und äußere Sicherheit, Finanzen sowie soziale Gerechtigkeit konzentrieren.

Aber ich muss einräumen: Da käme viel Überzeugungsarbeit für Habeck und Co. zu, um die Basis zu überzeugen.
Es gibt aber imho gute Argumente. Wenn alle drei zusammenarbeiten und ihre individuellen Stärken einbringen, dann kann was gehen in unserer Republik!
Ich favorisiere eine Ampel Koalition

- die Union gehört nach 16 Jahre ununterbrochen an der mal in die Opposition die brauchen dringend mal eine Denkpause um sich inhaltlich mal zu modernisieren und im 21 Jhr. anzukommen.

- Ich gebe allerdings zu ähnlich wie bei Jamaika mit den Grünen und deren Basis dürfte es bei der Ampel mit der FDP schwierig werden ( Steuerpolitik, Bürgerversicherung, Klimaschutz ) da liegen die beteiligten Parteien ziemlich konträr zueinander andererseits nochmal weg rennen und 4 Jahre Opposition kann sich Linder auch nicht wirklich leisten.
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aleph
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von aleph »

Michael_B hat geschrieben:(25 Sep 2021, 12:39)

Das hättest du natürlich gerne, stimmt aber nicht.

Die Grünen würden natürlich am liebsten eine Grün-Rote Koalition eingehen, aber festgelegt sind sie noch nicht.
Der Grund, warum ich mir sicher bin, ist hier:
Dieses Jahr muss das Jahr sein, indem wir GRÜNE im Bund Verantwortung übernehmen. Es braucht uns mehr denn je! Um unser Land auf den 1,5 Grad Pfad zu führen, um Treibhausgasemissionen zu senken, um Artenvielfalt zu schützen, um klimaschädliche Subventionen abzubauen und in klimafreundliche Forschung und Innovation zu investieren. Es ist eine ganz einfache Rechnung: In fünf Jahren ist es dafür nämlich zu spät.
https://sh-gruene.de/kandidierende-zur- ... wahl-2021/

Das geht mit Schwarz Gelb zusammen nicht.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Michael_B »

aleph hat geschrieben:(25 Sep 2021, 20:39)

Der Grund, warum ich mir sicher bin, ist hier:


https://sh-gruene.de/kandidierende-zur- ... wahl-2021/

Das geht mit Schwarz Gelb zusammen nicht.
Mal ganz ernsthaft, ohne Parteigedöns:

Glaubst du wirklich, die Jungs und Mädels von Union und FDP haben den Ernst der Lage beim Klimaschutz nicht erkannt?
Ich glaube, spätestens nach der Jahrhundertflut ist das allen völlig klar.

Es geht jetzt darum, wie man den Plan zur Klimaneutralität am besten umsetzt.

Wie schon oft von Laschet gesagt: CO2-Reduktion ist ganz einfach, wenn wir die ganze Industrie lahmlegen, gibt es in Deutschland wenig CO2-Ausstoß, dafür aber umso mehr bei der Konkurrenz im Ausland. Wir haben ja nur einen Anteil von 2% am weltweiten Ausstoß.
Also gilt es, ein gutes Vorbild für die Welt zu sein: Klimaneutralität schaffen, ohne die Wirtschaft zu ruinieren.
Das FDP-Modell (CO2-Ausstoß konsequent deckeln mit Zertifikaten ist imho das beste Modell.

Muss aber konsequent umgesetzt werden. Und dafür sind die Grünen da. Die müssen da aufpassen auf die anderen beiden.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von aleph »

Michael_B hat geschrieben:(25 Sep 2021, 20:46)
Glaubst du wirklich, die Jungs und Mädels von Union und FDP haben den Ernst der Lage beim Klimaschutz nicht erkannt?
Ich glaube, spätestens nach der Jahrhundertflut ist das allen völlig klar.
.....

