Wahlumfragen

[aleph]

Die Grünen im Saarland und die AFD in Bremen sind nicht zur Bundestagswahl zugelassen, das ist jetzt die Quittung. Die Stimmen dort fehlen denen natürlich.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 839f150610
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 152d15fb66

[garfield336]

(30 Jul 2021, 17:50)

Die Grünen im Saarland und die AFD in Bremen sind nicht zur Bundestagswahl zugelassen, das ist jetzt die Quittung. Die Stimmen dort fehlen denen natürlich.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 839f150610
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 152d15fb66

Es geht hier aber höchstens um 2 Sitze. für die Grünen im Saarland.

[Michael_B]

(28 Jul 2021, 17:22)

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html

Kanzlerin ?

Laschet 37%
Olaf 28..
AlB 18

AlB als Kanzlerin? Ein AlB-Traum, hehehe.

[Teeernte]

(31 Jul 2021, 10:05)

AlB als Kanzlerin? Ein AlB-Traum, hehehe.

Weltuntergang -----da soll ja auch die "MEHRHEIT" dran glauben...

[Sören74]

(30 Jul 2021, 17:50)

Die Grünen im Saarland und die AFD in Bremen sind nicht zur Bundestagswahl zugelassen, das ist jetzt die Quittung. Die Stimmen dort fehlen denen natürlich.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 839f150610
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 152d15fb66

Also speziell bei den Grünen ist das schon heftig. Gibt es noch Fristen, die Liste neu aufzustellen? Im Spiegel-Artikel hatte ich dazu nichts mehr gefunden.

[yogi61]

Ipsos-Erhebungszeitraum 21.07.2021 bis zum 31.07.2021

Union 27%
Grüne 20%
SPD 18%
AfD 11%
FDP 10%
Linke 7%

Methode
Die Ergebnisse der Ipsos Wahlprognose basieren auf einer Mixed-Mode Befragung. Die Befragung wurde vom 21.07.2021 bis zum 31.07.2021 durchgeführt. Es wurden n=1.000 Personen in Deutschland online befragt, davon n=495 Frauen und n=505 Männer. Um die Daten zu kalibrieren, wurde flankierend eine repräsentative CATI-Umfrage mit einer Stichprobe von n=1.002 durchgeführt, davon n=429 Frauen und n=573 Männer. Diese Mixed Methode verleiht den Daten eine größere Validität. Darüber hinaus werden die Daten repräsentativ für die wahlberechtigte Bevölkerung in Deutschland nach Alter, Geschlecht, Bildung und Region gewichtet.

https://www.ipsos.com/de-de/sonntagsfra ... il-fuhrung

Zugewinne zur letzten Ipsos Umfrage also nur für die SPD + 3% und die AfD +1% Union, FDP,Grüne,Linke alle -1%

[Sören74]

(03 Aug 2021, 14:38)

Ipsos-Erhebungszeitraum 21.07.2021 bis zum 31.07.2021

Union 27%
Grüne 20%
SPD 18%
AfD 11%
FDP 10%
Linke 7%

GRR oder RGR wird rückt wieder in Richtung rechnerische Möglichkeit (45% vs. 48%).

[yogi61]

(03 Aug 2021, 14:41)

GRR oder RGR wird rückt wieder in Richtung rechnerische Möglichkeit (45% vs. 48%).

Wenn die SPD ihren Stimmenanteil zu Kosten der Union noch steigern kann, ist das gut möglich.

[Kritikaster]

Demoskopen. Können uns hinterher erklären, warum alles anders kam, als man vorhersagte. Sollten sich die Prozente nur innerhalb des linken Lager verschieben, wie es andere zur Zeit sehen, nutzt das wenig.

INSA / YouGov vom 02.08.21, erhoben 30.07.-02.08.:

CDU/CSU 27,5 %
SPD 18%
Grüne 18%
FDP 13%
Linke 7%
AfD 11%
Sonstige 5,5%

Ich würde es allerdings als Lichtblick betrachten, dass die Wahrscheinlichkeit einer Bundeskanzlerin Annalena Baerbock, auch unter einem Linksbündnis, offenbar sinkt.

[yogi61]

(03 Aug 2021, 15:11)

Demoskopen. Können uns hinterher erklären, warum alles anders kam, als man vorhersagte. Sollten sich die Prozente innerhalb nur des linken Lager verschieben, wie es andere zur Zeit sehen, nutzt das wenig.

