Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

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Frank_Stein
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

PeterK hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:57)

... und akzeptieren, dass andere dazu ihre Meinung haben und darauf reagieren. Das ist wiederum deren Freiheit.
Wenn Du damit meinst, dass jemand, der eine bestimmte Meinung hat, ausspioniert wird, der Arbeitgeber, die Nachbarschaft
usw. verständigt wird, dass man dieser Mensch in Zukunft zu ächten ist ... wenn Du das unter Freiheit verstehst ...

Ich glaube eher, dass solche Boykottmaßnahmen das Gegenteil von Freiheit sind. Sie sind ein Instrument, den
politischen Gegner einzuschüchtern. Aber ich weiß, viele Linke sehen das anders.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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Misterfritz
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Misterfritz »

Frank_Stein hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:58)
Die AfD kann ihr Wahlprogramm nicht durchbringen, aber sie kann dafür sorgen, dass das CDU-Wahlprogramm
durchkommt, sofern die FDP auch auch dafür stimmt.
Die FDP, die so gerade mal knapp die 5-Prozenthürde geschrammt hat, wird sich hüten, mit der AfD zusammen zu arbeiten.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Stoner »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:53)

doch, DU hattest von "wir" geschrieben

oder hast du "man" gemeint?
Gibt es einen Link zu einem Beitrag von mir, der Ihre Behauptung, ich plädiere für die Abschaffung der parlamentarischen Demokratie, aufzeigen könnte? Dann her damit.
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Frank_Stein
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Misterfritz hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:53)

Politik auch für Minderheiten gehört zur Demokratie,
und der Schutz von Minderheiten ist Teil des Grundgesetzes.

Jeder Mensch ist eine Minderheit. Warum soll die eine Minderheit
schützenswerter sein, als die andere, nur weil sie lauter ist?

Diese ganze Bevorzugung von lautstarken Minderheiten (darauf läuft es am Ende
immer hinaus) ist letztlich eine Politik gegen die nicht so laute restliche Mehrheit.
Zuletzt geändert von Frank_Stein am Fr 8. Nov 2019, 22:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Misterfritz hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:01)

Die FDP, die so gerade mal knapp die 5-Prozenthürde geschrammt hat, wird sich hüten, mit der AfD zusammen zu arbeiten.

Muss sie auch nicht. Sie soll mit der CDU zusammenarbeiten und nicht mit der Linken.
Aber die FDP hat natürlich nichts dagegen, wenn ihre Politik auch Stimmen der
AfD bekommt oder der Linken, Hauptsache es ist eine Gute Politik.

Wenn ein Linker sagt, dass 1+1=2 ist, würde ich das ja nicht deswegen als
Falsch bezeichnen, nur weil das ein Linker behauptet hat.
Es geht am Ende um die Sache. Anders geht es nicht, das haben die
Thüringer Wähler mit ihrer Entscheidung erzwungen.

Ansonsten: Ja, die FDP ist knapp eingezogen, oft gingen sie leer aus.
Es ist ein kleines Stück Gerechtigkeit, dass sie nun dabei sind und freue
mich für sie. Sie haben es sich verdient nicht aufgegeben, sondern gekämpft.
Es ist leichter mit 6% in den Umfragen auf 6% oder 7% der Wählerstimmen
zu kommen, als mit 4-5% in den Umfragen auf 5%. Das weißt Du aber selbst.
Zuletzt geändert von Frank_Stein am Fr 8. Nov 2019, 22:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von PeterK »

Frank_Stein hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:01)
Wenn Du damit meinst, dass jemand, der eine bestimmte Meinung hat, ausspioniert wird, der Arbeitgeber, die Nachbarschaft
usw. verständigt wird, dass man dieser Mensch in Zukunft zu ächten ist ... wenn Du das unter Freiheit verstehst ...
Wenn jemand eine "bestimmte Meinung" hat, sollte er zu dieser Meinung stehen und muss es auch ertragen, dass andere ganz anderer Meinung sind.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Realist2014 »

MäckIntaier hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:02)

Gibt es einen Link zu einem Beitrag von mir, der Ihre Behauptung, ich plädiere für die Abschaffung der parlamentarischen Demokratie, aufzeigen könnte? Dann her damit.
Ich habe das nicht behauptet..

DU hattest geschrieben , "wir" könnten da was ändern..

und ich - dass es dieses "wir" nicht gibt.



P.S.: Das ist jetzt schon das vierte mal ein Leseproblem bei dir in Bezug auf meine Posts...

wie wäre es mt Fielmann?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

PeterK hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:09)

Wenn jemand eine "bestimmte Meinung" hat, sollte er zu dieser Meinung stehen und muss es auch ertragen, dass andere ganz anderer Meinung sind.

Es geht nicht darum, zu ertragen, dass andere eine andere Meinung haben.
Es geht darum, dass es linke Aktivisten gibt, die sehr gezielt versuchen,
Menschen mit einer bestimmten Einstellung, wirtschaftlich zu schaden.

