Bundestagswahlkampf 2021

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3x schwarzer Kater
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

relativ hat geschrieben:(23 Sep 2021, 19:22)

Es geht auch um die Dekarbonisierung unser Wirtschaftsweise, da sind wir was Recoursseneinsparung betrifft erst am Anfang.
Das würde ich so nicht unterschreiben. Denn dafür wäre die richtige Kennzahl, die Relation des CO2-Ausstoßes im Verhältnis zum BIP sein. Und da verzeichnen wir in Deutschland seit 1990 einen Rückgang um etwa 50% (bezogen auf das reale BIP). Das ist alles andere als nur ein Anfang.
Aber das Wesentliche ist eben, dass in Deutschland Wachstum seit mindestens 30 Jahren schon nicht mehr auch fossiles Wachstum bedeutet.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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relativ
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von relativ »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Sep 2021, 19:34)

Das würde ich so nicht unterschreiben. Denn dafür wäre die richtige Kennzahl, die Relation des CO2-Ausstoßes im Verhältnis zum BIP sein. Und da verzeichnen wir in Deutschland seit 1990 einen Rückgang um etwa 50% (bezogen auf das reale BIP). Das ist alles andere als nur ein Anfang.
Aber das Wesentliche ist eben, dass in Deutschland Wachstum seit mindestens 30 Jahren schon nicht mehr auch fossiles Wachstum bedeutet.
Mein Punkt war Wachstum durch fossile Rohstoffe und nicht auch fossiler Wachtumsverbrauch. Da hast du mich wohl ziemlich falsch verstanden.
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jorikke
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von jorikke »

yogi61 hat geschrieben:(23 Sep 2021, 12:41)

Du hast es wahrscheinlich aus den Talk-Shows oder den Politsendungen, weil die Union das da nachplappert.
Aber Yogi, das kannst du doch besser.
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yogi61
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von yogi61 »

Jetzt habe ich mir diese letzte "Kandidatensendung" auch noch angetan. "Im Westen nichts Neues"
Keiner wirklich im Angriffsmodus. Vielleicht geht auch nicht mehr bei solchen Fernsehformaten. Manchmal wünsche ich mir Wehner,FJS, Schmidt und sogar Helmut Kohl zurück. :|
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Misterfritz »

yogi61 hat geschrieben:(23 Sep 2021, 22:10)

Jetzt habe ich mir diese letzte "Kandidatensendung" auch noch angetan. "Im Westen nichts Neues"
Keiner wirklich im Angriffsmodus. Vielleicht geht auch nicht mehr bei solchen Fernsehformaten. Manchmal wünsche ich mir Wehner,FJS, Schmidt und sogar Helmut Kohl zurück. :|
Ich habe mir keines davon angetan, ich wusste schon vorher, wen und was ich wähle ;)
Wie haben sich die Wähler eigentlich früher, als es diese Formate noch gar nicht gab, entschieden?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von yogi61 »

Misterfritz hat geschrieben:(23 Sep 2021, 22:15)

Ich habe mir keines davon angetan, ich wusste schon vorher, wen und was ich wähle ;)
Wie haben sich die Wähler eigentlich früher, als es diese Formate noch gar nicht gab, entschieden?
Naja, es gab auch eine Sendung, wenn ich mich richtig erinnere und es gab auch keine Möglichkeit der auszuweichen, weil es ausser ARD,ZDF und den Dritten medial nichts gab. Die scharfen Debatten wurden im Bundestag ausgefochten und auch das wurde medial präsentiert, auch in den Gazetten.
Dazu kam natürlich, dass die grossen Volksparteien bis auf eine kurze Ausnahme auch nicht in einer Regierung verbandelt waren und ein ganz anderes Profil zeigen und polarisieren konnten.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von relativ »

Misterfritz hat geschrieben:(23 Sep 2021, 22:15)

Ich habe mir keines davon angetan, ich wusste schon vorher, wen und was ich wähle ;)
Wie haben sich die Wähler eigentlich früher, als es diese Formate noch gar nicht gab, entschieden?
Da wurde in der Regel die Wahlentscheidung vererbt. Also meist hat ein Haushalt bzw Familie ein und das selbe in Tradition gewählt. So meine Wahrnehmung.
Zuletzt geändert von relativ am Fr 24. Sep 2021, 08:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von relativ »

yogi61 hat geschrieben:(23 Sep 2021, 22:10)

Jetzt habe ich mir diese letzte "Kandidatensendung" auch noch angetan. "Im Westen nichts Neues"
Keiner wirklich im Angriffsmodus. Vielleicht geht auch nicht mehr bei solchen Fernsehformaten. Manchmal wünsche ich mir Wehner,FJS, Schmidt und sogar Helmut Kohl zurück. :|
Ich vermute das es nach der Wahl noch viel interessanter werden könnte, dann nämlich wenn sogar Kombinationen möglich sind indem nicht die stärkste Partei den Kanzler stellen könnte.
Beispiel. CDU bleibt knapp hinter der SPD, SPD und Grüne zusammen haben keine Mehrheit, aber CDU Grüne und FDP hätten eine. Ich galube sogar dieses Gespenst ist fast schon realistischer als das RGR. ;)
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Dieter Winter »