INSA / YouGov vom 02.08.21, erhoben 30.07.-02.08.:

CDU/CSU 27,5 %
SPD 18%
Grüne 18%
FDP 13%
Linke 7%
AfD 11%
Sonstige 5,5%

Ich würde es allerdings als Lichtblick betrachten, dass die Wahrscheinlichkeit einer Bundeskanzlerin Annalena Baerbock, auch unter einem Linksbündnis, offenbar sinkt.

Mit einem Kanzler Armin Laschet wäre es sehr vermessen von einem Lichtblick zu sprechen. Unfähigkeit als Lichtblick, möchte ich nicht haben und ja, ich sehe im Moment auch im Fall eines "Linksbündnisses" Olaf Scholz im Vorteil, das gilt auch für eine Ampel. Das alles kann sich natürlich ändern, sollte das Thema Klimaschutz selbst die Pandemie verdrängen.

[Kritikaster]

(03 Aug 2021, 15:17)

... ich sehe im Moment auch im Fall eines "Linksbündnisses" Olaf Scholz im Vorteil, das gilt auch für eine Ampel.

Ja, ich hätte es auch so herum ausdrücken können.

[sünnerklaas]

(03 Aug 2021, 15:17)

Mit einem Kanzler Armin Laschet wäre es sehr vermessen von einem Lichtblick zu sprechen. Unfähigkeit als Lichtblick, möchte ich nicht haben und ja, ich sehe im Moment auch im Fall eines "Linksbündnisses" Olaf Scholz im Vorteil, das gilt auch für eine Ampel. Das alles kann sich natürlich ändern, sollte das Thema Klimaschutz selbst die Pandemie verdrängen.

Sichtbar wird: es gibt Kernwählerschaften. Deshalb sind auch und trotz des Versagens Laschets die Umfragewerte relativ stabil. Das liegt daran, dass er bei vielen als das kleinere Übel gilt. Sein Versprechen: es wird zwar nichts besser, aber weniger schlechter. Es gilt: 'Weiter-So!'. Danach gibt es durchaus eine Sehnsucht. Und Laschet transportiert noch etwas anderes: den rheinischen Frohmut. "Et kütt wie et kütt un et hätt noch imma joht jejange!". Der Karnevalismus war schon Adenauers Erfolgsrezept.

[yogi61]

Kantar-Emnid
Union 24%
Grüne 22%
SPD 18%
FDP 13%
AfD 11%
Linke 6%

[Sören74]

(04 Aug 2021, 21:05)

Kantar-Emnid
Union 24%
Grüne 22%
SPD 18%
FDP 13%
AfD 11%
Linke 6%

Bald ist man wieder auf den Stand vor der Kandidatenkür von Union und Grünen. Ach waren das noch Zeiten.

[Teeernte]

(04 Aug 2021, 21:08)

Bald ist man wieder auf den Stand vor der Kandidatenkür von Union und Grünen. Ach waren das noch Zeiten.

Anna und Lena werden schon noch einen Teertopf treffen...

[peterkneter]

Union 25%
Grüne 21%
SPD 17%
FDP 12%
AfD 11%
Linke 6%

https://dawum.de/Bundestag/Civey/2021-08-04/

[frems]

Und noch immer gibt es Leute, die Umfragen kritisieren und nicht einmal wissen, was eine Umfrage ist. Da wurde wohl nicht nur freitags die Schule geschwänzt.

[Sören74]

(05 Aug 2021, 15:22)

Und noch immer gibt es Leute, die Umfragen kritisieren und nicht einmal wissen, was eine Umfrage ist. Da wurde wohl nicht nur freitags die Schule geschwänzt.

Gut auf den >.< gebracht.

[sünnerklaas]

(04 Aug 2021, 21:08)

Bald ist man wieder auf den Stand vor der Kandidatenkür von Union und Grünen. Ach waren das noch Zeiten.

Kanzlerkandidat Laschet und die UNION tun ja inzwischen auch alles, damit es wieder so kommt.
Ein ganz großer Fehler war das eherne Versprechen Laschets, für ganz viele finanzielle Hilfen für die Flutopfer vom Bund zu sorgen - und die gleichzeitige Weigerung der UNION, die dafür notwendige Sondersitzung des Bundestages einzuberufen. Die Botschaft: man verspricht Katastrophenopfern etwas, was man eigentlich überhaupt gar nicht einlösen und ggf. sogar blockieren will.
Das sind wahrhaft gute Voraussetzungen für einen Wahlsieg der UNION.

[Wähler]

Für Schwarz-Grün dürfte es sehr knapp werden. Jamaika durchaus auch im Bereich des Möglichen:
https://dawum.de/Bundestag/

[Aldus]

(05 Aug 2021, 18:55)

Für Schwarz-Grün dürfte es sehr knapp werden. Jamaika durchaus auch im Bereich des Möglichen

Zu verhindern, das die Neo-Liberalen Gelben irgendwie an einer Regierung beteiligt werden, könnte durchaus ein Anlass sein, doch noch zur Wahl zu gehen.