Muss aber konsequent umgesetzt werden. Und dafür sind die Grünen da. Die müssen da aufpassen auf die anderen beiden.
Außer Lachlaschet hat es bei der Union niemand eilig mit der Klimasanierung, bei der FDP erst recht nicht, die Grünen werden dort sich nicht durchsetzen, von Wegen Aufpassen. Bei der SPD ist man da weiter und das sehen auch die Grünen so.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Tom Bombadil »

"Um unser Land auf den 1,5 Grad Pfad zu führen..."

So ein Kappes :)
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Meruem »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Sep 2021, 22:50)

"Um unser Land auf den 1,5 Grad Pfad zu führen..."

So ein Kappes :)

Ja und weiter?
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Wähler »

aleph hat geschrieben:(25 Sep 2021, 21:08)
Außer Lachlaschet hat es bei der Union niemand eilig mit der Klimasanierung, bei der FDP erst recht nicht, die Grünen werden dort sich nicht durchsetzen, von Wegen Aufpassen. Bei der SPD ist man da weiter und das sehen auch die Grünen so.
Letztlich geht es um ein umweltverträgliches Wirtschaftswachstum. Das 1,5-Grad-Ziel ist nur ein Maß neben weiteren. Alle Bundesbürger werden damit konfrontiert werden, inwieweit ihr materieller Lebensstil einer deutlich Veränderung bedarf. Eine Regierungsbeteiligung der Grünen wäre ein zeitgemäßes Signal.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Dieter Winter »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Sep 2021, 22:50)
"Um unser Land auf den 1,5 Grad Pfad zu führen..."

So ein Kappes :)
Die GLAUBEN das wirklich. Und bei Glaubensfragen ist Hopfen und Malz verloren.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
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JJazzGold
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

aleph hat geschrieben:(25 Sep 2021, 21:08)

Außer Lachlaschet hat es bei der Union niemand eilig mit der Klimasanierung, bei der FDP erst recht nicht, die Grünen werden dort sich nicht durchsetzen, von Wegen Aufpassen. Bei der SPD ist man da weiter und das sehen auch die Grünen so.
Ungeduld ist der Nährboden für Fehler.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Tom Bombadil »

Dieter Winter hat geschrieben:(26 Sep 2021, 10:25)

Und bei Glaubensfragen ist Hopfen und Malz verloren.
Das stimmt allerdings.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Meruem »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Sep 2021, 10:41)

Ungeduld ist der Nährboden für Fehler.

Wieso ungeduldig? Wir haben laut Klimaforscher eigentlich keine Zeit mehr für große Disskussionen, die Probleme sind doch heute schon gravierend und sichtbar die eine ungebremste Erderwärmung mit sich bringt ( sinnflutartige Unwetter, heiße Dürreperioden auch hierzulande ich erinnere hier nur noch mal an die Hitze Sommer 2019 und 2020 oder die Starkregenereignisse in diesem Sommer vor allem im Westen und all das wird in Zukunft wohl eher die Regel als die Ausnahme werden) auf Zeit zu spielen wird nichts bringen und das Erdklima lässt nun mal nicht mit sich verhandeln sondern schafft Tatsachen.
Zuletzt geändert von Meruem am So 26. Sep 2021, 11:00, insgesamt 1-mal geändert.
Michael_B
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Michael_B »

Wie auch sonst bei wichtigen Entscheidungen braucht es beide:
Den Visionär, der das Ziel vorgibt (naja, in diesem Fall die Grünen, aber auch die FDP mit ihrem guten Zertifikate-Modell),
und den Skeptiker, der mit seinem kritischen Verstand dafür sorgt, dass fatale Fehler vermieden werden (Union).