Das ist die große Gefahr für unsere Freiheit.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... en234.html
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Misterfritz »

Frank_Stein hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:04)

Jeder Mensch ist eine Minderheit.
Das ist eine interessante Theorie,
die Du gerne in einem anderen Strang diskutieren darfst.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Selina »

DarkLightbringer hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:00)

Das war schon einiges mehr als nichts - die AfD sei die Anti-Deutschland-Partei und dergleichen.

O-Ton: https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 95061.html

Nicht bürgerlich oder konservativ sei die AfD, sondern staatsfeindlich.
Antidemokratisch und mit dem "Flügel" auch rechtsextrem. Wie kann man die bei diesen geschichtlichen Parallelen überhaupt wählen? Was geht in diesen Wählern vor?
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Selina hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:24)

Antidemokratisch und mit dem "Flügel" auch rechtsextrem. Wie kann man die bei diesen geschichtlichen Parallelen überhaupt wählen? Was geht in diesen Wählern vor?
Die AfD ist nicht antidemokratischer als andere Parteien auch.
Wie kommst Du darauf? Nur weil sie Meinungsfreiheit für ein hohes Gut halten und
jemanden, der sich mal verbal verrannt hat, nicht gleich rausschmeißen?

Da wird noch offen diskutiert. Die Grünen waren in ihrer Anfangszeit auch mal
so offen und basisdemokratisch. Was glaubst Du, was sich damals alles bei den
Grünen getummelt hat um für die eigene Sache einzutreten.

Da gab es auch viele Kommunisten, die die Verbrechen von Stalin oder Mao usw.
verteidigt haben oder linksextremistischen Terrorismus. Schon alles vergessen?

Wie lange haben die ein Lied auf den Klassenkampf und gewalttätigen Umsturz gesungen
und noch heute reden viele offen davon, Kapitalisten und Unternehmen enteignen zu wollen.

Darüber sollte man sich Gedanken machen, von droht unserem Land eine größere Gefahr.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Stoner »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:11)

Ich habe das nicht behauptet..

DU hattest geschrieben , "wir" könnten da was ändern..

und ich - dass es dieses "wir" nicht gibt.



P.S.: Das ist jetzt schon das vierte mal ein Leseproblem bei dir in Bezug auf meine Posts...

wie wäre es mt Fielmann?
Finden Sie das lustig?

Zur Erinnerung: Auf meine Aussage:
Das hatten wir schon, was "wir" tun könnten, was wir ändern könnten.
schreiben Sie mir zurück:
es gibt aber kein derartiges "wir", welches die parlamentarische Demokratie "abschaffen" will.
Damit bin ich raus aus der Diskussion mit Ihnen. War schön, dass man darüber gesprochen hat.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Frank_Stein hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:30)

Die AfD ist nicht antidemokratischer als andere Parteien auch.
Wie kommst Du darauf? Nur weil sie Meinungsfreiheit für ein hohes Gut halten und
jemanden, der sich mal verbal verrannt hat, nicht gleich rausschmeißen?

Da wird noch offen diskutiert. Die Grünen waren in ihrer Anfangszeit auch mal
so offen und basisdemokratisch. Was glaubst Du, was sich damals alles bei den
Grünen getummelt hat um für die eigene Sache einzutreten.

Da gab es auch viele Kommunisten, die die Verbrechen von Stalin oder Mao usw.
verteidigt haben oder linksextremistischen Terrorismus. Schon alles vergessen?

Wie lange haben die ein Lied auf den Klassenkampf und gewalttätigen Umsturz gesungen
und noch heute reden viele offen davon, Kapitalisten und Unternehmen enteignen zu wollen.

Darüber sollte man sich Gedanken machen, von droht unserem Land eine größere Gefahr.
Jetzt aktuell ist herausgekommen, dass Kalbitz bereits im Visier des MAD war und für Reservisteneinsätze gesperrt wurde.
Man weiß nie so recht, für wen oder was sie arbeiten.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

DarkLightbringer hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:09)

Jetzt aktuell ist herausgekommen, dass Kalbitz bereits im Visier des MAD war und für Reservisteneinsätze gesperrt wurde.
Man weiß nie so recht, für wen oder was sie arbeiten.
Wenn man sich die Polizeiakte so mancher ehemaliger linker Aktivisten
anschaut, die heute und damals in der Politik sind und waren... und die
geben sich heute, als wären sie Demokraten.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Selina »

DarkLightbringer hat geschrieben:(08 Nov 2019, 23:09)

Jetzt aktuell ist herausgekommen, dass Kalbitz bereits im Visier des MAD war und für Reservisteneinsätze gesperrt wurde.
Man weiß nie so recht, für wen oder was sie arbeiten.
Einige von denen darf man per Gerichtsbeschluss "Neonazi" und "Faschist" nennen. Bevor Gerichte solch ein gravierendes Urteil fällen, muss schon eine Menge passiert sein bei diesen führenden AfD-Leuten. Und so etwas wird gewählt. Und einigen fällt noch ein, so etwas in Regierungsverantwortung bringen zu wollen. Wie grenzwertig ist das denn...
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Ein Terraner »

Selina hat geschrieben:(09 Nov 2019, 00:27)

Einige von denen darf man per Gerichtsbeschluss "Neonazi" und "Faschist" nennen. Bevor Gerichte solch ein gravierendes Urteil fällen, muss schon eine Menge passiert sein bei diesen führenden AfD-Leuten. Und so etwas wird gewählt. Und einigen fällt noch ein, so etwas in Regierungsverantwortung bringen zu wollen. Wie grenzwertig ist das denn...
Sie gelten bei der Thüringer CDU wohl als händelbar.