Aber egal welche Katastrophe man dann wählt, nur um dieses Szenario zu verhindern - es wird vier Jahre lang wehtun.

[Meruem]

INSA Wahlumfrage vom 7.8.

CDU/CSU 26%

GRÜNE 18%

SPD 18%

FDP 12%

AFD 11%

LINKE 7%

[olli]

Na, dann also doch Schwarz-Rot-Gelb ? Mit Scholzomat nicht ausgeschlossen, der ist so neoliberal, der würde als FDP-Mitglied selbst so manchem FDP-ler noch Angst mit seiner Wirtschafts- und Sozialpolitik machen, weil er so ein neo-con ist.

[streicher]

SPD also gleichauf mit den Grünen. Die FDP ist auch im Aufwind...

[firlefanz11]

Wenns denn sein muss, dass die CDU and er Regierung bleibt, wäre mir Jamaika noch am liebsten...
Bloooß keine SPD an der Regierung...!

[lili]

CDU rutscht im Umfrage auf 23 Prozent ab - Mehrheit für Grün-Rot-Rot

https://www.welt.de/politik/deutschland ... t-Rot.html

CDU/CSU = 23% (-3)
Grüne = 20% (=)
SPD = 19% (+1)
FDP= 12% (-1)
AFD= 10% (=)
Linke= 7% (+1)

Das wird eine knappe Wahl. Egal wie das Ergebnis am Ende aussieht.

[Diplomatensohn5000]

Forsa wieder im Clown-Modus^^

[Elmar Brok]

(11 Aug 2021, 09:49)

CDU rutscht im Umfrage auf 23 Prozent ab - Mehrheit für Grün-Rot-Rot

https://www.welt.de/politik/deutschland ... t-Rot.html

CDU/CSU = 23% (-3)
Grüne = 20% (=)
SPD = 19% (+1)
FDP= 12% (-1)
AFD= 10% (=)
Linke= 7% (+1)

Das wird eine knappe Wahl. Egal wie das Ergebnis am Ende aussieht.

Wird ein Ausreißer sein. Die CDU fällt nicht unter 25%

[lili]

(11 Aug 2021, 09:55)

Wird ein Ausreißer sein. Die CDU fällt nicht unter 25%

Ich habe nur die aktuelle Umfrage veröffentlicht, natürlich kann sich das wieder ändern.

[yogi61]

(11 Aug 2021, 09:55)

Wird ein Ausreißer sein. Die CDU fällt nicht unter 25%

Laschet tut aber alles dafür, dass es so kommt. Das muss man ihm lassen.

[Zunder]

Die CDU geht den Weg, den die SPD schon hinter sich hat.

[yogi61]

(11 Aug 2021, 10:53)

Die CDU geht den Weg, den die SPD schon hinter sich hat.

Und die haben noch nicht einmal Hartz IV erfunden.

[Zunder]

(11 Aug 2021, 11:20)

Und die haben noch nicht einmal Hartz IV erfunden.

Stimmt.
Die haben nur Laschet I.
Und Merz II (das die Zombievariante eines ehemaligen Politikers).

[jack000]

(11 Aug 2021, 09:49)

CDU rutscht im Umfrage auf 23 Prozent ab - Mehrheit für Grün-Rot-Rot

https://www.welt.de/politik/deutschland ... t-Rot.html

CDU/CSU = 23% (-3)
Grüne = 20% (=)
SPD = 19% (+1)
FDP= 12% (-1)
AFD= 10% (=)
Linke= 7% (+1)

Das wird eine knappe Wahl. Egal wie das Ergebnis am Ende aussieht.

Mögliche Konstellationen:
1. CDU/CSU / Grüne / FDP: 55%
2. CDU/CSU / SPD / FDP: 54%
3. Grüne / SPD / Linke: 46%
4. CDU/CSU / Grüne: 43%

Bei Nr.4 wird es sehr knapp, ansonsten nur 3er-Koalitionen möglich. Mein Favorit: Nr.2, die Frage ist allerdings, ob sich die SPD sich in der Opposition nicht lieber erholen möchte, als dazwischen noch weiter den Bach runter zu gehen.

