Ende der Groko? - Aber was dann?

[Tom Bombadil]

(02 Jun 2019, 15:06)

Demokratie bedeutet auch Kompromissfähigkeit.

Muss Kompromissfähigkeit grenzenlos sein oder darf es auch Grenzen geben? FDP und Grünpartei sind nunmal zu weit auseinander, wenn sich kein Kompromiss finden lässt, dann ist das eben so.

[DarkLightbringer]

Die Lage sei ernst, aber nicht führungslos - sagt Malu Dreyer.

Solche Sprüche traut man sonst eigentlich nur der Kanzlerin zu.

[DarkLightbringer]

(02 Jun 2019, 15:11)

Muss Kompromissfähigkeit grenzenlos sein oder darf es auch Grenzen geben? FDP und Grünpartei sind nunmal zu weit auseinander, wenn sich kein Kompromiss finden lässt, dann ist das eben so.

Die Grünen sind die neue Apotheker-Partei.

[PeterK]

(02 Jun 2019, 15:11)
Muss Kompromissfähigkeit grenzenlos sein oder darf es auch Grenzen geben? FDP und Grünpartei sind nunmal zu weit auseinander, wenn sich kein Kompromiss finden lässt, dann ist das eben so.

1. Natürlich darf es Grenzen geben.
2. Wenn FDP und Grüne grundsätzlich sooo weit auseinander sind, warum koalieren sie dann in SH?

[PeterK]

(02 Jun 2019, 15:14)
Die Grünen sind die neue Apotheker-Partei.

. Aber nur für Bio-Apotheker.

[Tom Bombadil]

(02 Jun 2019, 15:24)

2. Wenn FDP und Grüne grundsätzlich sooo weit auseinander sind, warum koalieren sie dann in SH?

Gibt es für dich keine Unterschiede zwischen Bundes- und Landespolitik?

[PeterK]

(02 Jun 2019, 15:28)
Gibt es für dich keine Unterschiede zwischen Bundes- und Landespolitik?

Doch, natürlich. Aber vielleicht kannst Du mir erklären, welche Unterschiede zwischen FDP und Grünen bundespolitisch unüberwindbar sind, landespolitisch jedoch nicht?

[Misterfritz]

Der CDU kann aber an Neuwahlen nun auch nicht wirklich gelegen sein.
Merkel will nur bis zur nächsten Wahl, AKK ist wohl kaum der Bringer. Und auch in der CDU ist die Personallage so gut, dass sie jetzt einen winner aus dem Hut zaubern könnten.

[DarkLightbringer]

(02 Jun 2019, 15:26)

. Aber nur für Bio-Apotheker.

Okay, einverstanden.

[Tom Bombadil]

(02 Jun 2019, 15:31)

Aber vielleicht kannst Du mir erklären, welche Unterschiede zwischen FDP und Grünen bundespolitisch unüberwindbar sind, landespolitisch jedoch nicht?

Ich kenne mich in SH nicht aus, welche Unterschiede nach der Bundestagswahl nicht überbrückbar waren, kannst du in den entsprechenden Berichten nach dem Platzen der Koalitionsverhandlungen selber nachlesen.

[Tom Bombadil]

(02 Jun 2019, 15:31)

Und auch in der CDU ist die Personallage so gut, dass sie jetzt einen winner aus dem Hut zaubern könnten.

Vllt. steigen ja Merz und Guttenberg (für die CSU) wie Phoenix aus der Asche auf

[PeterK]

(02 Jun 2019, 15:45)
Ich kenne mich in SH nicht aus, welche Unterschiede nach der Bundestagswahl nicht überbrückbar waren, kannst du in den entsprechenden Berichten nach dem Platzen der Koalitionsverhandlungen selber nachlesen.

Du hast also einfach mal so ein bisschen herumbehauptet ...

(02 Jun 2019, 15:11)
FDP und Grünpartei sind nunmal zu weit auseinander ...

... ohne Belege liefern zu wollen/können.

[Tom Bombadil]

(02 Jun 2019, 15:52)

... ohne Belege liefern zu wollen/können.

Jetzt wird es echt albern: http://de.lmgtfy.com/?q=gr%C3%BCnde+pla ... en+jamaika Den Button kannst du hoffentlich drücken.

[sunny.crockett]

Bei schnellen Neuwahlen könnten wir Merkel im Herbst schon los sein :-)

[unity in diversity]

Welche Konsequenzen der Rücktritt der aggressiven, heiseren Heulboje für die Koalition hat, dazu will sich Merkel gegen 17:30 Uhr äußern.