[youtube][/youtube]
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Selina »

Ein Terraner hat geschrieben:(09 Nov 2019, 00:29)

Sie gelten bei der Thüringer CDU wohl als händelbar.

[youtube][/youtube]
Vor allem ab Minute 2:42 sehr deutlich. So jemand darf einfach nicht in Regierungsverantwortung gehievt werden. Logisch. Dagegen stehen sämtliche Erfahrungen und Lehren aus der Vergangenheit. Dagegen steht das Grundgesetz. Trotzdem sieht man ringsum eine Menge Beifall klatschende Leute. Nein, "the new Hitler" steht nicht alleine da. Man reibt sich die Augen und denkt, im falschen Film zu sein. Aber nein, das hier ist die Realität.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von unity in diversity »

Frank_Stein hat geschrieben:(08 Nov 2019, 18:30)

Die Bezeichnung Flüchtlinge ist falsch. Es hat sich in der Welt rumgesprochen, dass wir ein demografisches Problem haben.
Die Menschen flüchten nicht aus ihrer Heimat, sie werden von Deutschland und dem deutschen Wohlstand angelockt.

Leider wird das zu oft verwechselt.


https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... ichen.html

So lange man aber Begriffe wie Flüchtlinge und Arbeitsmigranten verwechselt, kann man auch keine vernünftigen Lösungen entwickeln.

Eine weitere Frage ist: Was läuft in unserem Bildungssystem falsch, dass so wenig Kinder geboren werden, obwohl doch
lange bekannt ist, dass sie Kinderlosigkeit die Ursache für den Fachkräftemangel ist oder setzt man schon automatisch
darauf, dass andere Länder ihre Jugend für unseren Arbeitsmarkt ausbilden? Eine moderne Form von Kolonialismus.
Dann droht uns das Schicksal des römischen Reiches in seinen letzten Tagen.
----------------------
„Die Zahl der Kinder zu beschränken oder eines der nachgeborenen Kinder zu töten, ist eine Schandtat. Und mehr vermögen dort gute Sitten als anderswo Gesetze.“ — Tacitus, Germania XIX
----------------------
Sieh trotzdem mal in das AfD-Parteiprogramm, damit du weißt, wie sie dir das Fell über die Ohren ziehen wollen.
Beispiel Arbeitslosenversicherung.
Wenn dein Arbeitsplatz mit einem hohen Abbaurisiko belastet ist, mußt du mehr in die Versicherung einzahlen, oder den Schleudersitz umgehend freiwillig verlassen und dich verändern.
Im Zeitalter von Industrie 4.0 wird das Risiko voll privatisiert. Na denn, viele Späße.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Valkorion »

DarkLightbringer hat geschrieben:(27 Oct 2019, 08:06)

Die höchste Kriminalitätsrate hat die AfD, die mit etwa 10 % weiter über dem Durchschnitt aller anderen Parteien liegt.

Simbabwe ist die Mitte.
Quelle?:)
Freie Wähler isch beschte :thumbup:
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Selina hat geschrieben:(09 Nov 2019, 00:27)

Einige von denen darf man per Gerichtsbeschluss "Neonazi" und "Faschist" nennen. Bevor Gerichte solch ein gravierendes Urteil fällen, muss schon eine Menge passiert sein bei diesen führenden AfD-Leuten. Und so etwas wird gewählt. Und einigen fällt noch ein, so etwas in Regierungsverantwortung bringen zu wollen. Wie grenzwertig ist das denn...

Weil man jemanden so nennen darf, heißt das nicht, dass er es auch ist.
Immerhin gibt es andere Gerichtsbeschlüsse, dass man unter anderem Abgeordnete der Grünen als *** (ich möchte den Wortlaut hier nicht nennen) bezeichnen darf, weil diese von der Meinungsfreiheit gedeckt ist. Das bedeutet aber nicht, dass sie das auch ist.

Wie schon an anderer Stelle gesagt. Die Menschen sehen, wohin sich unser Land in den letzten 40 Jahren entwickelt hat.
Sie sehen, wie die Großstädte aussehen und sie möchten nicht, dass diese Veränderung in diesem Tempo weitergeht.
Sie möchten nicht, dass das Geburtendefizit durch Migranten von außerhalb der EU aufgefüllt wird.
Da aber die CDU in dieser Frage eine 180°-Wende gemacht hat, wird sie genau deswegen nicht mehr von vielen
konservativen Wähler gewählt, sie wählen daher eine Alternative. Dazu haben sie das Recht und das ist auch nachvollziehbar.

Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 03:42)

Sieh trotzdem mal in das AfD-Parteiprogramm, damit du weißt, wie sie dir das Fell über die Ohren ziehen wollen.
Beispiel Arbeitslosenversicherung.
Wenn dein Arbeitsplatz mit einem hohen Abbaurisiko belastet ist, mußt du mehr in die Versicherung einzahlen, oder den Schleudersitz umgehend freiwillig verlassen und dich verändern.
Im Zeitalter von Industrie 4.0 wird das Risiko voll privatisiert. Na denn, viele Späße.