Von daher: Jamaika passt! :thumbup:
Michael_B
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Michael_B »

Meruem hat geschrieben:(26 Sep 2021, 10:58)

Wieso ungeduldig? Wir haben laut Klimaforscher eigentlich keine Zeit mehr für große Disskussionen, die Probleme sind doch heute schon gravierend und sichtbar die eine ungebremste Erderwärmung mit sich bringt ( sinnflutartige Unwetter, heiße Dürreperioden auch hierzulande ich erinnere hier nur noch mal an die Hitze Sommer 2019 und 2020 oder die Starkregenereignisse in diesem Sommer vor allem im Westen und all das wird in Zukunft wohl eher die Regel als die Ausnahme werden) auf Zeit zu spielen wird nichts bringen und das Erdklima lässt nun mal nicht mit sich verhandeln sondern schafft Tatsachen.
Stimmt alles.

Deshalb meine Wahlempfehlung:
Wer nun partout nicht Union wählen will, der wähle bitte die Grünen für einen starken Klimaschutz.

Die SPD braucht keiner. Die sind beim Klimaschutz halbherzig.
Zuletzt geändert von Michael_B am So 26. Sep 2021, 11:02, insgesamt 1-mal geändert.
Elmar Brok
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Elmar Brok »

Meruem hat geschrieben:(26 Sep 2021, 10:58)

Wieso ungeduldig? Wir haben laut Klimaforscher eigentlich keine Zeit mehr für große Disskussionen, die Probleme sind doch heute schon gravierend und sichtbar die eine ungebremste Erderwärmung mit sich bringt ( sinnflutartige Unwetter, heiße Dürreperioden auch hierzulande ich erinnere hier nur noch mal an die Hitze Sommer 2019 und 2020 oder die Starkregenereignisse in diesem Sommer vor allem im Westen und all das wird in Zukunft wohl eher die Regel als die Ausnahme werden) auf Zeit zu spielen wird nichts bringen und das Erdklima lässt nun mal nicht mit sich verhandeln sondern schafft Tatsachen.
Man könnte sich ja auch mal fragen, was und wer die Gründe dafür sind, dass wir nur noch so wenig Zeit haben :)
Michael_B
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Michael_B »

Elmar Brok hat geschrieben:(26 Sep 2021, 11:02)

Man könnte sich ja auch mal fragen, was und wer die Gründe dafür sind, dass wir nur noch so wenig Zeit haben :)
Naja, der Blick in die Vergangenheit bringt uns jetzt auch nicht mehr weiter. Beim Klima muss wirklich gehandelt werden.

Da bin ich auch etwas misstrauisch bei Lindners FDP. Das vorgestellte Modell ist sehr gut, aber wollen sie es auch wirklich konsequent umsetzen?
Da habe ich gewisse Zweifel.

Daher wären starke Grüne auf Augenhöhe mit der Kanzler-Partei Union sehr wichtig. Auch das laute Gekreische der Fridays for Future-Kids ist zwar nervig, aber treibt die Politiker voran. Und das ist sehr gut.

HOPP HOPP HOPP - KOHLESTOP! :D
Meruem
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Meruem »

Elmar Brok hat geschrieben:(26 Sep 2021, 11:02)

Man könnte sich ja auch mal fragen, was und wer die Gründe dafür sind, dass wir nur noch so wenig Zeit haben :)
Was und wer die Gründe dafür sind ist leicht zu benennen, es waren bzw. sind CDU/CSU, SPD und FDP die Jahrzehnte bei dem Thema Klima/Umweltschutz verschlafen haben und jetzt wo es gar nicht mehr anders geht und sich die negativen Probleme des jahrzehntelangen Nichtstuns nicht mehr so ohne weiteres wegdiskurtieren lassen das Thema mit oben auf der Liste ist soch mehr oder minder einen grünen Anstrich geben. Die Grünen waren seinerzeit in den 70ziger und 80ziger Jahren der alten Bonner Republik die erste Partei die dass Thema Klima/Umwelt ansprach und schon damals auf jene langfristigen Probleme aufmerksam machten die wir heute bewundern können, damals wurden die Grünen die ja der Friedens- und Antiatomkraftbewegung entstammen noch von Schwarzen, Roten und Gelben müde belächelt als Öko Spinner heute geben sich genannte Parteien selbst eine grünen Umweltschutzanstrich ( siehe Söder in Bayern) nur ob dass zieht beim Wähler wage ich zu bezweifeln, so dumm ist der Wähler dass er die Taschenspielertricks nicht durchschaut und im Zweifel dann doch lieber das Original wählt.
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Dieter Winter
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Dieter Winter »

