Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

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Frank_Stein
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Teeernte hat geschrieben:(17 Nov 2019, 11:06)

Warum setzen sich Linke, Grüne und die SPD so für die Wähler der Afd // Mehr Geld - ein ?

Rüttel nicht am wichtigsten Glaubensgrundsatz der Linken.

Nein, rechte Menschen sind rechts, weil sie dumm, böse und unterprivilegiert sind.
Das geht so weit, dass man glaubt, durch mehr Geld vom Staat oder sogar noch
mehr (auch politische) Bildung etwas am Wahlverhalten ändern zu können.

Einen anderen Erklärungsansatz gibt es nicht, denn sonst müssten sich Linke ja selbst
hinterfragen und sich überlegen, ob sie nicht möglicherweise selbst auf dem Holzweg
sind.

Niemals!
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Frank_Stein
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Alpha Centauri »

Mal zurück zu Thüringen ,für Mohring wird die Luft in der CDU immer dünner ( erst das historische Debakel bei der Landtagswahl für dir CDU und auch danach hat Mohring alles andere als eine " Bella figura" gemacht) , das Patt bleibt bestehen, eine stabile Regierung ist in weiter ferne, die CDU bleibt standhaft dabei was sie vor der Wahl den Wählern versprochen hat , nein zu einer Regierung mit Linken oder AFD währenddessen lehnen CDU und FDP eine Zusammenarbeit mit RRG und die SPD und die Grünen eine Simbabwe Minderheitsregierung mit CDU und FDP weiterhin ab, eine verzwickte Lage, das riecht nach Neuwahlen im September 2020 in Thüringen
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Frank_Stein
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Alpha Centauri hat geschrieben:(17 Nov 2019, 11:47)

Mal zurück zu Thüringen ,für Mohring wird die Luft in der CDU immer dünner ( erst das historische Debakel bei der Landtagswahl für dir CDU und auch danach hat Mohring alles andere als eine " Bella figura" gemacht) , das Patt bleibt bestehen, eine stabile Regierung ist in weiter ferne, die CDU bleibt standhaft dabei was sie vor der Wahl den Wählern versprochen hat , nein zu einer Regierung mit Linken oder AFD währenddessen lehnen CDU und FDP eine Zusammenarbeit mit RRG und die SPD und die Grünen eine Simbabwe Minderheitsregierung mit CDU und FDP weiterhin ab, eine verzwickte Lage, das riecht nach Neuwahlen im September 2020 in Thüringen

Eine stabile Regierung ist auch nicht möglich, wenn die Linke und die AfD zusammen mehr als 50% der Stimmen haben, da es eben für ein linkes Bündnis nicht reicht
und Mohring eine eine Koalition mit AfD und der Linken ausgeschlossen hat.

Man wird also eine unstabile Regierung bilden müssen und schauen, wie man für die einzelnen Projekte die passenden Mehrheiten zusammenbekommt.

Noch mal: Die AfD will dem Land ja nicht schaden. Wenn eine Sache dem Land Thüringen hilft, wird die CDU eine Mehrheit bekommen.
Es kommt auf einen Versuch an. Es wird in der neuen Regierung auch kein Mitglied der AfD sein. Gut möglich, dass stattdessen parteilose
oder auch Grüne oder SPD-Abgeordnete in die Regierung eingebunden werden, um den Schein von Überparteilichkeit zu wahren.

Das wäre auch eine interessante Möglichkeit: Eine Regierung, die sich nicht nach Parteizugehörigkeit zusammensetzt, sondern
ein Team von Experten ist, die von einer Mehrheit der Stimmen im Parlament das Vertrauen ausgesprochen bekommen.

Wäre das nicht ein möglicher Ausweg, den alle mittragen könnten? Aber gut, auch mir fehlt im Moment die Vorstellung, wie so etwas genau aussehen könnte.

Diskussionswürdig ist es allemal und vermutlich finden sich irgendwo auf der Welt oder in der Geschichte Beispiele,
wo das mehr oder weniger funktioniert hat.

https://de.wikipedia.org/wiki/Technokratie
https://de.wikipedia.org/wiki/Parteilose_Regierung
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Tomaner »

Frank_Stein hat geschrieben:(17 Nov 2019, 11:53)

Eine stabile Regierung ist auch nicht möglich, wenn die Linke und die AfD zusammen mehr als 50% der Stimmen haben, da es eben für ein linkes Bündnis nicht reicht
und Mohring eine eine Koalition mit AfD und der Linken ausgeschlossen hat.

Man wird also eine unstabile Regierung bilden müssen und schauen, wie man für die einzelnen Projekte die passenden Mehrheiten zusammenbekommt.

Noch mal: Die AfD will dem Land ja nicht schaden. Wenn eine Sache dem Land Thüringen hilft, wird die CDU eine Mehrheit bekommen.
Es kommt auf einen Versuch an. Es wird in der neuen Regierung auch kein Mitglied der AfD sein. Gut möglich, dass stattdessen parteilose
oder auch Grüne oder SPD-Abgeordnete in die Regierung eingebunden werden, um den Schein von Überparteilichkeit zu wahren.

Das wäre auch eine interessante Möglichkeit: Eine Regierung, die sich nicht nach Parteizugehörigkeit zusammensetzt, sondern
ein Team von Experten ist, die von einer Mehrheit der Stimmen im Parlament das Vertrauen ausgesprochen bekommen.