Misterfritz hat geschrieben:(23 Sep 2021, 22:15)
Ich habe mir keines davon angetan, ich wusste schon vorher, wen und was ich wähle ;)
Ein Triell hab ich mir angeschaut, aber halt so wie man vielleicht DSDS guckt. Mal schauen wer sich da wie blamiert. Und wenn es zu sehr nervt, kann man den Kasten ja jederzeit ausschalten....
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben:(23 Sep 2021, 11:50)

Wir leben nicht mehr im Mittelalter wo Löhne und Arbeitszeit einfach auf gutdünken von Arbeitgeber geändert werden können, ohne das dies Konsequenzen hätte. Ein Betrieb welches keine Gewinne mehr macht, macht dann wohl Verluste. Sind diese Existenzgefährdend, geht es eher um Entlassungen , Insolvenz, oder Einigung mit Gewerkschaft und/oder Mitarbeiter auf einen freiwilligen Lohnverzicht. Sowas gab und gibt es aber schon.


Das soll ich dir abnehmen. Für dine Einstellung bist du schon noch ganz alleine verantwortlich.
Will ich mal meinen.
Verlangt ja auch keiner
...aber, du willst ihn nicht Konsequent gehen, weil er unbequem ist, oder weil du nicht an die Folgen glaubst?
Die Natur muss man schon in ihrer Einheit sehen und deshalb einen Kompromiss zwischen menschlichen Fortschritt und Luxusverhalten und den bedürftnissen unseres natürlichen Lebensraumes.
Ich hoffe du meinst mit den Killermaschinen die Schlachtfabriken für unser Billigfleisch. :cool:
lieber Relativ.
Wenn der Arbeitsvertrag einer außertariflichen Vereinbarung unterliegt, dann kann der AG natürlich daran drehen. Das hat mit Mittelalter nichts zu tun. Ich hatte die Maßnahmen ja beschrieben.
Ich bestreite nicht die Klimaerwärmung, aber bin nicht mit der Grünen Philosophie einverstanden. Zumindest nicht gänzlich.
Eigentlich schade, denn viele Themen von RGR finden durchaus meine Zustimmung.
Jetzt muss ich aber wohl am Sonntag eine Arbeitgeberpartei (Union oder FDP) wählen, was mir auch nicht gefällt.
Oder gar die AFD. Denn bei mir hat sich viel Protest angesammelt. ;)
Das Leben ist nicht einfach.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

Liegestuhl hat geschrieben:(23 Sep 2021, 12:32)

Wahlkampfrede: Hat Söder sich hiermit strafbar gemacht?

Bei einer Wahlveranstaltung machte CSU-Chef Markus Söder einen unangemessenen 'Scherz', mit dem sich nun sogar die Staatsanwaltschaft beschäftigt.
...
Als er in seiner Rede auf das Thema zu sprechen kam, wie man noch unentschlossene Menschen zur Wahl bewegen könnte, sagte er zu den CSU-Anhängern: "Fragen Sie alle: 'Was möchtest du denn wählen?' Und wenn diejenigen sagen: 'CSU', sagen Sie: 'Sofort mit zum Wählen!'" Sollte man bei dieser Frage allerdings allerdings auf Bekannte treffen, die bei ihrer Partei-Wahl noch zögerten solle man dem einfach mit "Gute Idee, lassen Sie sich noch 'ne Woche Zeit, die Wahl ist erst nächste Woche." Dieser Satz hatte eine große Wirkung. Im Prinzip hatte Söder damit zu einer Falschinformation zur Wahl aufgerufen, was theoretisch als Wahlmanipulation gilt. Wahlmanipulation ist dem Gesetz nach illegal und strafbar. Auch wenn Markus Söder seinen Satz vermutlich nicht ernst meinte, ist die Aussage schwierig.

Kaum war die Wahlveranstaltung beendet, gingen bei der Polizei in Schweinfurt mehrere Strafanzeigen ein. Die Staatsanwaltschaft will die Anzeigen nun prüfen.

https://www.aol.de/wahlkampfrede-hat-so ... QycDn-wCzY

Das ist so unfassbar blöde, dass mir nichts mehr dazu einfällt.
wie kann man nur so humorlos sein :D
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von aleph »

Neulich habe ich ein Wahlplakat gesehen von der FDP, worauf sinngemäß stand "es darf nicht so bleiben, wie es ist".