Meruem hat geschrieben:(26 Sep 2021, 11:27)
nur ob dass zieht beim Wähler wage ich zu bezweifeln, so dumm ist der Wähler dass er die Taschenspielertricks nicht durchschaut und im Zweifel dann doch lieber das Original wählt.
In diesem Punkt stimme ich zu. Klimaapokaypse Gläubige wählen die CSU so oder so nicht. Da nützt Söder sein Geschleime gar nix.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Meruem »

Michael_B hat geschrieben:(26 Sep 2021, 11:05)

Naja, der Blick in die Vergangenheit bringt uns jetzt auch nicht mehr weiter. Beim Klima muss wirklich gehandelt werden.

Da bin ich auch etwas misstrauisch bei Lindners FDP. Das vorgestellte Modell ist sehr gut, aber wollen sie es auch wirklich konsequent umsetzen?
Da habe ich gewisse Zweifel.

Daher wären starke Grüne auf Augenhöhe mit der Kanzler-Partei Union sehr wichtig. Auch das laute Gekreische der Fridays for Future-Kids ist zwar nervig, aber treibt die Politiker voran. Und das ist sehr gut.

HOPP HOPP HOPP - KOHLESTOP! :D
Oder dass nette Liedchrn der Klimaaktivisten der Fridays for Future:

Von der blauen Erde kommen wir
Unser Klima stirbt genauso schnell wie wir
Und wir reiten den Planeten immer schneller in den Keller
Von der blauen Erde kommen wir.
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Dieter Winter
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Dieter Winter »

Meruem hat geschrieben:(26 Sep 2021, 11:27)

Die Grünen waren seinerzeit in den 70ziger und 80ziger Jahren der alten Bonner Republik die erste Partei die dass Thema Klima/Umwelt ansprach
Umwelt ja, Klima weniger. Letzteres brachte erst Maggie Thatcher auf's politische Parkett. https://www.weltwoche.ch/ausgaben/2019- ... -2019.html
Die Grünen wollten seinerzeit in erster Linie den Atomausstieg.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Meruem »

Oder den habe ich aufgehört am Freitag:

" Ob im Westen oder Osten
Ihr lebt ( ökologisch) auf unsre Kosten.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von aleph »

Gesetzgebungsverfahren benötigen ihre Zeit, also mit Dringlichkeitsnötigungen kommt man nicht weiter und selbst wenn, es dauert, bis andere Länder ihren Beitrag geleistet haben und nur so kann das Klima stabilisiert werden.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Meruem hat geschrieben:(26 Sep 2021, 10:58)

Wieso ungeduldig? Wir haben laut Klimaforscher eigentlich keine Zeit mehr für große Disskussionen, die Probleme sind doch heute schon gravierend und sichtbar die eine ungebremste Erderwärmung mit sich bringt ( sinnflutartige Unwetter, heiße Dürreperioden auch hierzulande ich erinnere hier nur noch mal an die Hitze Sommer 2019 und 2020 oder die Starkregenereignisse in diesem Sommer vor allem im Westen und all das wird in Zukunft wohl eher die Regel als die Ausnahme werden) auf Zeit zu spielen wird nichts bringen und das Erdklima lässt nun mal nicht mit sich verhandeln sondern schafft Tatsachen.
Wäre es in Anbetracht dieser Ereignisse nicht angebracht, neben der Verringerung des CO2 dafür Sorge zu tragen, dass Bäche und Flüsse Ableitungen bekommen, dass sich die Bauweise anpasst, dass Bewässerung sicher gestellt wird, etc., etc., etc., statt in einseitigen blinden Aktionismus zu verfallen?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Sep 2021, 12:12)
Wäre es in Anbetracht dieser Ereignisse nicht angebracht, neben der Verringerung des CO2 dafür Sorge zu tragen, dass Bäche und Flüsse Ableitungen bekommen, dass sich die Bauweise anpasst, dass Bewässerung sicher gestellt wird, etc., etc., etc., statt in einseitigen blinden Aktionismus zu verfallen?
Ach was. Das Problem lässt sich nur mit Steuer- und Abgabenerhöhung, sowie mit der Schaffung neuer Ministerien lösen. Woran es in Deutschland mangelt ist 1. Bürokratie und 2. Abgaben an den Staatssäckel. ;)
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(26 Sep 2021, 12:15)