Wäre das nicht ein möglicher Ausweg, den alle mittragen könnten? Aber gut, auch mir fehlt im Moment die Vorstellung, wie so etwas genau aussehen könnte.

Diskussionswürdig ist es allemal und vermutlich finden sich irgendwo auf der Welt oder in der Geschichte Beispiele,
wo das mehr oder weniger funktioniert hat.
Was sind bitteschön Experten? Wenn 10 000 unabhängige Wissenschaftler vor menschgemachten Klimawandel warnen, einer vom Exxonkonzern dies abstreitet, ist es für AfD nicht sicher. Auf welchen Experten würde AfD hören? Vor allem würden dann ja die Lügen der AfD aufgedeckt.

Wir können aber auch mal den Arbeitgeberverband hernehmen, mit unzähligen bestbezahlen Experten. Es geht nämlich nicht nur um Experten bei Politik, sondern um jeweilige Interessen verschiedener Gruppen. Denn die Interessen der Arbeiter wird vom AG Verband nicht vertreten.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Tomaner hat geschrieben:(17 Nov 2019, 12:27)

Was sind bitteschön Experten? Wenn 10 000 unabhängige Wissenschaftler vor menschgemachten Klimawandel warnen, einer vom Exxonkonzern dies abstreitet, ist es für AfD nicht sicher. Auf welchen Experten würde AfD hören? Vor allem würden dann ja die Lügen der AfD aufgedeckt.

Wir können aber auch mal den Arbeitgeberverband hernehmen, mit unzähligen bestbezahlen Experten. Es geht nämlich nicht nur um Experten bei Politik, sondern um jeweilige Interessen verschiedener Gruppen. Denn die Interessen der Arbeiter wird vom AG Verband nicht vertreten.
Die AfD hat keine Mehrheit im Landtag und demnach sind Mehrheiten auch ohne sie möglich.
Der Klimawandel ist auch kein Problem, das man im Thüringer Landtag lösen könnte, zumal
Thüringen ein Bundesland ist, das durch den Klimawandel noch den geringsten Schaden zu
tragen hätte.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/nat ... 29692.html
"Konkret heißt das: Deutschland könnte beim Klimawandel sogar gewinnen, die USA hingegen könnten zu den größten Verlierern gehören."

Es lohnt aber, sich die historischen Beispiele anzusehen, in denen es eine technokratische
Regierung gab, weil es eben keine politische Mehrheit im Parlament gegeben hat.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Politics »

Frank_Stein hat geschrieben:(17 Nov 2019, 12:38)

Die AfD hat keine Mehrheit im Landtag und demnach sind Mehrheiten auch ohne sie möglich.
Der Klimawandel ist auch kein Problem, das man im Thüringer Landtag lösen könnte, zumal
Thüringen ein Bundesland ist, das durch den Klimawandel noch den geringsten Schaden zu
tragen hätte.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/nat ... 29692.html
"Konkret heißt das: Deutschland könnte beim Klimawandel sogar gewinnen, die USA hingegen könnten zu den größten Verlierern gehören."

Es lohnt aber, sich die historischen Beispiele anzusehen, in denen es eine technokratische
Regierung gab, weil es eben keine politische Mehrheit im Parlament gegeben hat.
Aus dem Link:

Konkret heißt das: Deutschland könnte beim Klimawandel sogar gewinnen, die USA hingegen könnten zu den größten Verlierern gehören.
Könnte. Konkret weiß niemand etwas. Auch nicht ob es wärmer oder kälter wird, weder auf diesen Winter bezogen noch langfristig. Stimmungsmache. Kaffeesatzleserei. Sonst nichts.
"Ich hasse, was du sagst, aber ich würde mein Leben dafür geben, dass du es sagen darfst."

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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Teeernte »

Tomaner hat geschrieben:(17 Nov 2019, 12:27)

Was sind bitteschön Experten? Wenn 10 000 unabhängige Wissenschaftler vor menschgemachten Klimawandel warnen, einer vom Exxonkonzern dies abstreitet, ist es für AfD nicht sicher. Auf welchen Experten würde AfD hören? Vor allem würden dann ja die Lügen der AfD aufgedeckt.

Wir können aber auch mal den Arbeitgeberverband hernehmen, mit unzähligen bestbezahlen Experten. Es geht nämlich nicht nur um Experten bei Politik, sondern um jeweilige Interessen verschiedener Gruppen. Denn die Interessen der Arbeiter wird vom AG Verband nicht vertreten.
Au mannnn.... Die AfD ist eine Partei - die ihr "verhalten" gegenüber der Decarbonisierung der Bundesregierung BESCHLOSSEN hat.

Die sind einfach >> DAGEGEN.
Wir wollen das Projekt der Dekarbonisierung über die „Große Transformation“ beenden und den „Klimaschutzplan 2050“ der Bundesregierung aufheben.
https://www.afd.de/energie-umwelt-klima/

Da es wieder erwarten in der Partei demokratisch zugeht reicht es nicht aus , den Führer zu überzeugen .....sondern die Mehrheit in der Partei .

Ich sehe das Verhalten allerdings so - dass es den MEISTEN nicht darum geht - ob es den Klimawandel gibt oder nicht -
MANN ist einfach GEGEN das Programm der Bundesregierung. - was ja an sich keine schlechte Idee ist . (Da sind auch andere Parteien dagegen)

Zusammenfassung :

Die Grundwerte der AfD sind einfach - >> GEGEN die (Bundes)Regierung.