[PeterK]

(02 Jun 2019, 16:06)
Jetzt wird es echt albern: http://de.lmgtfy.com/?q=gr%C3%BCnde+pla ... en+jamaika Den Button kannst du hoffentlich drücken.

Meintest Du so etwas:

Die Begründung der FDP für das Scheitern von Jamaika - ein Widerspruch in sich
Als Christian Lindner um kurz vor Mitternacht vor die Presse tritt wirkt er müde und genervt. Einige Male verhaspelt er sich, blickt immer wieder auf den Zettel in seiner Hand. Er spricht von einer gemeinsamen Vertrauensbasis, diese herzustellen sei nicht gelungen, wäre aber nötig für eine stabile Regierung. Er spricht explizit von allen drei Gesprächspartnern, ein Umstand der verwundert, denn die FDP hat sich in ihren Positionen nahezu völlig der Union angenähert.

„Nach Wochen liegt heute ein Papier mit zahllosen Widersprüchen, offenen Fragen und Zielkonflikten vor“, sagte der FDP-Chef weiter. Wo es Übereinkünfte gebe, seien diese mit viel Geld der Bürger oder Formelkompromissen erkauft worden, so Lindner. Er spricht von einem Papier, an dessen Erstellung die Liberalen maßgeblich beteiligt waren. Warum also der Rückzieher? Und warum erst jetzt? Eine Antwort darauf bleibt Lindner schuldig.

(merkur)

[JJazzGold]

(02 Jun 2019, 14:08)

Stimmt. Die jetzige FDP hat erfolgreich eine gewisse Verantwortungsscheu bewiesen.

Ganz im Gegenteil, es wäre der FDP angekreidet worden, säßen die Grünen heute schon in Regierungsmitverantwortung und könnten sich austoben.

Sollen die Grünen mal machen. Du wohnst im Ausland und ich kann es mir leisten. Bleibt nur noch die Frage, ob ich es mir leisten will.

[Tom Bombadil]

(02 Jun 2019, 16:23)

Meintest Du so etwas

Hast du Langeweile? Egal, ich geh jetzt wieder raus, das Wetter ist zu schön, um den Tag mit so einem Quatsch hier zu vergeuden.

[PeterK]

(02 Jun 2019, 16:30)
Hast du Langeweile? Egal, ich geh jetzt wieder raus, das Wetter ist zu schön, um den Tag mit so einem Quatsch hier zu vergeuden.

Ich nehme Deine Kapitulation an und wünsche Dir einen schönen Nachmittag.

[JJazzGold]

(02 Jun 2019, 15:06)

Demokratie bedeutet/bedingt auch Kompromissfähigkeit.

Angesichts der recht geringen Wahrscheinlichkeit einer FDP-Alleinregierung hielte ich es für gar nicht mal so dumm, wenn die FDP stattdessen in einer Koalition versuchte, Teile dessen umzusetzen, was sie will.

Die Bereitschaft dazu scheint aber zu fehlen.

Mitnichten, ansonsten hätte es gar nicht erst Gespräche gegeben, was in den Gesprächen fehlte, das war die Bereitschaft, der FDP Teile zur Umsetzung zu überlassen.

[JJazzGold]

(02 Jun 2019, 15:24)

1. Natürlich darf es Grenzen geben.
2. Wenn FDP und Grüne grundsätzlich sooo weit auseinander sind, warum koalieren sie dann in SH?

Weil es einen Unterschied zwischen den Interessen und Ziele für den Bund und den Interessen und Zielen des jeweiligen Bundeslandes gibt.

[JJazzGold]

(02 Jun 2019, 15:31)

Doch, natürlich. Aber vielleicht kannst Du mir erklären, welche Unterschiede zwischen FDP und Grünen bundespolitisch unüberwindbar sind, landespolitisch jedoch nicht?

Die leiten sich für das jeweilige Bundesland aus GG Art 70-74 ab.

[Enas Yorl]

(02 Jun 2019, 12:08)
Gesetzt den Fall, die Groko scheitert endlich

Das halte ich für unwahrscheinlich, das werden Union und SPD momentan um jeden Preis vermeiden wollen.

(02 Jun 2019, 12:08)
Vermutlich Neuwahlen, denn die Grünen werden sich angesichts ihres Höhenflugs kaum als Steigbügelhalter für eine Schwampel hergeben.