Wir haben ein relativ stark ausgebautes Sozialsystem. Einige möchten aber gerne, dass Deutschland ein Einwanderungsland wird,
was es im Westen faktisch schon ist.
Aber ein gut ausgebautes Sozialsystem und ein offenes Einwanderungsland, beides zusammen funktioniert nicht.

Alle klassischen Einwanderungsländer haben entweder eine hohe Zugangshürde bei der Einwanderung, oder sie
haben ein extrem geringes Sozialsystem.
Rate mal, warum das so ist.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Julian hat geschrieben:(27 Oct 2019, 09:30)

Wenn die AfD allerdings in den nächsten fünf bis zehn Jahren weiterhin gute Ergebnisse einfährt, werden sich einige CDU-Leute irgendwann fragen: Warum koalieren wir nicht mit denen und erobern so die Macht zurück? Wenn Leute wie Mohring das nicht wollen: kein Problem, sie sind austauschbar; es gibt genügend ehrgeizige Leute in der CDU, die Ministerpräsident (oder Bundeskanzler) werden wollen.

Ich hoffe nicht, dass die AfD weiterhin so hoche Stimmergebnisse hat und viele AfD-ler wünschen sich das auch nicht (incl. Gauland).
Dass die AfD so stark ist, liegt ja nicht an der Stärke der AfD, sondern am Versagen der CDU und der anderen linken Parteien in der Migrationsfrage.

Ich hoffe, dass die AfD wieder verschwindet, weil die CDU erkennt, dass sie zu alter Stärke nur dadurch gelangen kann,
dass sie sich wieder um ihre Kernwählerschaft kümmert. Leider hat Merkel den politischen Kompass der CDU bereits
so weit nach Links verschoben (um mit den Grünen koalitionsfähig zu sein), dass kaum damit zu rechnen ist, dass
die CDU diesen Pfad verlässt.
Also wird die AfD wohl dauerhaft die alten Positionen der CDU besetzen und deren einstige Stammwählerschaft in sich aufsaugen.

Aktuell muss man sich fast fragen, ob die CDU von heute überhaupt Koalitionsgespräche mit der CDU von 1960 führen würde.
Es gibt doch kein Naturgesetz, dass besagt, dass man immer weiter nach Links rücken müsse.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von tarkomed »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 10:52)

Alle klassischen Einwanderungsländer haben entweder eine hohe Zugangshürde bei der Einwanderung, oder sie
haben ein extrem geringes Sozialsystem.
Rate mal, warum das so ist.
Exzellentes Beispiel für alternative Fakten... ;)
Zuletzt geändert von tarkomed am Sa 9. Nov 2019, 12:25, insgesamt 1-mal geändert.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Misterfritz »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:03) Versagen der CDU und der anderen linken Parteien
Wow, die CDU ist neuerdings links? Bisher haben nur rechtsextreme die CDU da eingeordnet - das sagt ziemlich viel über Dich aus.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:10)

Wow, die CDU ist neuerdings links? Bisher haben nur rechtsextreme die CDU da eingeordnet - das sagt ziemlich viel über Dich aus.

Ist Dir das noch nicht aufgefallen? Ja, das ist leider so. Traurig aber wahr. :(

Wie sonst erklärst Du Dir die massenhafte Einwanderung 2015/16, die Rente mit 63, den Mindestlohn ... demnächst gibt
es möglicherweise noch eine Börsenumsatzsteuer ...

Es war ein langer schleichender Prozess und dieser Prozess scheint noch längst nicht abgeschlossen zu sein.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

tarkomed hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:04)

Exzelentes Beispiel für alternative Fakten... ;)

Ich meine klassische Einwanderungsländer, also Länder, die schon seit über 100 Jahren Einwanderungsländer sind.

Die anderen machen noch Lernprozesse durch (wie Schweden und Deutschland), aber auch Deutschland hat inzwischen Hartz4,
um Fehlanreize bei der Freizügigkeit zu reduzieren.


... und es ist ja auch klar. Wenn ein Land ein sehr gut ausgebautes Sozialsystem hat (also Menschen, die nicht arbeiten
alimentiert) und wir eben ein hohes Wohlstandsgefälle haben, dann würde bei geringen Migrationsschwellen eine
Massenbewegung der wenig leistungsfähigen Bevölkerung von den Ländern mit niedrigem Sozialsystem hin zu
Ländern mit hohem sozialen Standard stattfinden.
Gleichzeitig würden aber die Steuern und Sozialabgaben der arbeitenden Bevölkerung stark ansteigen, so dass
die Leistungsträger das Land verlassen und in Regionen abwandern, in denen ihr Einkommen geringer belastet wird.