Da ist es EGAL ob das MITTEL wissenschaftlich IST oder NICHT. (Wer nicht für "UNS" ist - ist gegen "uns"....)

GEHEIMWISSEN >> Es (Eintreten gegen die Bundesregierung) soll WÄHLERSTIMMEN generieren !!
über 20% in Thüringen - falls DIR das noch nicht aufgefallen IST.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Politics hat geschrieben:(17 Nov 2019, 13:00)

Aus dem Link:




Könnte. Konkret weiß niemand etwas. Auch nicht ob es wärmer oder kälter wird, weder auf diesen Winter bezogen noch langfristig. Stimmungsmache. Kaffeesatzleserei. Sonst nichts.
Eine exakte Vorhersage ist bei einem chaotischen System immer schwierig.
War die Trockenheit im Juni/Juli auf den Klimawandel zurückzuführen?
Möglicherweise ja.
Hätte weniger CO2 in der Atmosphäre diese Trockenheit verhindert?
Das weiß keiner.

Ähnlich würde es aussehen, wenn es im Sommer keine Trockenheit, sondern
massive Regenfälle und Überschwemmungen oder Stürme gegeben hätte.

Vor allem:
Wenn Thüringen nun 1 Mrd. Euro investieren würde, um den CO2-Ausstoß zu verringern,
dürfte daraus eine Reduzierung der möglichen Schäden für Thüringen durch den Klimawandel
kaum im einstelligen Millionenbereich liegen.
Eine Mrd. zu investieren, um wenige Mio. einzusparen, ergibt ökonomisch kaum einen Sinn.
Zuletzt geändert von Frank_Stein am So 17. Nov 2019, 13:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Politics »

Tomaner hat geschrieben:(17 Nov 2019, 12:27)

Was sind bitteschön Experten? Wenn 10 000 unabhängige Wissenschaftler vor menschgemachten Klimawandel warnen, einer vom Exxonkonzern dies abstreitet, ist es für AfD nicht sicher. Auf welchen Experten würde AfD hören? Vor allem würden dann ja die Lügen der AfD aufgedeckt.

Wir können aber auch mal den Arbeitgeberverband hernehmen, mit unzähligen bestbezahlen Experten. Es geht nämlich nicht nur um Experten bei Politik, sondern um jeweilige Interessen verschiedener Gruppen. Denn die Interessen der Arbeiter wird vom AG Verband nicht vertreten.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Politics »

Frank_Stein hat geschrieben:(17 Nov 2019, 13:07)

Eine exakte Vorhersage ist bei einem chaotischen System immer schwierig.
War die Trockenheit im Juni/Juli auf den Klimawandel zurückzuführen?
Möglicherweise ja.
Hätte weniger CO2 in der Atmosphäre diese Trockenheit verhindert?
Das weiß keiner.

Ähnlich würde es aussehen, wenn es im Sommer keine Trockenheit, sondern
massive Regenfälle und Überschwemmungen oder Stürme gegeben hätte.

Vor allem:
Wenn Thüringen nun 1 Mrd. Euro investieren würde, um den CO2-Ausstoß zu verringern,
dürfte daraus eine Reduzierung der möglichen Schäden durch den Klimawandel
kaum im einstelligen Millionenbereich liegen.
Eine Mrd. zu investieren, um wenige Mio. einzusparen, ergibt ökonomisch kaum einen Sinn.
Wir entfernen uns vom Strangthema, nur noch so viel, die Elbe ist schon im Mittelalter mehrmals ausgetrocknet. Dürren die man sich heute nicht mal mehr annähernd vorstellen kann, sogenannte Hungersteine in dem Fluss zeugen davon. Die erste Marcellusflut, ( 1219 ) die zweite Marcellusflut, auch genannt erste Mandränke, ( 1362 ) und die Burchardiflut, bekannt unter der Bezeichnung zweite Mandränke ( 1634 ) waren so gewaltige Sturmfluten, das die gesamte Nordseeküste verändert wurde, ganze Orte verschwanden für immer. Apokalyptisch.

....und heute versucht man jeden Furz zum Klimawandel aufzublasen. Welche Autos, welche Industrie war denn damals für die " Klimakatastrophen " verantwortlich?

Wir werden verarscht. Und den Quatsch mit den " 10.000 Wissenschaftlern " kann auch niemand mehr hören.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Klima ist natürlich ein eigenes Thema:

Trotzdem ist es natürlich sinnvoll, sich zu fragen,
Wie hoch die Kosten sind, um eine Tonne CO2 einzusparen (bzw. wie hoch der Nutzen ist,
der mit dem Ausstoß von CO2 resultierenden Erzeugnisse) und wie groß für uns der Schaden
ist, der durch den Ausstoß einer Tonne CO2 für uns (oder von mir aus insgesamt) entsteht.

Als Investor muss man sich dann die Frage stellen, ab wann oder bis wann lohnt es sich, zu produzieren oder CO2 einzusparen.

Könnte man exakt den weltweiten Schaden beziffern, den eine Tonne CO2 anrichtet, dann wäre es sinnvoll,
einen weltweiten Handel mit CO2 zu starten, wobei Decarbonisierung durch Pflanzenwachstum, welche
man hinterher einlagert und an der erneuten Zersetzung hindert, entsprechend aus diesem Topf bezahlt
werden müsste.