Das ist aber eine klare Absage an die konservative Aussitzerpartei von Merkel und Laschet.
Zuletzt geändert von aleph am Fr 24. Sep 2021, 12:21, insgesamt 2-mal geändert.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

aleph hat geschrieben:(23 Sep 2021, 12:48)

Nö, wieso? Das ist fränkischer Humor, die Leute dort lachen darüber.
so ist es

Die Reaktion (nicht die vom Poster) erinnert mich an Gender. Weiß auch nicht wieso.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von aleph »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:07)

wie kann man nur so humorlos sein :D
Die Norddeutschen haben allgemein ein Problem mit dem süddeutschen Humor.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben:(23 Sep 2021, 13:13)

Egal wie und wo man schaut überall wird der Spitzensteuersatz ab 59 000 Einkommen mit 42 % angegeben. Hast du andere Infos wie alle anderen, oder ist das deine eigene Einschätzung.

Erst ab einen Einkommen von weit über 200000 muessen diese dann 3 % mehr bezahlen, was ist das anderes als ne Reichensteuer.
Ja, erst ab 200.000. Und das ist auch OK.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Liegestuhl »

aleph hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:09)

Die Norddeutschen haben allgemein ein Problem mit dem süddeutschen Humor.
Das ist grundsätzlich richtig, aber die Anzeigen gegen Söder sind doch bei der Polizei Schweinfurt eingegangen. Sehr schöne Stadt übrigens.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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relativ
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von relativ »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:04)

lieber Relativ.
Wenn der Arbeitsvertrag einer außertariflichen Vereinbarung unterliegt, dann kann der AG natürlich daran drehen. Das hat mit Mittelalter nichts zu tun. Ich hatte die Maßnahmen ja beschrieben.

Hallo roli,
du meinst er kann den Arbeitsvertrag mit dem Arbeitnehmer einfach mal so ändern? Auch dies ist nicht ganz so einfach, aber natürlich ist es dem AG einfacher möglich sittenwidrige Arbeitsverträge zu gestalten wenn der Arbeitnehmer keine Tarifbindung hat.
Ich bestreite nicht die Klimaerwärmung, aber bin nicht mit der Grünen Philosophie einverstanden. Zumindest nicht gänzlich.
Die Grünen haben keine Philosophie, sondern übernehmen die Kenntnisse der Wissenschaft in ihre Parteidoktrin.
Eigentlich schade, denn viele Themen von RGR finden durchaus meine Zustimmung.
Unglaublich, Ich habe sogar ein paar Übereinstimmungen mit der AfD , aber das Gesamtpaket muss doch stimmen und natürlich das was mir am Wichtigsten ist und mom. ist dies durchaus der dramatische Klimawandel , von dem ich überzeugt bin, daß er uns noch sehr viel abverlangen wird, egal wer die Wahl gewinnt.
Jetzt muss ich aber wohl am Sonntag eine Arbeitgeberpartei (Union oder FDP) wählen, was mir auch nicht gefällt.
Mir hat ein weiser Mann mal gesagt:, "Du musst nur sterben."
Oder gar die AFD. Denn bei mir hat sich viel Protest angesammelt. ;)
Auf diese Art Protest kannst du verzichten, bzw. hast du nicht nötig, es gibt genügend Schnittpunkte , wie du selber sagst mit CDU oder FDP. Ein ePartei die den Klimawandel leugnet kann unmöglich das kleinere Übel sein. ;)
Das Leben ist nicht einfach.
Da wird dir kaum jemand wiedersprechen, aber im Vergleich ist das auch jammern auf hohen Niveau
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Sep 2021, 09:11)

Ein Triell hab ich mir angeschaut, aber halt so wie man vielleicht DSDS guckt. Mal schauen wer sich da wie blamiert. Und wenn es zu sehr nervt, kann man den Kasten ja jederzeit ausschalten....
Auf die Triell habe ich großteils auch verzichtet.
Dafür habe ich mir gestern Abend die Runde der Sieben angetan.
Nicht, dass diese meine Wahlentscheidung beeinflussen hätte können, aber es war doch interessant zu sehen, wer sich eindeutig oder zweideutig positioniert und was das über die jeweilige Persönlichkeit verrät.

Die Damen Baerbock und Weidel habe ich abgehakt - viel ausweichendes Geschwätz. Bei Baerbock hatte ich, nicht zum ersten Mal, das Gefühl, die versteht die Fragen gar nicht. Die Weidel versuchte das Baerbock Geplapper zu imitieren und scheiterte damit ebenso.

Respekt bringe ich Frau Wissler entgegen. Auch wenn ich keinen Ihrer Aspekte teile, sie hat auf die Fragen konkret und mutig geantwortet, wohl wissend, dass sie damit Widerstand erzeugt.

Laschet und Scholz blieben wie üblich puddingartig. Bei beiden weiß ich als Wählerin bis heute nicht, was sie wollen und auch nicht, was sie nicht wollen. Ja, ja, das große Ganze halt.