Ach was. Das Problem lässt sich nur mit Steuer- und Abgabenerhöhung, sowie mit der Schaffung neuer Ministerien lösen. Woran es in Deutschland mangelt ist 1. Bürokratie und 2. Abgaben an den Staatssäckel. ;)

Von beidem haben wir eindeutig zuviel. Ich will soviel Staat wie nötig und so wenig wie möglich.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von JJazzGold »

Meruem hat geschrieben:(26 Sep 2021, 11:53)

Oder den habe ich aufgehört am Freitag:

" Ob im Westen oder Osten
Ihr lebt ( ökologisch) auf unsre Kosten.
Im Nachhinein kann man immer gut behaupten, man wäre als Kind lieber völlig konsumfrei aufgewachsen.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Sep 2021, 12:41)
Im Nachhinein kann man immer gut behaupten, man wäre als Kind lieber völlig konsumfrei aufgewachsen.
Gerade dann, wenn man aus gutbürgerlichen Milieus stammt, wie Frau Thunberg, Frau Neubauer oder halt Frau Baerbock.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Sep 2021, 12:34)
Von beidem haben wir eindeutig zuviel. Ich will soviel Staat wie nötig und so wenig wie möglich.
metoo. :thumbup: Deshalb wählen wir ja auch entsprechend.
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Misterfritz »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Sep 2021, 12:12)

Wäre es in Anbetracht dieser Ereignisse nicht angebracht, neben der Verringerung des CO2 dafür Sorge zu tragen, dass Bäche und Flüsse Ableitungen bekommen, dass sich die Bauweise anpasst, dass Bewässerung sicher gestellt wird, etc., etc., etc., statt in einseitigen blinden Aktionismus zu verfallen?
Wäre es nicht sinnvoller, in der Nähe von Bächen und Flüssen erst gar keine Bebauung zuzulassen? So wären Gebäude und Natur geschützt.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Dieter Winter
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Dieter Winter »

Misterfritz hat geschrieben:(26 Sep 2021, 12:53)

Wäre es nicht sinnvoller, in der Nähe von Bächen und Flüssen erst gar keine Bebauung zuzulassen?
Naja, ob man jeweils halb Hamburg, Berlin, Köln, München etc. abreissen soll, um Platz für Hochwasser zu schaffen?
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Re: Welche Koalition ist die beste für Deutschland?

Beitrag von Michael_B »

Dieter Winter hat geschrieben:(26 Sep 2021, 12:48)

Gerade dann, wenn man aus gutbürgerlichen Milieus stammt, wie Frau Thunberg, Frau Neubauer oder halt Frau Baerbock.
Sorry, solche Sprüche sind einfach nur Schwachsinn.

Was hat die Herkunft der Personen damit zu tun, was sie umtreibt und welche Argumente sie liefern?

Dein hässliches Pferd im Avatar-Bild passt mir nicht. Der kann politisch nix. Nene, das ist unsachlich.

Wie es heute im Presseclub einer auf den Punkt brachte, was hier in den sozialen Medien alles über vergleichsweise unwichtige Dinge diskutiert wird, anstatt die echten Probleme knallhart zu diskutieren. Unglaublich.
Wir sind hier doch nicht im Kindergarten.
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