Aber da dann auch alle Länder (besonders die 5 wichtigsten Verursacher von CO2) mitspielen müssten,
sehe ich kaum eine Chance, dass es dazu kommen wird.
Dazu müsste dann aber auch geklärt werden, wie man das überwachen soll und wie man das Problem
lösen möchte, das man in der Ökonomie "Trittbrettfahrerproblem" bei der Nutzung öffentlichen Gütern
nennt.

Wie auch immer: Thüringen hat darauf einen kaum messbaren Einfuss, egal ob man nun an den
menschengemachten Klimawandel glaubt oder nicht.
https://www.nzz.ch/wirtschaft/erderwaer ... ld.1475661
Zuletzt geändert von Frank_Stein am So 17. Nov 2019, 13:40, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Politics »

Frank_Stein hat geschrieben:(17 Nov 2019, 13:23)

Klima ist natürlich ein eigenes Thema:

Trotzdem ist es natürlich sinnvoll, sich zu fragen,
Wie hoch die Kosten sind, um eine Tonne CO2 einzusparen (bzw. wie hoch der Nutzen ist,
der mit dem Ausstoß von CO2 resultierenden Erzeugnisse) und wie groß für uns der Schaden
ist, der durch den Ausstoß einer Tonne CO2 für uns (oder von mir aus insgesamt) entsteht.

Als Investor muss man sich dann die Frage stellen, ab wann oder bis wann lohnt es sich, zu produzieren oder CO2 einzusparen.

Könnte man exakt den weltweiten Schaden beziffern, den eine Tonne CO2 anrichtet, dann wäre es sinnvoll,
einen weltweiten Handel mit CO2 zu starten, wobei Decarbonisierung durch Pflanzenwachstum, welche
man hinterher einlagert und an der erneuten Zersetzung hindert, entsprechend aus diesem Topf bezahlt
werden müssten.

Aber da dann auch alle Länder (besonders die 5 wichtigsten Verursacher von CO2) mitspielen müssten,
sehe ich kaum eine Chance, dass es dazu kommen wird.

Wie auch immer: Thüringen hat darauf einen kaum messbaren Einfuss, egal ob man nun an den
menschengemachten Klimawandel glaubt oder nicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffdioxid-Düngung

co2 ist nichts schädliches, Pflanzen benötigen es zum wachsen. Hier wird eine riesen Panikmache veranstaltet. Aber wie erwähnt, Themenfremd.

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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Frank_Stein hat geschrieben:(14 Nov 2019, 19:06)

Die tatsächliche Gesellschaft ist im Osten eine andere, als im Westen und die Ostdeutschen sehen doch, was auf sie zukommt, wenn sie den Westen besuchen und viele wünschen sich diese Zustände nicht. Nicht alle davon haben die AfD gewählt, weil einige die Hoffnung haben, dass die CDU ihren Linkskurs wieder korrigiert.

Wir müssen akzeptieren, dass wir kein Volk mehr sind oder es vielleicht nie waren und dass man auch unterschiedliche Wege gehen kann.

Wer Multuikulti will, kann in den Westen gehen, wer das nicht möchte und möchte, dass seine Kinder eine ordentliche Schulausbildung bekommen, der geht in den Osten.

Akzeptiert, dass wir unterschiedlich sind. Versucht nicht uns so zu machen, wie den Westen.
Dann bestünde Thüringen auch aus zwei Völkern, da im östlichen Teil anders gewählt wurde als im westlichen Teil.

Die Einheit des Bundes wird nicht in Frage gestellt. Ziemiak und Habeck haben sich bereits leidenschaftlich zu dieser Republik bekannt und die "Anti-Deutschland-Partei" AfD verdammt.
Das Motto der Nation - Einigkeit und Recht und Freiheit - ist aktueller denn je.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von jack000 »

Tomaner hat geschrieben:(17 Nov 2019, 12:27)

Was sind bitteschön Experten? Wenn 10 000 unabhängige Wissenschaftler vor menschgemachten Klimawandel warnen, einer vom Exxonkonzern dies abstreitet, ist es für AfD nicht sicher.
Infos zu deinen "unabhängigen Wissenschaftlern":
Das Spektakel um die Warnung der 11.000 erweist dem Thema einen Bärendienst. Es ist ein Tiefschlag für die Glaubwürdigkeit der Forschung (und der Medien), nicht nur weil die Unterzeichnerliste offenbar ungeprüft veröffentlicht wurde – auch „Mickey Mouse“ hat unterschrieben. Dass zahlreiche Vertreter von Umweltverbänden unter den Unterzeichnern sind und viele andere ohne Berufsnennung, lässt an ihrer Wissenschaftlichkeit zweifeln.
https://www.cicero.de/wirtschaft/klimaw ... tler-ethos
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von peterkneter »

Mal wieder zurrück zu den Landtagswahlen in Thüringen:

https://www.mdr.de/thueringen/faktist-l ... e-100.html

Im Artikel steht es ganz gut Beschrieben: 1/4 der Thüringer CDU-Mitglieder will, dass die CDU sich zur Linken öffnet. 1/4 Will,
dass sie sich zur AfD öffnet und die hälfte droht damit der CDU den Rücken zu kehren sollte sie sich nach Links oder Rechts orientieren.
Das ist ein Abbild der CDU nicht nur in Thüringen sondern ich würde sagen, im Moment gilt es für gesamt Ostdeutschland, da hier der Druck von rechts besonders stark ist.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Politics »

peterkneter hat geschrieben:(19 Nov 2019, 16:23)