Was die FDP will, das wusste ich zwangsläufig auch vorher schon, aber Lindner hat die Antworten knapp und gut auf den Punkt gebracht.

Weshalb vom Informationswert her mein Paar des Abends Wissler und Lindner waren.

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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von relativ »

Was mir beim Triell am Meisten aufgefallen ist war, daß ich die traditionelle Selbstbeweichräucherung eher von einem CSU Politiker gewohnt bin (was war da los Herr Söder), aber diesmal hob sich hierbei der Scholz hervor. Laschet versuchte es auch ein paar mal, aber eher so Halbherzig.
Upturner des Abends leider mal wieder Frau Weidel mit ihrem Geschwurbel und Klimakriseleugnung.
Söder überraschend unauffällig, evtl. wollte er Laschet nicht die Show (die es nicht gab) stehlen.
Lindner überraschend angriffslustig, obwohl seine peinlichen und persönlichen Angriffe gegen Baerbock übers Ziel hinaus schossen, da er selber ja auch jenseits von einem Experten angesiedelt ist, aber trotzdem ständig so quatscht.
Die Frau Wissler mag ich einfach nicht, sie erinnert mich zu sehr an solche unangenhmen Altkommunisten, die ich mal vor 20 Jahren bei einem Linken Kennenlerntreffen erlebt habe.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

Meruem hat geschrieben:(23 Sep 2021, 13:47)

Entsorgung nach Anatolien wie AfD Gauland es nannte, das Wort "entsorgen" lässt da ja auch neben seiner entmenschlichenden Absicht ( entsorgen = Müll , Dreck ) ja auch viel Interpretationsspielraum hinsichtlich in welchem Zustand ( lebend ?oder als Leiche?) da jemand "entsorgt" werden soll nach Anatolien? Das ist dann gar nicht mehr soweit weg von der Qualität auf der anderen Seite mit erschließt alle Reichen bzw. Vermögende an die Wand.
wir haben ohnehin ne Übervevölkerung. :D
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Sep 2021, 18:26)

Das mag ja sein. Nur bedeutet in Deutschland Wachstum eben nicht mehr auch fossiles Wachstum. Da ist beides mittlerweile entkoppelt.
Seit 1990 ist das BIP um 160% gestiegen, die Emission von Treibhausgasen jedoch um etwa 35% zurückgegangen. Wir haben also Wachstum während der Verbrauch an fossilen Energieträgern zurückgeht.

Weltweit ist das noch anders, vor allem getrieben von China. Hier hat sich die CO2-Emission seit dem Jahr 2000 etwa verdreifacht. Und das geht zumindest bis Ende des Jahrzehnts noch munter weiter so steil nach oben.
so sieht es aus.
Indien, die USA, Brasilien etc. könnte man noch hinzunehmen
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

Misterfritz hat geschrieben:(23 Sep 2021, 22:15)

Ich habe mir keines davon angetan, ich wusste schon vorher, wen und was ich wähle ;)
Wie haben sich die Wähler eigentlich früher, als es diese Formate noch gar nicht gab, entschieden?
ich habe es mir auch nicht angetan und weiss trotzdem nicht wen ich wähle. :p
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

yogi61 hat geschrieben:(23 Sep 2021, 23:10)

Naja, es gab auch eine Sendung, wenn ich mich richtig erinnere und es gab auch keine Möglichkeit der auszuweichen, weil es ausser ARD,ZDF und den Dritten medial nichts gab. Die scharfen Debatten wurden im Bundestag ausgefochten und auch das wurde medial präsentiert, auch in den Gazetten.
Dazu kam natürlich, dass die grossen Volksparteien bis auf eine kurze Ausnahme auch nicht in einer Regierung verbandelt waren und ein ganz anderes Profil zeigen und polarisieren konnten.
Richtig. Bundestagsdebatten habe ich mir im Gegensatz durchaus oft angesehen. Wenn die Zeit Dies erlaubt hat.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben:(24 Sep 2021, 08:50)

Da wurde in der Regel die Wahlentscheidung vererbt. Also meist hat ein Haushalt bzw Familie ein und das selbe in Tradition gewählt. So meine Wahrnehmung.
ich stamme aus einer alten Sozialdemokratischen Familie (Bürgermeister und so Zeugs) und wähle spätenstens seit Schröder diese Partei nicht mehr
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben:(24 Sep 2021, 08:54)

Ich vermute das es nach der Wahl noch viel interessanter werden könnte, dann nämlich wenn sogar Kombinationen möglich sind indem nicht die stärkste Partei den Kanzler stellen könnte.
Beispiel. CDU bleibt knapp hinter der SPD, SPD und Grüne zusammen haben keine Mehrheit, aber CDU Grüne und FDP hätten eine. Ich galube sogar dieses Gespenst ist fast schon realistischer als das RGR. ;)
ja, könnte passieren. Aber Grün und Gelb wird trotzdem problematisch
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Sep 2021, 09:11)

Ein Triell hab ich mir angeschaut, aber halt so wie man vielleicht DSDS guckt. Mal schauen wer sich da wie blamiert. Und wenn es zu sehr nervt, kann man den Kasten ja jederzeit ausschalten....
Na ja, etwas besser als DSDS war es sicherlich. Denke ich mal.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

aleph hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:08)

Neulich habe ich ein Wahlplakat gesehen von der FDP, worauf sinngemäßstand "es darf nicht so bleiben, wie es ist".