Nun Wahlergebnisse kann man sich nicht aussuchen. Aktuell wäre der Druck auf die Grünen recht groß, dann auch Regierungsverantwortung zu übernehmen. Zumindest bei den Wählern unter 60, gibt es eine klare Erwartungshaltung an die Parteien, die Weichen für die Zukunft heute zu stellen, und nicht nur darüber zu reden. Damit meine ich nicht nur die Klimafrage, sondern ganz generell auch in Wirtschaft und Technologie.
Sich hier zu drücken, könnte gerade für die FDP ziemlich übel ausgehen. Für die Union wäre das auch eine ziemliche Herausforderung. Unter Merkel war man hauptsächlich als Bremser unterwegs, sowohl in der EU wie auch zu Hause. Eine verlässliche und vorausschauende Klima- und Wirtschaftspolitik zu liefern, dürfte momentan für alle Parteien eine große Herausforderung sein.

[Agesilaos Megas]

(02 Jun 2019, 12:56)

Neuwahlen, mit dem Resultat entweder schwarz-grün oder grün-schwarz.
Das wird fünf bis zehn Jahre, vielleicht sogar fünfzehn Jahre halten. Dann werden die Grünen von Volt ersetzt.

Gemäß natürlicher Selektion, dem Verfall kognitiver Fähigkeiten und dem Einsetzen der Kompostierung kann die CDU mit einem 40%igen Wähleranteil an Senioren in den nächsten 15 Jahren nur noch auf Nekromantie hoffen. Vllt. steigt ja die Lebenserwartung noch etwas an. Aber alle Achtung, Du hast Dir ein ambitioniertes Ziel gesetzt. Das Land muss auf jeden Fall an die künstliche Beatmung. Gute Idee! Innovativ.

[JJazzGold]

(02 Jun 2019, 17:07)

Gemäß natürlicher Selektion, dem Verfall kognitiver Fähigkeiten und dem Einsetzen der Kompostierung kann die CDU mit einem 40%igen Wähleranteil an Senioren in den nächsten 15 Jahren nur noch auf Nekromantie hoffen. Vllt. steigt ja die Lebenserwartung noch etwas an. Aber alle Achtung, Du hast Dir ein ambitioniertes Ziel gesetzt. Das Land muss auf jeden Fall an die künstliche Beatmung. Gute Idee! Innovativ.

Wie kommen Sie auf die verrückte Idee, ich hätte mir ein Ziel gesetzt, das auf schwarz-grün oder grün-schwarz hinauslaufen würde?
Es wurde zur Spekulation aufgefordert und ich habe spekuliert.

Spe·ku·la·ti·on
/Spekulatión/
Substantiv, feminin [die]
1a.
auf bloßen Annahmen, Mutmaßungen beruhende Erwartung, Behauptung, dass etwas eintrifft.

Meine ambitionierten Ziele sind Ihnen völlig unbekannt.

[Agesilaos Megas]

(02 Jun 2019, 17:58)

Wie kommen Sie auf die verrückte Idee, ich hätte mir ein Ziel gesetzt, das auf schwarz-grün oder grün-schwarz hinauslaufen würde?
Es wurde zur Spekulation aufgefordert und ich habe spekuliert.

Spe·ku·la·ti·on
/Spekulatión/
Substantiv, feminin [die]
1a.
auf bloßen Annahmen, Mutmaßungen beruhende Erwartung, Behauptung, dass etwas eintrifft.

Meine ambitionierten Ziele sind Ihnen völlig unbekannt.

Hey, Genosse, man kann auch auf völlig wahnwitzigen Annahmen beruhende Behauptungen erstellen, die dann aber wiederum nicht weniger wahnwitzig sind. Für Deinen Wahnsinn solltest Du dann aber schon etwas gerade stehen, selbst in einem safe space wie geschlossenen Internetforen.

[JJazzGold]

(02 Jun 2019, 18:02)

Hey, Genosse, man kann auch auf völlig wahnwitzigen Annahmen beruhende Behauptungen erstellen, die dann aber wiederum nicht weniger wahnwitzig sind. Für Deinen Wahnsinn solltest Du dann aber schon etwas gerade stehen, selbst in einem safe space wie geschlossenen Internetforen.