Mal wieder zurrück zu den Landtagswahlen in Thüringen:

https://www.mdr.de/thueringen/faktist-l ... e-100.html

Im Artikel steht es ganz gut Beschrieben: 1/4 der Thüringer CDU-Mitglieder will, dass die CDU sich zur Linken öffnet. 1/4 Will,
dass sie sich zur AfD öffnet und die hälfte droht damit der CDU den Rücken zu kehren sollte sie sich nach Links oder Rechts orientieren.
Das ist ein Abbild der CDU nicht nur in Thüringen sondern ich würde sagen, im Moment gilt es für gesamt Ostdeutschland, da hier der Druck von rechts besonders stark ist.
Wenn das so stimmt sollte man in jedem Fall Gespräche mit der AfD suchen. Hier finden sich die meisten Gemeinsamkeiten, und dass das angestrengte Bemühen der AfD den Hitlerbart anzukleben nur politische Taktik ist, weiß inzwischen sowieso nahezu jeder.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Politics »

jack000 hat geschrieben:(19 Nov 2019, 13:00)

Infos zu deinen "unabhängigen Wissenschaftlern": weil die Unterzeichnerliste offenbar ungeprüft veröffentlicht wurde – auch „Mickey Mouse“ hat unterschrieben.

https://www.cicero.de/wirtschaft/klimaw ... tler-ethos
So ähnlich hatte ich mir das auch vorgestellt. 10.000 Wissenschaftler. Am A... die Römer.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Tomaner »

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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Politics »

Tomaner hat geschrieben:(19 Nov 2019, 19:04)

Interessant. Vor allem die Beiträge unter dem Video.....
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

peterkneter hat geschrieben:(19 Nov 2019, 16:23)

Mal wieder zurrück zu den Landtagswahlen in Thüringen:

https://www.mdr.de/thueringen/faktist-l ... e-100.html

Im Artikel steht es ganz gut Beschrieben: 1/4 der Thüringer CDU-Mitglieder will, dass die CDU sich zur Linken öffnet. 1/4 Will,
dass sie sich zur AfD öffnet und die hälfte droht damit der CDU den Rücken zu kehren sollte sie sich nach Links oder Rechts orientieren.
Das ist ein Abbild der CDU nicht nur in Thüringen sondern ich würde sagen, im Moment gilt es für gesamt Ostdeutschland, da hier der Druck von rechts besonders stark ist.

Tja, dann bleibt wohl als saubere Lösung nur noch, eine Regierung von parteilosen Technokraten zu installieren, die dann von einer Mehrheit als Kompromiss geduldet wird. So muss man nicht mit dem politischen Gegner paktieren und alle bleiben "sauber".
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Politics hat geschrieben:(19 Nov 2019, 16:52)

Wenn das so stimmt sollte man in jedem Fall Gespräche mit der AfD suchen. Hier finden sich die meisten Gemeinsamkeiten, und dass das angestrengte Bemühen der AfD den Hitlerbart anzukleben nur politische Taktik ist, weiß inzwischen sowieso nahezu jeder.

Man muss mit der AfD keine Gespräche führen, sondern einfach zu Wahl antreten und schauen, was passiert.
Absprachen mit der AfD oder Linken sind nicht nötig. Es werden sich schon jeweils die passenden Mehrheiten finden.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Politics »

Frank_Stein hat geschrieben:(19 Nov 2019, 22:22)

Man muss mit der AfD keine Gespräche führen, sondern einfach zu Wahl antreten und schauen, was passiert.
Absprachen mit der AfD oder Linken sind nicht nötig. Es werden sich schon jeweils die passenden Mehrheiten finden.
Wenn es nur noch um Mehrheiten-suche geht bleibt eine Ernsthafte Politik ja auch auf der Strecke. Oder glaubst du es gefällt vielen CDU Politikern wenn die CDU mit der Linken und den Grünen koaliert, nur um der AfD die Schulter zu zeigen? Das führt dazu das noch mehr enttäuschte CDU Wähler zur AfD wechseln.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Politics »

"Diese arrogante Art hat der AfD die CDU-Wähler in die Arme getrieben"
Es ist derselbe Tauber, der als Peter - "Wer nicht für Angela Merkel ist, ist ein Arschloch und kann gehen"-Tauber die Frage der innerparteilichen Demokratiepraxis schon vor Jahren doch recht plakativ zum Ausdruck gebracht hat. Mit Verlaub, genau diese arrogante Art hat der AfD die CDU-Wähler in die Arme getrieben. Und das sage ich als Nichtmitglied der Werte-Union. Weil es darum gar nicht geht. Aber mit der Erfahrung aus ungefähr 100 Vorträgen in verschiedenen Vereinigungen der CDU in den vergangenen sechs Jahren und den danach leidenschaftlich geführten Diskussionen.
https://www.focus.de/politik/experten/b ... 67510.html
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Politics hat geschrieben:(19 Nov 2019, 23:58)

Wenn es nur noch um Mehrheiten-suche geht bleibt eine Ernsthafte Politik ja auch auf der Strecke. Oder glaubst du es gefällt vielen CDU Politikern wenn die CDU mit der Linken und den Grünen koaliert, nur um der AfD die Schulter zu zeigen? Das führt dazu das noch mehr enttäuschte CDU Wähler zur AfD wechseln.