Das ist aber eine klare Absage an die konservative Aussitzerartei von Merkel und Laschet.
Du, die Gleiche habe ich vorhin auch gesehen. Und habe das Gleiche gedacht.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von relativ »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 12:16)

ich stamme aus einer alten Sozialdemokratischen Familie (Bürgermeister und so Zeugs) und wähle spätenstens seit Schröder diese Partei nicht mehr
Ja das haben ab da bestimmt viele nicht mehr.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von relativ »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 12:17)

ja, könnte passieren. Aber Grün und Gelb wird trotzdem problematisch
Grün und Gelb regieren ja auch in Schleswig Holstein, also es gäbe da schon Möglichkeiten zur Not übernimmt Habeck für Baerbock sollte sie keine Lust drauf haben.
Problematisch wird wohl jede dreier Konstellation
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

Liegestuhl hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:14)

Das ist grundsätzlich richtig, aber die Anzeigen gegen Söder sind doch bei der Polizei Schweinfurt eingegangen. Sehr schöne Stadt übrigens.
Norddeutsche gibts überall.
Scholz ist auch gerade in NRW, wenn ich mich nicht irre.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:29)

Hallo roli,
du meinst er kann den Arbeitsvertrag mit dem Arbeitnehmer einfach mal so ändern? Auch dies ist nicht ganz so einfach, aber natürlich ist es dem AG einfacher möglich sittenwidrige Arbeitsverträge zu gestalten wenn der Arbeitnehmer keine Tarifbindung hat.
Die Grünen haben keine Philosophie, sondern übernehmen die Kenntnisse der Wissenschaft in ihre Parteidoktrin.
Unglaublich, Ich habe sogar ein paar Übereinstimmungen mit der AfD , aber das Gesamtpaket muss doch stimmen und natürlich das was mir am Wichtigsten ist und mom. ist dies durchaus der dramatische Klimawandel , von dem ich überzeugt bin, daß er uns noch sehr viel abverlangen wird, egal wer die Wahl gewinnt.

Mir hat ein weiser Mann mal gesagt:, "Du musst nur sterben."
Auf diese Art Protest kannst du verzichten, bzw. hast du nicht nötig, es gibt genügend Schnittpunkte , wie du selber sagst mit CDU oder FDP. Ein ePartei die den Klimawandel leugnet kann unmöglich das kleinere Übel sein. ;)
Da wird dir kaum jemand wiedersprechen, aber im Vergleich ist das auch jammern auf hohen Niveau
ob das Niveau hoch ist, bestimme ich selber. :p
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:32)

Auf die Triell habe ich großteils auch verzichtet.
Dafür habe ich mir gestern Abend die Runde der Sieben angetan.
Nicht, dass diese meine Wahlentscheidung beeinflussen hätte können, aber es war doch interessant zu sehen, wer sich eindeutig oder zweideutig positioniert und was das über die jeweilige Persönlichkeit verrät.

Die Damen Baerbock und Weidel habe ich abgehakt - viel ausweichendes Geschwätz. Bei Baerbock hatte ich, nicht zum ersten Mal, das Gefühl, die versteht die Fragen gar nicht. Die Weidel versuchte das Baerbock Geplapper zu imitieren und scheiterte damit ebenso.

Respekt bringe ich Frau Wissler entgegen. Auch wenn ich keinen Ihrer Aspekte teile, sie hat auf die Fragen konkret und mutig geantwortet, wohl wissend, dass sie damit Widerstand erzeugt.

Laschet und Scholz blieben wie üblich puddingartig. Bei beiden weiß ich als Wählerin bis heute nicht, was sie wollen und auch nicht, was sie nicht wollen. Ja, ja, das große Ganze halt.

Was die FDP will, das wusste ich zwangsläufig auch vorher schon, aber Lindner hat die Antworten knapp und gut auf den Punkt gebracht.

Weshalb vom Informationswert her mein Paar des Abends Wissler und Lindner waren.

das Du Lindner favorisierst überrascht mich jetzt nicht wirklich. ;)
Als FDP-Wähler würde ich das auch. Zudem kann er wikrlich gut reden.
Aber zwischen Theorie und Praxis ist bisweilen ein kleiner Unterschied.