Das Land mit hohem Sozialsystem würde nach kurzer Zeit kollabieren und wäre gezwungen das Sozialsystem
auf Minimum einzustampfen und müsste Maßnahmen ergreifen, Kapital und Leistungsträger wieder abzulocken.
Zuletzt geändert von Frank_Stein am Sa 9. Nov 2019, 11:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Misterfritz »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:15)

Ist Dir das noch nicht aufgefallen? Ja, das ist leider so. Traurig aber wahr. :(
Wer weit rechts steht, dem erscheint auch die Mitte links ...
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:23)

Wer weit rechts steht, dem erscheint auch die Mitte links ...

Ich habe die Entwicklung der CDU der letzten 30 Jahre verfolgt.
Früher wäre es undenkbar gewesen, dass die CDU mit den Grünen koalieren würde.

Die CDU ist heute inzwischen linker als die SPD unter Schröder.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von conscience »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 10:48)
Da aber die CDU in dieser Frage eine 180°-Wende gemacht hat, wird sie genau deswegen nicht mehr von vielen
konservativen Wähler gewählt, sie wählen daher eine Alternative. Dazu haben sie das Recht und das ist auch nachvollziehbar.
Die AfD ist allerdings keine Alternative, sondern ein "ganz besonders gäriger Haufen",
sie nicht konservativ und sie ist nicht bürgerlich.

Die AfD ist m.M.n. organisierter Wählerbertrug.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Stoner »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:23)

Wer weit rechts steht, dem erscheint auch die Mitte links ...
Dann würden aber einige User hier schon über den linken bzw. rechten Scheibenrand der Erde abgestürzt sein (denn Politik wird ja doch allzu häufig im Erde-ist-eine-Scheibe-Modus diskutiert).

Wie weiter oben schon einmal geschrieben: Es wäre nicht schlecht, sich einmal den Unterschied zwischen Kampf und Wettstreit vor Augen zu führen. Wer kämpft, will überwältigen, niederschlagen, dem anderen seine Moral aufzwingen, wer einen Wettstreit austrägt, gewinnt den durch die besseren Argumente. Aber dazu dürfte die Erde halt keine Scheibe sein ... :D
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Ein Terraner »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:28)

Ich habe die Entwicklung der CDU der letzten 30 Jahre verfolgt.
Früher wäre es undenkbar gewesen, dass die CDU mit den Grünen koalieren würde.

Die CDU ist heute inzwischen linker als die SPD unter Schröder.
Nein ist sie nicht, höchstens etwas progressiver weil sie mit Zeit ging, und die Grünen sind wirtschaftspolitisch Rechter den je. Und nur weil die CDU nicht gleich auf alles einschlägt was nicht "Deutsch" ist, bedeutet das noch lange nicht das sie Links steht.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Stoner »

conscience hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:45)

Die AfD ist m.M.n. organisierter Wählerbertrug.
Dann wäre sie halt die siebte Systempartei (wie sie das nennt).
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Frank_Stein
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

conscience hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:45)

Die AfD ist allerdings keine Alternative, sondern ein "ganz besonders gäriger Haufen",
sie nicht konservativ und sie ist nicht bürgerlich.

Die AfD ist m.M.n. organisierter Wählerbertrug.
Nein, sie ist ein demokratisches Korrektiv einer immer weiter nach Links wandernden CDU.
Für konservative Wähler ist die Merkel-CDU inzwischen eine Zumutung!
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Frank_Stein
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Ein Terraner hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:51)

Nein ist sie nicht, höchstens etwas progressiver weil sie mit Zeit ging, und die Grünen sind wirtschaftspolitisch Rechter den je. Und nur weil die CDU nicht gleich auf alles einschlägt was nicht "Deutsch" ist, bedeutet das noch lange nicht das sie Links steht.

Die CDU hat sich verändert, aber leider nicht verbessert.

Die CDU ging auch nicht mit der Zeit, sondern mit dem von linken Medien verkündeten Zeitgeist.
Wenn die Wähler diese Wanderung nach Links nicht mitgehen möchten, sondern noch immer
an der Position stehen, wie vor 30 Jahren, halten einige diese Entwicklung für einen Rechtsruck.
Den gibt es aber nicht, nur stimmt eben das Bild, dass die CDU eine Heimat für konservative Wähler
wäre, nicht mehr.
Früher war die CDU auf dem Land stark, heute bekommt sie dort Konkurrenz von der AfD.
Das Wahlverhalten zwischen Stadt und Land ist sehr unterschiedlich, da man auf dem
Land eine überwiegend deutsche Bevölkerung hat, während in den großen Städten der
Anteil von Menschen ohne Migrationshintergrund immer weiter schwindet.
Der Versuch der CDU, diese Wählergruppen zu erreichen führte letztlich zur Spaltung der alten
CDU in eine linke CDU und die AfD.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Misterfritz »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:28)

Ich habe die Entwicklung der CDU der letzten 30 Jahre verfolgt.
Früher wäre es undenkbar gewesen, dass die CDU mit den Grünen koalieren würde.