Die CDU hat ein Problem. Herr Tauber ist offensichtlich nicht nur taub, sondern auch blind, dafür hat er aber die große Fresse, wenn es darum geht, den kleinen Rest an Konservativen in der Partei in die Wüste zu schicken. Wer in der Partei den Linkskurs der letzten Jahre nicht mittragen möchte, der ist nach Taubers Meinung in der CDU nicht mehr willkommen.
https://www.focus.de/politik/experten/b ... 67510.html

Das ist wie in einer Ehe, wenn ein langjähriges Paar (rechter und linker Flügel der CDU) sich getrennt hat, dann ist danach Rosenkrieg angesagt.
Obwohl das Parteiprogramm der Grünen und Linken diametral zu dem der CDU steht, würden einige in der Partei lieber den letzten Rest an Rückgrat abgeben und mit der Linken eine Koalition bilden, also mit ihren ehemaligen Kollegen, die inzwischen in der AfD sind, auch nur gemeinsam Mittag zu essen.

Wir leben in einer werrückten Zeit. Wenn jemand wirklich mal austesten möchte, ob es in diesem Land noch Meinungsfreiheit gibt, dem werden schnell die Grenzen gezeigt.
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... liert.html

Traurig! ... und das 30 Jahre nach dem Ende der DDR.
Zuletzt geändert von Frank_Stein am Mi 20. Nov 2019, 18:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Höcke ist zur Veränderung "mit friedlichen Mitteln" bereit. In einem Lockbrief bot er CDU und FDP erneut die Zusammenarbeit an.
Auch sein eigener Rücktritt als Partei- und Fraktionschef sei möglich.

CDU und FDP wiesen das Ansinnen natürlich ebenso erneut zurück.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 97457.html

Wer den Brunnen vergiften will, muss sich schlaueres einfallen lassen.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Nov 2019, 18:00)

Höcke ist zur Veränderung "mit friedlichen Mitteln" bereit. In einem Lockbrief bot er CDU und FDP erneut die Zusammenarbeit an.
Auch sein eigener Rücktritt als Partei- und Fraktionschef sei möglich.

CDU und FDP wiesen das Ansinnen natürlich ebenso erneut zurück.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 97457.html

Wer den Brunnen vergiften will, muss sich schlaueres einfallen lassen.

CDU und FDP könnten locker regieren und bekommen die Stimmen der AfD praktisch als Geschenk hinterher getragen.
Jetzt muss die CDU nun noch den Mut haben, die Regierungsverantwortung zu übernehmen, indem sie sich einfach
einer Abstimmung stellt.

Dass Höcke bereit ist, das Feld zu räumen, zeigt, dass es auch ihm um das Land geht und darum,
Thüringen vor einer links-grünen Politik zu bewahren.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Frank_Stein hat geschrieben:(20 Nov 2019, 18:22)

CDU und FDP könnten locker regieren und bekommen die Stimmen der AfD praktisch als Geschenk hinterher getragen.
Jetzt muss die CDU nun noch den Mut haben, die Regierungsverantwortung zu übernehmen, indem sie sich einfach
einer Abstimmung stellt.

Dass Höcke bereit ist, das Feld zu räumen, zeigt, dass es auch ihm um das Land geht und darum,
Thüringen vor einer links-grünen Politik zu bewahren.
Das ist durchsichtige Taktik - Höcke will den Bannerbund der Demokraten aufspalten, um an den Tropfen des Chaos saugen zu können.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Nov 2019, 19:11)

Das ist durchsichtige Taktik - Höcke will den Bannerbund der Demokraten aufspalten, um an den Tropfen des Chaos saugen zu können.

Ach Quatsch, der hat keine Lust mehr und sucht einen eleganten Weg, sich aus der Politik zurückzuziehen.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Frank_Stein hat geschrieben:(20 Nov 2019, 19:14)

Ach Quatsch, der hat keine Lust mehr und sucht einen eleganten Weg, sich aus der Politik zurückzuziehen.
Der heimlich-unheimliche Führer? Glaube kaum, er wird eher gen Berlin marschieren. Spätestens, wenn Gauland ausgegärt hat.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Nov 2019, 18:35)

Der heimlich-unheimliche Führer? Glaube kaum, er wird eher gen Berlin marschieren. Spätestens, wenn Gauland ausgegärt hat.
... na Hauptsache man hat irgend eine Fatamorgana, gegen die man zu Felde ziehen kann ...

Nein, Höcke ist weg vom Fenster und das weiß er auch.

Die Strategie der AfD, die CDU von ihrem Linkskurs abzubringen und sich wieder verstärkt um ein konservatives
Profil zu bemühen, ist jedenfalls gescheitert und ein paar konservative Wähler haben die Hoffnung noch nicht
aufgegeben, werden aber enttäuscht. Die CDU schielt lieber nach der links-grünen jungen Wählerschaft in
den Großstädten. Dass das die Spaltung der Partei weiter verstärken wird, wird dabei billigend in Kauf genommen
und die AfD wird sich in ihrer Strategie umorientieren müssen, denn man kann nicht dauerhaft eine
Protest oder Oppositionspartei bleiben, wenn die Wählerschaft immer größer wird. Auch sie muss
anfangen, Disziplin in den Reihen hinzubekommen, was letztlich eine Einschränkung der bisher
recht offenen Rede und Meinungsfreiheit innerhalb der Partei zur Folge hat. Damit wird die
AfD langsam zu einer normalen Partei werden.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Frank_Stein hat geschrieben:(22 Nov 2019, 18:56)

... na Hauptsache man hat irgend eine Fatamorgana, gegen die man zu Felde ziehen kann ...

Nein, Höcke ist weg vom Fenster und das weiß er auch.