Ich muss aber zugeben, daß mir die eine Antwort von Scholz (auch wenn ichs nicht geguckt habe, wird ja überall gezeigt) bezüglich seiner Fortbeweungsart gefallen hat.
Ehrlich und schörkelos.
Nicht dieses dumme BlaBla mit Bus oder Bahn, was ohnehin nicht immer stimmt.
Auch ein Grüner braucht Personenschutz. Braucht gepanzerte Fahrzeuge.
Vielleicht noch mehr wie manch Andere.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von roli »

relativ hat geschrieben:(24 Sep 2021, 12:44)

Grün und Gelb regieren ja auch in Schleswig Holstein, also es gäbe da schon Möglichkeiten zur Not übernimmt Habeck für Baerbock sollte sie keine Lust drauf haben.
Problematisch wird wohl jede dreier Konstellation
ich bin mir nicht sicher, ob Lindner hier zustimmen würde.
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Dieter Winter
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Sep 2021, 10:32)
Auf die Triell habe ich großteils auch verzichtet.
Weshalb vom Informationswert her mein Paar des Abends Wissler und Lindner waren.
Naja, ich betrachte die Debatten ehr als Unterhaltungssendungen. Auch Anne Will & Co.
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Dieter Winter
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Dieter Winter »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 12:18)

Na ja, etwas besser als DSDS war es sicherlich. Denke ich mal.
Dieter Bohlen moderiert besser.... :D
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von yogi61 »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Sep 2021, 15:48)

Dieter Bohlen moderiert besser.... :D
Wobei man die Journalisten auch ein wenig in Schutz nehmen darf. So eine Sendung ist in ein sehr enges Korsett gepresst. 90 Minuten benötigt man normalerweise mindestens für ein Thema und da kann man nicht Aussen, Wirtschaft, Klima,Steuern usw. durchackern. Zumal man dann noch auf die Redezeiten achten muss und kein Journalist den Eindruck erwecken darf, er würde Kandidaten bevorzugen.

Vielleicht wäre es besser gewesen, dass man in jedem dieser Formate nur ein oder zwei verschieden Themen behandelt hätte, Dies hätten die Sender dann aber absprechen müssen und es wären unter Umständen dann auch aktuelle Äusserungen der Parteien und Kandidaten zu bestimmten Gebieten, die dann nicht behandelt werden verloren gegangen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von odiug »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 12:17)

ja, könnte passieren. Aber Grün und Gelb wird trotzdem problematisch
Also hier ist mal mein Problem ... und ich behaupte mal, so geht es vielen bei den Grünen:
Es ist zwar richtig, dass vom Wahlprogramm die Grünen näher bei den Linken sind, als bei der FDP. aber ...
Und das ist ein großes ABER ... während man bei der FDP bei fast allem nur noch die Augen rollen kann und sich denkt, neeeeee ... muss das sein, so gibt es doch keinen Punkt, den man völlig, aus Prinzip heraus ablehnt.
Man kann mit der FDP über alles reden und ja ... man kann auch ein paar Kröten schlucken um eine Regierungskoalition zustande zu bringen, sofern diese Kröten teuer sind ... will sagen, für die paar Kröten wird die FDP an anderer Stelle ordentlich Federn lassen müssen in einer Koalition mit den Grünen.
Bei den Linken ist das um vieles schwieriger, denn da sind die Unterschiede zwar weniger, aber dafür sind die wenigen um ein vieles größer.
Da kann ich nicht sagen: gottchen, wie blöd ist das denn, aber wenn du dafür die Verantwortung übernimmst, dann mach mal.
Bei den Linken muss ich sagen, das geht nicht ... das mach ich nicht ... und ich lass dich das auch nicht machen.
Das bedeutet: die Linken müssten Teile ihres Wahlprogramms und ihres Parteiprogramms ändern, bevor man darüber reden kann.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von JJazzGold »

roli hat geschrieben:(24 Sep 2021, 15:23)

das Du Lindner favorisierst überrascht mich jetzt nicht wirklich. ;)
Als FDP-Wähler würde ich das auch. Zudem kann er wikrlich gut reden.
Aber zwischen Theorie und Praxis ist bisweilen ein kleiner Unterschied.

Ich muss aber zugeben, daß mir die eine Antwort von Scholz (auch wenn ichs nicht geguckt habe, wird ja überall gezeigt) bezüglich seiner Fortbeweungsart gefallen hat.
Ehrlich und schörkelos.
Nicht dieses dumme BlaBla mit Bus oder Bahn, was ohnehin nicht immer stimmt.
Auch ein Grüner braucht Personenschutz. Braucht gepanzerte Fahrzeuge.
Vielleicht noch mehr wie manch Andere.
Ja, da war er tatsächlich deutlich und "die gute" Frau Baerbock stand etwas begossen da. Fährt sie doch zu Wahlkampfveranstaltungen mit dem Bus - mit dem Wahlkampfbus, nicht mit dem öffentlichen Verkehrsmittel. ;)

Die Theorie in der Praxis anwenden zu können bedeutet mitzuregieren. Ansonsten kann man nur Anträge einbringen, die in der Regel abgelehnt werden oder einem Ausschuss zugewiesen werden, wo sie meist versanden.


Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(24 Sep 2021, 15:48)

Dieter Bohlen moderiert besser.... :D
In diesem Fall ganz klar - nein.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von yogi61 »

odiug hat geschrieben:(24 Sep 2021, 16:35)

Also hier ist mal mein Problem ... und ich behaupte mal, so geht es vielen bei den Grünen:
Es ist zwar richtig, dass vom Wahlprogramm die Grünen näher bei den Linken sind, als bei der FDP. aber ...
Und das ist ein großes ABER ... während man bei der FDP bei fast allem nur noch die Augen rollen kann und sich denkt, neeeeee ... muss das sein, so gibt es doch keinen Punkt, den man völlig, aus Prinzip heraus ablehnt.
Man kann mit der FDP über alles reden und ja ... man kann auch ein paar Kröten schlucken um eine Regierungskoalition zustande zu bringen, sofern diese Kröten teuer sind ... will sagen, für die paar Kröten wird die FDP an anderer Stelle ordentlich Federn lassen müssen in einer Koalition mit den Grünen.
Bei den Linken ist das um vieles schwieriger, denn da sind die Unterschiede zwar weniger, aber dafür sind die wenigen um ein vieles größer.
Da kann ich nicht sagen: gottchen, wie blöd ist das denn, aber wenn du dafür die Verantwortung übernimmst, dann mach mal.
Bei den Linken muss ich sagen, das geht nicht ... das mach ich nicht ... und ich lass dich das auch nicht machen.
Das bedeutet: die Linken müssten Teile ihres Wahlprogramms und ihres Parteiprogramms ändern, bevor man darüber reden kann.
Das ist erst einmal kein Problem, aber Du schriebst ja auch, dass das Dein Problem ist. Die Anhänger der Grünen in der Mehrheit präferieren Rot-Grün-Rot 70% fänden das positiv 20 % negativ.
Bei Rot-Grün-Gelb (Ampelkoalition) 54% positiv,29% negativ. Jamaica 15% positiv, 75% negativ. Wenn Du Anhänger der Grünen bist, dann befindest Du Dich eben in der Mitte bei den 54%. Damit ist alles in Ordnung und ein grosser Teil der Anhänger der Grünen teilt Deine Befürchtungen nicht.Die meisten Anhänger der Grünen haben eher die Befürchtung, sich irgendwie mit der Union und FDP einlassen zu müssen und lehnen dies ab.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Meruem »

yogi61 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 17:23)

Das ist erst einmal kein Problem, aber Du schriebst ja auch, dass das Dein Problem ist. Die Anhänger der Grünen in der Mehrheit präferieren Rot-Grün-Rot 70% fänden das positiv 20 % negativ.
Bei Rot-Grün-Gelb (Ampelkoalition) 54% positiv,29% negativ. Jamaica 15% positiv, 75% negativ. Wenn Du Anhänger der Grünen bist, dann befindest Du Dich eben in der Mitte bei den 54%. Damit ist alles in Ordnung und ein grosser Teil der Anhänger der Grünen teilt Deine Befürchtungen nicht.Die meisten Anhänger der Grünen haben eher die Befürchtung, sich irgendwie mit der Union und FDP einlassen zu müssen und lehnen dies ab.
Naja auch Baerbock selbst hat beim letzten Triell durchblicken lassen dass sie Jamaika eher abgeneigter wäre als einer Ampel logischerweise da es inhaltlich mehr Schnittmengen mit der SPD als mit CDU/CSU gibt.
odiug

Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von odiug »

yogi61 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 17:23)

Das ist erst einmal kein Problem, aber Du schriebst ja auch, dass das Dein Problem ist. Die Anhänger der Grünen in der Mehrheit präferieren Rot-Grün-Rot 70% fänden das positiv 20 % negativ.
Bei Rot-Grün-Gelb (Ampelkoalition) 54% positiv,29% negativ. Jamaica 15% positiv, 75% negativ. Wenn Du Anhänger der Grünen bist, dann befindest Du Dich eben in der Mitte bei den 54%. Damit ist alles in Ordnung und ein grosser Teil der Anhänger der Grünen teilt Deine Befürchtungen nicht.Die meisten Anhänger der Grünen haben eher die Befürchtung, sich irgendwie mit der Union und FDP einlassen zu müssen und lehnen dies ab.
Ich gebe nicht viel auf solche Umfragen.
Ich will dir auch erklären warum.
Im Moment wollen die Grünen eine andere Politik, einen Wechsel in Berlin.
Der radikalste Wechsel ist Rot Grün Rot nach den derzeitigen Umfragen.
Das "befriedigt" eine momentane Gefühlslage.
Abgesehen davon, Schwarz Grün mit einem Merz als Wirtschaftsminister, einem Scheuer als Verkehrsminister und einem Maaßen im Bundestag sind eine klare Absage seitens der CDU für eine Koalition mit den Grünen ... ganz egal was Lindner dazu meint.