Die CDU ist heute inzwischen linker als die SPD unter Schröder.
Vor 30 Jahren hatten auch SPD-ler Probleme mit den Grünen, heute nicht mehr. Was auch daran liegen könnten, dass die Grünen auch nicht mehr die, die sie vor 30 Jahren waren, sind.
Und das ist auch gut so. Parteien müssen sich ändern, denn die Welt ändert sich.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Selina »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 10:48)

Weil man jemanden so nennen darf, heißt das nicht, dass er es auch ist.
Und wie soll man dann solche Worte einordnen?

man werde "nicht um eine Politik der wohltemperierten Grausamkeit herumkommen", "dass wir leider ein paar Volksteile verlieren werden, die zu schwach und nicht willens sind", mit "starkem Besen" sollten "eine feste Hand" und "ein Zuchtmeister" den "Saustall ausmisten".

Was soll uns dieser Sermon sagen? Was will "the new Hitler" mit Andersdenkenden machen? Was meint er mit den "zu schwachen Volksteilen", die man "verlieren" werde? Die "nicht willens" sind? Wo wird man die verlieren? Wie? Nee du, das sind ganz klar die Worte und das Denken eines Faschisten.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Ein Terraner »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:59)

Die CDU hat sich verändert, aber leider nicht verbessert.

Die CDU ging auch nicht mit der Zeit, sondern mit dem von linken Medien verkündeten Zeitgeist.
Wenn die Wähler diese Wanderung nach Links nicht mitgehen möchten, sondern noch immer
an der Position stehen, wie vor 30 Jahren, halten einige diese Entwicklung für einen Rechtsruck.
Den gibt es aber nicht, nur stimmt eben das Bild, dass die CDU eine Heimat für konservative Wähler
wäre, nicht mehr.
Früher war die CDU auf dem Land stark, heute bekommt sie dort Konkurrenz von der AfD.
Das Wahlverhalten zwischen Stadt und Land ist sehr unterschiedlich, da man auf dem
Land eine überwiegend deutsche Bevölkerung hat, während in den großen Städten der
Anteil von Menschen ohne Migrationshintergrund immer weiter schwindet.
Der Versuch der CDU, diese Wählergruppen zu erreichen führte letztlich zur Spaltung der alten
CDU in eine linke CDU und die AfD.
Aus deiner Sicht hat sie sich nicht verbessert weil du mit progressiven Veränderungen nicht klar kommst. Die Welt dreht sich aber trotzdem weiter.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von tarkomed »

Noch mehr alternative Fakten gefällig? :p
Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 11:19)

Ich meine klassische Einwanderungsländer, also Länder, die schon seit über 100 Jahren Einwanderungsländer sind.

Die anderen machen noch Lernprozesse durch (wie Schweden und Deutschland), aber auch Deutschland hat inzwischen Hartz4,
um Fehlanreize bei der Freizügigkeit zu reduzieren.


... und es ist ja auch klar. Wenn ein Land ein sehr gut ausgebautes Sozialsystem hat (also Menschen, die nicht arbeiten
alimentiert) und wir eben ein hohes Wohlstandsgefälle haben, dann würde bei geringen Migrationsschwellen eine
Massenbewegung der wenig leistungsfähigen Bevölkerung von den Ländern mit niedrigem Sozialsystem hin zu
Ländern mit hohem sozialen Standard stattfinden.
Gleichzeitig würden aber die Steuern und Sozialabgaben der arbeitenden Bevölkerung stark ansteigen, so dass
die Leistungsträger das Land verlassen und in Regionen abwandern, in denen ihr Einkommen geringer belastet wird.

Das Land mit hohem Sozialsystem würde nach kurzer Zeit kollabieren und wäre gezwungen das Sozialsystem
auf Minimum einzustampfen und müsste Maßnahmen ergreifen, Kapital und Leistungsträger wieder abzulocken.
Es fällt mir immer wieder schwer, deine Beiträge zu kommentieren, weil du es mir nicht leicht machst.
Zunächst einmal, Europa hat eine Jahrhundertealte Erfahrung mit Zuwanderung, allein schon wegen der Kolonien.
Deutschland – die alte BRD – hat mittlerweile auch eine 60jährige Erfahrung mit Zuwanderung, weil die deutsche Wirtschaft Arbeitskräfte benötigte und diese in Südeuropa und in der Türkei angeworben hat. Das deutsche Sozialsystem ist deshalb nicht schlechter geworden und das Wohlstandsniveau in Deutschland immer höher. Wenn du die Nachrichten der "Mainstream Medien" verfolgen würdest, dann wüsstest du, dass heute immer noch Fachkräfte im Ausland angeworben werden, weil wir sie hier brauchen.
Wir lassen uns nicht von den Ostdeutschen belehren, wie wir wirtschaftlichen Erfolg zu bewerkstelligen haben. Wir haben hinlänglich bewiesen, dass wir es können.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Ein Terraner hat geschrieben:(09 Nov 2019, 12:09)

Aus deiner Sicht hat sie sich nicht verbessert weil du mit progressiven Veränderungen nicht klar kommst. Die Welt dreht sich aber trotzdem weiter.
Wenn der Anteil an Moslems und Afrikanern mit deren jeweiliger Kultur und Weltanschauung in der Bevölkerung zunimmt, kann man wohl kaum ernsthaft von Progression im Sinne von Fortschritt reden. Eher ein weiterer Schritt in den Abgrund.