Die Strategie der AfD, die CDU von ihrem Linkskurs abzubringen und sich wieder verstärkt um ein konservatives
Profil zu bemühen, ist jedenfalls gescheitert und ein paar konservative Wähler haben die Hoffnung noch nicht
aufgegeben, werden aber enttäuscht. Die CDU schielt lieber nach der links-grünen jungen Wählerschaft in
den Großstädten. Dass das die Spaltung der Partei weiter verstärken wird, wird dabei billigend in Kauf genommen
und die AfD wird sich in ihrer Strategie umorientieren müssen, denn man kann nicht dauerhaft eine
Protest oder Oppositionspartei bleiben, wenn die Wählerschaft immer größer wird. Auch sie muss
anfangen, Disziplin in den Reihen hinzubekommen, was letztlich eine Einschränkung der bisher
recht offenen Rede und Meinungsfreiheit innerhalb der Partei zur Folge hat. Damit wird die
AfD langsam zu einer normalen Partei werden.
Reichsführer Höcke ist erklärterweiße das Zentrum der abstrusen Partei, der radikale "Flügel" hält die Fäden in der Hand und erwägt sogar die Inkorporation des IBD.

Auf dem Parteitag der Union ist indes die Merz-Revolte zusammengebrochen, AKK obsiegte.
Merz bekannte sich kleinlaut zur strukturellen Loyalität, lobte AKK und beharkte dann mit dem Mut eines Bierdeckels die nicht anwesende Kindfrau Greta.

Andererseits hat sich die Union erneut zum wahren Patriotismus bekannt (wie im Grunde auch schon Habeck), nämlich zum Zusammenhalt der Nation.
Der Spaltung wurde erneut eine Absage erteilt.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Fliege »

Fällt jetzt die CDU in Thüringen um, wie Merz auf dem CDU-Parteitag umgefallen ist?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Fliege hat geschrieben:(22 Nov 2019, 22:39)

Fällt jetzt die CDU in Thüringen um, wie Merz auf dem CDU-Parteitag umgefallen ist?
Darauf gibt es keinen Hinweis, Thüringen wird voraussichtlich instabil bleiben.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Fliege »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Nov 2019, 22:42)
Darauf gibt es keinen Hinweis, Thüringen wird voraussichtlich instabil bleiben.
Es besteht in Thüringen auch keine Eile.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Fliege hat geschrieben:(22 Nov 2019, 22:50)

Es besteht in Thüringen auch keine Eile.
In 2020 nicht, ja.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Fliege hat geschrieben:(22 Nov 2019, 22:39)

Fällt jetzt die CDU in Thüringen um, wie Merz auf dem CDU-Parteitag umgefallen ist?

Merz ist nicht umgefallen, er ist das konservative Gewissen der Union.
Er ist kein Kanzler, aber ein Wirtschafts oder Finanzminister.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Alpha Centauri »

Frank_Stein hat geschrieben:(20 Nov 2019, 18:22)

CDU und FDP könnten locker regieren und bekommen die Stimmen der AfD praktisch als Geschenk hinterher getragen.
Jetzt muss die CDU nun noch den Mut haben, die Regierungsverantwortung zu übernehmen, indem sie sich einfach
einer Abstimmung stellt.

Dass Höcke bereit ist, das Feld zu räumen, zeigt, dass es auch ihm um das Land geht und darum,
Thüringen vor einer links-grünen Politik zu bewahren.
CDU und FDP in Thüringen werden aber nicht mit der Höcke AFD irgendwie zusammenarbeiten , einige hier scheinen das nicht zur Kenntnis nehmen zu wollen.

Erst kürzlich hat FDP Mann Kämmerich( Bezug auf ein.Koalitionsangebot seitens der Höcke AFD) klipp und klar eine Koalition der Tolerierungen durch LINKE oder AFD ausgeschlossen, mit radikalen.Parteien will man nichts zu tun haben, es gilt weiterhin dass, was CDU und FDP vor der Landtagswahl gesagt haben.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Diestel »

Fliege hat geschrieben:(22 Nov 2019, 22:39)

Fällt jetzt die CDU in Thüringen um, wie Merz auf dem CDU-Parteitag umgefallen ist?
Merz ist nicht freiwillig umgefallen, er wurde von AKK klassisch ausgeknockt. :D
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Frank_Stein hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:09)

Merz ist nicht umgefallen, er ist das konservative Gewissen der Union.
Er ist kein Kanzler, aber ein Wirtschafts oder Finanzminister.
Gut, er ist nicht umgefallen, sondern offen in die Sturmgarbe der AKK gerannt. Sozusagen im Kampf gefallen. Besser?

Jedenfalls passt jetzt Merz auf einen Bierdeckel.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Alpha Centauri hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:27)

CDU und FDP in Thüringen werden aber nicht mit der Höcke AFD irgendwie zusammenarbeiten , einige hier scheinen das nicht zur Kenntnis nehmen zu wollen.

Erst kürzlich hat FDP Mann Kämmerich( Bezug auf ein.Koalitionsangebot seitens der Höcke AFD) klipp und klar eine Koalition der Tolerierungen durch LINKE oder AFD ausgeschlossen, mit radikalen.Parteien will man nichts zu tun haben, es gilt weiterhin dass, was CDU und FDP vor der Landtagswahl gesagt haben.