Ich grüble gerade darüber nach, nach wie vielen Erklärungen Sie verstehen könnten, dass schwarz-grün oder grün-schwarz, noch grün-rot-dunkelrot zu “meinen ambitionierten Zielen“ gehören, dass ich weder Ihr Kamerad, noch Ihr Genosse bin und auch nicht “wahnsinnig“, wenn ich einer bis dato Jugendpartei wie Volt die Chance einräume, die Grünen irgendwann abzulösen.

Wahrscheinlich nie, weil Sie Schachteln benötigen, in die sie Menschen stecken müssen.
Schönen Abend noch.

[JJazzGold]

(02 Jun 2019, 16:11)

Bei schnellen Neuwahlen könnten wir Merkel im Herbst schon los sein :-)

...und dafür Habeck bekommen. Herzlichen Glückwunsch!

[Tom Bombadil]

(02 Jun 2019, 16:32)

Ich nehme Deine Kapitulation an und wünsche Dir einen schönen Nachmittag.

Danke für dein Outing!

[sunny.crockett]

(02 Jun 2019, 18:51)

...und dafür Habeck bekommen. Herzlichen Glückwunsch!

Schätzungsweise werden wir in sowieso bekommen. Entweder 2019 nach Neuwahlen oder 2021 nach weiteren 2 Jahren Katastrophen-Groko.

[Alpha Centauri]

Lustig wird es dann wenn die Union zum Juniorpartner der Grünen geschrumpft sein wird was gar nicht so ganz unwahrscheinlich ist dass die einst über 20% fast 30% Vorsprung auf die Grünen zu 8% Prozent zusammen geschmolzen sind,

Bei Forsa sind gar die Grünen schon vor der Union

[Troh.Klaus]

(02 Jun 2019, 22:27)
Lustig wird es dann wenn die Union zum Juniorpartner der Grünen geschrumpft sein wird was gar nicht so ganz unwahrscheinlich ist dass die einst über 20% fast 30% Vorsprung auf die Grünen zu 8% Prozent zusammen geschmolzen sind,

Bei Forsa sind gar die Grünen schon vor der Union

Warum sollte die Union den Part des Juniorpartners wahrnehmen? Das ist doch die Gelegenheit, endlich das Rot-Rot-Grüne Projekt umzusetzen.

[JJazzGold]

(02 Jun 2019, 21:33)

Schätzungsweise werden wir in sowieso bekommen. Entweder 2019 nach Neuwahlen oder 2021 nach weiteren 2 Jahren Katastrophen-Groko.

Schau ma amoi, na seng mas scho. Bis 2021 ist noch viel Zeit, Zeit genug, Fehler zu machen.

[Ein Terraner]

Wird Zeit für eine Minderheitsregierung.

[Troh.Klaus]

(02 Jun 2019, 22:50)
Wird Zeit für eine Minderheitsregierung.

Wer soll die denn machen?

[Ein Terraner]

(02 Jun 2019, 22:56)

Wer soll die denn machen?

Mal die nächste Wahl abwarten.

[Alpha Centauri]

(02 Jun 2019, 22:30)

Warum sollte die Union den Part des Juniorpartners wahrnehmen? Das ist doch die Gelegenheit, endlich das Rot-Rot-Grüne Projekt umzusetzen.

Rot /Rot /Grün hat keine Mehrheit, derzeit dazu sind SPD und LINKSPARTEI viel zu schwach starke Grüne alleine bringen da nichts.

[Sören74]

(02 Jun 2019, 23:01)

Rot /Rot /Grün hat keine Mehrheit, derzeit dazu sind SPD und LINKSPARTEI viel zu schwach starke Grüne alleine bringen da nichts.

Nach der letzten Wahlumfrage hätte Grün-Rot-Rot die parlamentarische Mehrheit.

[Troh.Klaus]

(02 Jun 2019, 22:59)
Mal die nächste Wahl abwarten.

Du möchtest Neuwahlen, um dann danach von z.B. einer Unions-Minderheit regiert zu werden? Findest Du die Union plötzlich so toll?
Oder schwebt Dir eine Rot-Rot-Grüne Minderheitsregierung vor? Wozu dann Neuwahlen - das geht doch sofort, beides?

[Ein Terraner]

(02 Jun 2019, 23:11)

Du möchtest Neuwahlen, um dann danach von z.B. einer Unions-Minderheit regiert zu werden? Findest Du die Union plötzlich so toll?
Oder schwebt Dir eine Rot-Rot-Grüne Minderheitsregierung vor? Wozu dann Neuwahlen - das geht doch sofort, beides?