Das Schlimme daran ist, dass das Änderungen sind, die unumkehrbar sind und wohin ethnische und religiöse Vielfalt führen kann, sieht man in fast allen
Bürgerkriegsregionen dieser Welt.
Zuletzt geändert von Frank_Stein am Sa 9. Nov 2019, 12:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Kritikaster »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 10:48)

Weil man jemanden so nennen darf, heißt das nicht, dass er es auch ist.
In dem Fall doch, weil, gerichtlich festgestellt:
... ihr Werturteil nicht aus der Luft gegriffen ist, sondern auf einer überprüfbaren Tatsachengrundlage beruht
Da wird sich, zu recht, nicht auf die Meinungsfreiheit zurückgezogen.

Aber gut, wer völkischem Wahnsinn zugeneigt ist, wird das selbstredend nicht erkennen und schon gar nicht zugeben wollen.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von PeterK »

Selina hat geschrieben:(09 Nov 2019, 12:06)
Was soll uns dieser Sermon sagen? Was will "the new Hitler" mit Andersdenkenden machen?
Man sollte sich - um ein wenig beim Thema zu bleiben - vielleicht fragen, warum der Typ nach Thüringen, dessen Bevölkerung seit 1950 um fast ein Drittel abgenommen hat, gegangen ist. Möglicherweise ist der jahrzehntelange Braindrain eher der Grund für die Wahlergebnisse der Monokultis in TH als die Weiterentwicklung der CDU.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

tarkomed hat geschrieben:(09 Nov 2019, 12:28)

Noch mehr alternative Fakten gefällig? :p

Es fällt mir immer wieder schwer, deine Beiträge zu kommentieren, weil du es mir nicht leicht machst.
Zunächst einmal, Europa hat eine Jahrhundertealte Erfahrung mit Zuwanderung, allein schon wegen der Kolonien.
Deutschland – die alte BRD – hat mittlerweile auch eine 60jährige Erfahrung mit Zuwanderung, weil die deutsche Wirtschaft Arbeitskräfte benötigte und diese in Südeuropa und in der Türkei angeworben hat. Das deutsche Sozialsystem ist deshalb nicht schlechter geworden und das Wohlstandsniveau in Deutschland immer höher. Wenn du die Nachrichten der "Mainstream Medien" verfolgen würdest, dann wüsstest du, dass heute immer noch Fachkräfte im Ausland angeworben werden, weil wir sie hier brauchen.
Wir lassen uns nicht von den Ostdeutschen belehren, wie wir wirtschaftlichen Erfolg zu bewerkstelligen haben. Wir haben hinlänglich bewiesen, dass wir es können.
Ein Armutszeugnis, wenn Deutschland seine "Fachkräfte" in der dritten Welt rekrutieren muss. Deutschland sollte lieber lernen, auf eine immer größere Ressource zuzugreifen, die wir haben. Das sind Menschen im Alter um die 60-70. Außerdem brauchen wir wieder ein vernünftiges Familienbild, das die Grünen ja bereits seit ihrer Gründung bekämpfen. Eigene Kinder, eigene gute Ausbildung.

Ansonsten: Du brauchst Dich auch nicht aus dem Osten belehren zu lassen. Der Westen ist eh schon verloren, aber macht die gleichen Fehler bitte nicht in Ostdeutschland. Wir sind noch zu retten. Sachsen zeigt, dass man mit geringer Migration sogar ein sehr gutes Bildungssystem verteidigen kann. Sachsen zeigt auch, dass man hier mehr Kinder haben kann, als im Westen.
Es geht also. Es gibt noch Hoffnung. Wir müssen nicht untergehen. Lasst uns einfach weiterhin ein geteiltes Land sein.
Der Westen als Einwanderungsland, der Osten als Rückzugsgebiet für jene, die nicht in einem Einwanderungsland leben möchten. Warum muss denn überall alles gleich sein, Lasst doch Unterschiede zu, lasst zu, dass es auch für die deutsche Kultur noch Platz und Raum gibt.

Stattdessen wollen einige sogar das katholische Polen in ein multikulturelles Land umwandeln und dann wundert man sich, dass die Polen dagegen Widerstand leisten.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

PeterK hat geschrieben:(09 Nov 2019, 12:37)

Man sollte sich - um ein wenig beim Thema zu bleiben - vielleicht fragen, warum der Typ nach Thüringen, dessen Bevölkerung seit 1950 um fast ein Drittel abgenommen hat, gegangen ist. Möglicherweise ist der jahrzehntelange Braindrain eher der Grund für die Wahlergebnisse der Monokultis in TH als die Weiterentwicklung der CDU.