Auch er kann rechnen und er weiß, dass Linke und AfD zusammen über 50% haben.
Da man eine Koalition zwischen Linke und AfD ausschließen kann, kommt man nicht darum herum,
Stimmen der einen und/oder anderen Seite einzusammeln.

Ansonsten bliebe da noch eine Technokratenregierung, die diesbezüglich nicht auf Parteiweisungen Rücksicht nehmen muss, die macht einfach Sachpolitik.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:30)

Gut, er ist nicht umgefallen, sondern offen in die Sturmgarbe der AKK gerannt. Sozusagen im Kampf gefallen. Besser?

Jedenfalls passt jetzt Merz auf einen Bierdeckel.

Merz hat AKK schon an dem Tag ihrer Wahl seine Unterstützung zugesagt.
Daran hat er nichts geändert.
Dass die GroKo ein grottenschlechtes Bild abgibt ist ja keine direkte Kritik an AKK.

Merz ist aber bemüht, das konservative Profil der CDU zu schärfen und auch AKK
hat erkannt, dass das dringend notwendig ist und sie daher auf Merz angewiesen ist,
um die CDU zurück zum Sieg zu führen.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Diestel »

Frank_Stein hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:35)

Merz hat AKK schon an dem Tag ihrer Wahl seine Unterstützung zugesagt.
Daran hat er nichts geändert.
Dass die GroKo ein grottenschlechtes Bild abgibt ist ja keine direkte Kritik an AKK.

Merz ist aber bemüht, das konservative Profil der CDU zu schärfen und auch AKK
hat erkannt, dass das dringend notwendig ist und sie daher auf Merz angewiesen ist,
um die CDU zurück zum Sieg zu führen.
Vielleicht bietet sie ihm den Job als persönlicher Sekretär an. ;)
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Alpha Centauri »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:30)

Gut, er ist nicht umgefallen, sondern offen in die Sturmgarbe der AKK gerannt. Sozusagen im Kampf gefallen. Besser?

Jedenfalls passt jetzt Merz auf einen Bierdeckel.
Merz wird ( auch hier von seinen Fan Boys) völlig überschätzt, ja ein Toller grandiose Wirtschaftskompetenz, wahnsinnig toll, seine Erfolge und Triumphe als Politiker sind indes sehr überschaubar,er soll bei seinen Bierdeckel Träumereien bleiben, der Friedrich :D
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Diestel hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:29)

Merz ist nicht freiwillig umgefallen, er wurde von AKK klassisch ausgeknockt. :D

Ich habe selten so einen Unsinn gelesen.

Merz steht für wirtschaftliche Kompetenz, gegen Staatsinterventionismus und für das konservative Profil der Partei.

Jeder, der Augen hat, hat inzwischen begriffen, dass die CDU wieder attraktiv fü konservative Wähler werden muss
und da ist Merz im Moment alternativlos.

Ohne Merz geht die CDU den Weg der SPD.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Diestel hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:37)

Vielleicht bietet sie ihm den Job als persönlicher Sekretär an. ;)
Er wird die Strategie der CDU mit AKK ausrichten.
Es wird eine Arbeitsteilung geben. Er wird im Bereich Wirtschaft und Finanzen,
was seine Kernkompetenz ist, eine bestimmende Funktion einnehmen.

AKK wird die Linken in der Partei beschwichtigen. Merz bindet die Werteunion
und wird Wähler der AfD zurückgewinnen. Nur so können in Zukunft wieder
Wahlen gewonnen werden.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Alpha Centauri »

Frank_Stein hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:32)

Auch er kann rechnen und er weiß, dass Linke und AfD zusammen über 50% haben.
Da man eine Koalition zwischen Linke und AfD ausschließen kann, kommt man nicht darum herum,
Stimmen der einen und/oder anderen Seite einzusammeln.

Ansonsten bliebe da noch eine Technokratenregierung, die diesbezüglich nicht auf Parteiweisungen Rücksicht nehmen muss, die macht einfach Sachpolitik.

Natürlich kann Kämmerich rechnen, er weiß aber auch kann genau Wortbruch (O Ton vor der Wahl keine Zusammenarbeit mit Linken und/oder AFD) ist auch keine Option.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von naddy »

Frank_Stein hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:38)

Ohne Merz geht die CDU den Weg der SPD.
Und mit Merz den Weg von Blackrock. Da muß sich die CDU halt entscheiden.
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Alpha Centauri hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:41)

Natürlich kann Kämmerich rechnen, er weiß aber auch kann genau Wortbruch (O Ton vor der Wahl keine Zusammenarbeit mit Linken und/oder AFD) ist auch keine Option.

Du brauchst auch keine Zusammenarbeit.
Man man macht was und wie die einzelnen Abgeordneten abstimmen, liegt dann nicht mehr in der eigenen Verantwortung.
Zusammenarbeit heißt ja, dass man die anderen an der Ausgestaltung beteiligen würde. Das ist nicht erforderlich.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

naddy hat geschrieben:(22 Nov 2019, 23:41)

Und mit Merz den Weg von Blackrock. Da muß sich die CDU halt entscheiden.

Natürlich sind viele Leute neidisch darauf, dass ihnen ein solcher Job wegen fehlender Kompetenz nicht
angeboten worden ist. Ich finde es gut, dass jemand in die Politik geht, der auch in der freien
Wirtschaft erfolgreich war, als Leute, die 20 Semester Sozialpädagogik studiert haben und nun
meinen, dass sie kompetent wären, Deutschland zu regieren.
https://de.statista.com/statistik/daten ... hlperiode/
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