Aber mir ging es eher um Core Values.
Und da gibt es etwas, was in all dem Hick Hack der Tagespolitik gerne einfach übersehen wird: gesellschaftspolitisch sind die Grünen am ehesten mit der FDP kompatibel.
Zuletzt geändert von odiug am Fr 24. Sep 2021, 18:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Liegestuhl »

Es gibt übrigens auch noch eine rot-grüne Minderheitsregierung unter Duldung der Linken.

Meiner Meinung nach läuft es darauf hinaus.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Meruem »

Liegestuhl hat geschrieben:(24 Sep 2021, 18:39)

Es gibt übrigens auch noch eine rot-grüne Minderheitsregierung unter Duldung der Linken.

Meiner Meinung nach läuft es darauf hinaus.
Ja genau das Modell geht mir auch durch den Kopf ich glaube die Linken würde da mitmachen vorausgesetzt sie schaffen die 5% Hürde momentan liegen sie bei so 6% - 7% in den Umfragen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Misterfritz »

Liegestuhl hat geschrieben:(24 Sep 2021, 18:39)

Es gibt übrigens auch noch eine rot-grüne Minderheitsregierung unter Duldung der Linken.

Meiner Meinung nach läuft es darauf hinaus.
Das wäre eine Alternative - wurde auf Bundesebene noch nie probiert.
Hätte den Vorteil, dass man sich für verschiedene Vorhaben verschiedene Mehrheiten suchen könnte.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von petit.manni »

5% Stammwähler hat die Linke mittlerweile im Land . .... so mein Gefühl dazu .

Nur ganz sicher kann sie sich trotzdem nicht sein . = Wenn mittlerweile stark gefestigte Linke Stammwähler diesmal ausnahmsweise mal wieder " SPD " wählen ,
könnte es knapp werden . ... Fände ich persönlich jetzt schade wenn es nicht ganz reichen sollte , ... da bei einer solchen Regierungs- Konstellation ... plus den Grünen dazu , mal wieder 80% der Bürger von profitieren würden ... vor allem im sozialen Sektor. ... aber abwarten ... Sonntag wissen wir mehr . ... habe ein
gutes Gefühl .

Spannende Wahl diesmal . .... ein Leckerbissen für alle Hobby-Politologen im Lande . ... egal wo die persönliche Präferenz liegt . :)
Suche ... Weisheit ... Respekt ... und Mitgefühl ... in deinem Leben .
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von Teeernte »

petit.manni hat geschrieben:(24 Sep 2021, 19:00)

5% Stammwähler hat die Linke mittlerweile im Land . .... so mein Gefühl dazu .

Nur ganz sicher kann sie sich trotzdem nicht sein . = Wenn mittlerweile stark gefestigte Linke Stammwähler diesmal ausnahmsweise mal wieder " SPD " wählen , . ... egal wo die persönliche Präferenz liegt . :)
Der Sozialstaat und der Sozialismus die sind beide tot.
Übrig sind nur hohle Phrasen und literweise rot.
Und wer steht an ihren Gräbern und hält lächelnd noch die Spaten?
Sagt nichts, lasst mich raten... Sozialdemokraten.
Und das ganze schöne Geld, wer hat's an die Reichen verbraten?
Das waren doch, sag mal waren das nicht... die Sozialdemokraten.


Wer hat uns verraten, wer hat so viel Geld?
Wer hat so viel Pinkepinke, wer hat das bestellt?
Wer, wer, wer, wer, wer hat uns verraten?
Wer, wer, wer, wer, wer hat uns verraten?
Wer, wer, wer, wer, wer hat uns verkauft?
Aumannn ....Da kannste auch auf "REGIONALE" Sozialisten hoffen... :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Meruem hat geschrieben:(24 Sep 2021, 18:42)

Ja genau das Modell geht mir auch durch den Kopf ich glaube die Linken würde da mitmachen vorausgesetzt sie schaffen die 5% Hürde momentan liegen sie bei so 6% - 7% in den Umfragen.
3 Direktmandate reichen auch. Die sollte sie wohl kriegen.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Sep 2021, 19:44)

3 Direktmandate reichen auch. Die sollte sie wohl kriegen.
Die bekommen sie.
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Re: Bundestagswahlkampf 2021

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(24 Sep 2021, 19:47)

Die bekommen sie.
Eben, damit brauchen sie die 5% auch nicht.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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