Zum Glück gibt es den PISA-Test, der deutlich zeigt, dass der Westen (besonders die Großstädte bzw. Stadtstaaten) eher ein Magnet für schwach gebildete Menschen ist.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Nov 2019, 12:00)

Vor 30 Jahren hatten auch SPD-ler Probleme mit den Grünen, heute nicht mehr. Was auch daran liegen könnten, dass die Grünen auch nicht mehr die, die sie vor 30 Jahren waren, sind.
Und das ist auch gut so. Parteien müssen sich ändern, denn die Welt ändert sich.
Was eher daran liegt, dass die meisten grünen Forderungen bereits umgesetzt sind.
Änderung des Staatsbürgerschaftsrechts, Abschaffung der Wehrpflicht, Ende der Atomkraftwerke,
Ehe gleichgeschlechtlicher Paare, Frauenquote, ... .
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Selina »

PeterK hat geschrieben:(09 Nov 2019, 12:37)

Man sollte sich - um ein wenig beim Thema zu bleiben - vielleicht fragen, warum der Typ nach Thüringen, dessen Bevölkerung seit 1950 um fast ein Drittel abgenommen hat, gegangen ist. Möglicherweise ist der jahrzehntelange Braindrain eher der Grund für die Wahlergebnisse der Monokultis in TH als die Weiterentwicklung der CDU.
Sorry, PeterK, aber die Diskussion über das faschistoide Gerede dieses Herrn gehört haargenau zum Strangthema. Überlegen doch einige CDU-Leute derzeit, ob sie zwecks Regierungsbildung doch mal eben mit der rechtsradikalen AfD zusammengehen könnten. Und deren Thüringer Vorsitzende ist nun mal dieser Herr.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Selina hat geschrieben:(09 Nov 2019, 12:06)

Und wie soll man dann solche Worte einordnen?

man werde "nicht um eine Politik der wohltemperierten Grausamkeit herumkommen", "dass wir leider ein paar Volksteile verlieren werden, die zu schwach und nicht willens sind", mit "starkem Besen" sollten "eine feste Hand" und "ein Zuchtmeister" den "Saustall ausmisten".
Wer hat das geschrieben? George Raymond Richard Martin? :D

Ich habe nur den ersten Band gelesen, den Rest als Film gesehen.

Nein, aber mal im Ernst.
Das war nicht politisch unklug von Höcke, das zu schreiben, das war eher so etwas wie Selbstmord. Solche Zeilen erwartet man eher in der Literatur von Lenin oder Mao, wenn es darum geht, wie man mit der alten herrschenden Klasse und den Kapitalisten zu verfahren hat und das zeigt, dass ihm die nötige Reife für den Parteivorsitz fehlt.
Zeilen wie diese machen auch eine Koalition mit ihm unmöglich.

Die andere Seite macht mir aber mehr Sorgen. Wenn jährlich 400000 Menschen aus Nicht-EU-Ländern nach Deutschland kommen (afrikanische und arabische Länder), dann droht uns eines Tages nämlich ein ganz ähnliches Szenario mit umgekehrten Vorzeichen. Der Bürgerkrieg in Syrien gibt uns da schon einen kleinen Vorgeschmack. In dem Tempo, in dem die Migration nach Deutschland stattfindet, da gibt es kaum historische Beispiele, dass so etwas nicht zu Lasten der Ursprungsbevölkerung abgelaufen ist. Spätestens, wenn die alten Mehrheitsverhältnisse kippen, wird es kritisch, wenn man eine alte weiße christliche relativ reiche Bevölkerung mit hohen Rentenansprüchen hat und eine junge, dunkle, überwiegend islamische, weniger reiche Bevölkerung, dann sind das die Zutaten für potenzielle Bürgerkriege.

Ich habe diesbezüglich die viel größeren Sorgen. Dann hoffe ich sehr, dass es in Deutschland eine "Insel" gibt, die die verfolgte Minderheit der Deutschen dann noch bei sich aufnimmt und Schutz bietet.
Zuletzt geändert von Frank_Stein am Sa 9. Nov 2019, 13:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Schnitter »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 12:42)

Zum Glück gibt es den PISA-Test, der deutlich zeigt, dass der Westen (besonders die Großstädte bzw. Stadtstaaten) eher ein Magnet für schwach gebildete Menschen ist.
Zum Glück wissen wir dass der Anteil prekär gebildeter Wähler bei der AfD mit Abstand am größten ist.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Schnitter »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 12:48)

Was eher daran liegt, dass die meisten grünen Forderungen bereits umgesetzt sind.
Änderung des Staatsbürgerschaftsrechts, Abschaffung der Wehrpflicht, Ende der Atomkraftwerke,
Ehe gleichgeschlechtlicher Paare, Frauenquote, ... .
Alles sinnvolle Maßnahmen in einem liberalem Land.
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von PeterK »

Frank_Stein hat geschrieben:(09 Nov 2019, 12:42)
Zum Glück gibt es den PISA-Test, der deutlich zeigt, dass der Westen (besonders die Großstädte bzw. Stadtstaaten) eher ein Magnet für schwach gebildete Menschen ist.
Aha:
Frank_Stein hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:48)
Thüringen ist (was die Bildungspolitik betrifft) auf dem Absteigenden Ast.

[...]

Aber gut, wenn die besten Schüler hinterher eh abwandern, muss man sich diesbezüglich auch nicht anstrengen. :?:
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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019

Beitrag von Frank_Stein »

Schnitter hat geschrieben:(09 Nov 2019, 13:02)

Zum Glück wissen wir dass der Anteil prekär gebildeter Wähler bei der AfD mit Abstand am größten ist.
Zumindest geben Menschen mit höherer Bildung seltener zu, dass sie die AfD gewählt haben, da sie wissen, was für sie auf dem Spiel steht.
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