Ich will keine Neuwahlen, ich will das die Parteien nach der nächsten Wahl auch die richtigen Konsequenzen aus dem Ergebnis ziehen.

[Senexx]

(02 Jun 2019, 23:11)

Du möchtest Neuwahlen, um dann danach von z.B. einer Unions-Minderheit regiert zu werden? Findest Du die Union plötzlich so toll?
Oder schwebt Dir eine Rot-Rot-Grüne Minderheitsregierung vor? Wozu dann Neuwahlen - das geht doch sofort, beides?

Eine RRG-Minderheitsregierung ist derzeit wahlrechtlich nicht möglich, so lange Merkel nicht zurücktritt.

[Tom Bombadil]

(02 Jun 2019, 22:30)

Das ist doch die Gelegenheit, endlich das Rot-Rot-Grüne Projekt umzusetzen.

Finde ich auch. Und in 8 Jahren kehrt dann Schwarz-Gelb die Scherben auf und macht sich an die Arbeit des Wiederaufbaus.

[Troh.Klaus]

(02 Jun 2019, 23:14)
Ich will keine Neuwahlen, ich will das die Parteien nach der nächsten Wahl auch die richtigen Konsequenzen aus dem Ergebnis ziehen.

Aha, und eine richtige Konsequenz nach der nächsten Wahl wäre nach Deiner Meinung eine Minderheitsregierung? Wer denn? Es wird Dir doch was vorschweben. Oder lässt Du Dich überraschen?

[Ein Terraner]

(02 Jun 2019, 23:17)

Aha, und eine richtige Konsequenz nach der nächsten Wahl wäre nach Deiner Meinung eine Minderheitsregierung? Wer denn? Es wird Dir doch was vorschweben. Oder lässt Du Dich überraschen?

Es wäre bei der letzten Wahl schon SchwarzGrün o. Gelb als Minderheitsregierung gewesen, hat sich nur keiner getraut und das GroKo Desaster weiter geführt. Mal schauen ob es bei der nächsten Wahl GrünSchwarz wird.

[Troh.Klaus]

(02 Jun 2019, 23:21)
Es wäre bei der letzten Wahl schon SchwarzGrün o. Gelb als Minderheitsregierung gewesen, hat sich nur keiner getraut und das GroKo Desaster weiter geführt. Mal schauen ob es bei der nächsten Wahl GrünSchwarz wird.

Ok, ich entnehme dem, dass Du unbedingt die Union in der Regierung sehen möchtest. Das überrascht mich dann doch. Ich meine, das sind doch die Totalversager, oder nicht?

[Ein Terraner]

(02 Jun 2019, 23:25)

Ok, ich entnehme dem, dass Du unbedingt die Union in der Regierung sehen möchtest. Das überrascht mich dann doch. Ich meine, das sind doch die Totalversager, oder nicht?

Nein möchte ich ganz und gar nicht und werde sie auch definitiv nicht wählen, aber wer denn sonst ? Die SPD ist fertig und kannst du komplett vergessen, die schaft es garantiert nicht mehr sich in der Zeit nochmal zu sammeln.
Die Linke und die FDP sind dafür eh immer zu klein und die Nazis auf keinen Fall! Bleibt nur der schwarze Haufen mit einer starken Grünen.

[Klopfer]

(02 Jun 2019, 13:10)

Dann ist die SED nach nur 30 Jahren endlich wieder in einer deutschen Regierung vertreten.

Ach was? Die kanditieren auch wieder? Und dann? Dann geht die Welt unter?

[Klopfer]

(02 Jun 2019, 15:46)

Vllt. steigen ja Merz und Guttenberg (für die CSU) wie Phoenix aus der Asche auf

Dann ist der Untergang wirklich nah.

[Klopfer]

(02 Jun 2019, 23:16)

Finde ich auch. Und in 8 Jahren kehrt dann Schwarz-Gelb die Scherben auf und macht sich an die Arbeit des Wiederaufbaus.

Wen will denn Gelb aufbauen? Die obersten 5% der Bevölkerung? Denn mit dem Rest hat sie nichts am Hut. Und wer soll die wählen?

[Sybilla]

Ende der Groko? - Aber was dann? Neuwahlen - und dann Grün Schwarz - Schwarz - Grün Robert Habeck oder Friedrich Merz wird Kanzler