[yogi61]

(11 Aug 2021, 11:30)

Mögliche Konstellationen:
1. CDU/CSU / Grüne / FDP: 55%
2. CDU/CSU / SPD / FDP: 54%
3. Grüne / SPD / Linke: 46%
4. CDU/CSU / Grüne: 43%

Bei Nr.4 wird es sehr knapp, ansonsten nur 3er-Koalitionen möglich. Mein Favorit: Nr.2, die Frage ist allerdings, ob sich die SPD sich in der Opposition nicht lieber erholen möchte, als dazwischen noch weiter den Bach runter zu gehen.

Ampel wäre auch möglich.

[lili]

(11 Aug 2021, 11:30)

Mögliche Konstellationen:
1. CDU/CSU / Grüne / FDP: 55%
2. CDU/CSU / SPD / FDP: 54%
3. Grüne / SPD / Linke: 46%
4. CDU/CSU / Grüne: 43%

Bei Nr.4 wird es sehr knapp, ansonsten nur 3er-Koalitionen möglich. Mein Favorit: Nr.2, die Frage ist allerdings, ob sich die SPD sich in der Opposition nicht lieber erholen möchte, als dazwischen noch weiter den Bach runter zu gehen.

Ich ziehe alle vier Möglichkeiten in Betracht. Diese Frage hätte ich eher der Union gestellt, die bräuchte mal eine Erholung. Bei der SPD kommt es darauf an mit wem sie koaliert. Bei einer Deutschlandkoalition würde ich der SPD die Opposition eher vorschlagen, weil das sozialdemokratische Profil (was ja auch durch die Agenda 2010 zerstört wird) noch weiter demontiert.

[sünnerklaas]

(11 Aug 2021, 09:55)

Wird ein Ausreißer sein. Die CDU fällt nicht unter 25%

Es gibt noch den Pool der AfD-Protestwähler. Da werden sich im Zweifelsfall es viele genau überlegen, ob sie ihr Kreuz bei der AfD machen oder dann doch lieber - durch taktische Wahl (Erststimme CDU/CSU, Zweitstimme AfD) oder mit beiden Stimmen die UNION wählen. Sollten die Umfragen für die UNION kurz bei der Bundestagswahl unter 25% liegen, wird das Wahlergebnis der AfD nach meiner Prognose mit ziemlicher Sicherheit einstellig.

Ein Blick auf die letzte Landtagswahl in Sachsen-Anhalt belegt das: da hat die AfD 14 von 15 Direktmandaten an die CDU verloren. Die Angst vor einer grünen Regierungsbeteiligung ist bei den AfD-Protestwählern sehr groß. Und um das zu verhindern, laufen sie zurück zur CDU und sind bereit, da jede Kröte zu schlucken. Auch eine Koalition aus CDU, SPD und FDP. Das Gros der AfD-Protestwähler sind Angstbeißer. Und die AfD hat keine Möglichkeit, diese Wählerschaft zu halten.

[sünnerklaas]

(11 Aug 2021, 11:33)

Ich ziehe alle vier Möglichkeiten in Betracht. Diese Frage hätte ich eher der Union gestellt, die bräuchte mal eine Erholung. Bei der SPD kommt es darauf an mit wem sie koaliert. Bei einer Deutschlandkoalition würde ich der SPD die Opposition eher vorschlagen, weil das sozialdemokratische Profil (was ja auch durch die Agenda 2010 zerstört wird) noch weiter demontiert.

UNION und FDP könnten der SPD den Eintritt in eine Deutschland-Koalition versüßen: indem man anbietet, dass die SPD und somit Olaf Scholz Kanzler wird, Norbert Röttgen Vizekanzler und Außenminister. Damit wäre das Thema Laschet durch - der bleibt dann in NRW. Merz bekommt den Fraktionsvorsitz oder einen Posten im Bundestagspräsidium. Bei letzterem hätte er ein großes staatstragendes Amt, wäre aber politisch kaltgestellt und kann keinen Unfug anrichten.

[lili]

(11 Aug 2021, 11:40)

UNION und FDP könnten der SPD den Eintritt in eine Deutschland-Koalition versüßen: indem man anbietet, dass die SPD und somit Olaf Scholz Kanzler wird, Norbert Röttgen Vizekanzler und Außenminister. Damit wäre das Thema Laschet durch - der bleibt dann in NRW. Merz bekommt den Fraktionsvorsitz oder einen Posten im Bundestagspräsidium. Bei letzterem hätte er ein großes staatstragendes Amt, wäre aber politisch kaltgestellt und kann keinen Unfug anrichten.

Ich denke aber das die sozialdemokratischen Wähler von der Koalition enttäuscht werden. Da kommt einfach nichts sozialdemokratisches durch und Scholz ist ja auch der rechte Flügel der SPD. Ich denke da wird sich nicht so viel ändern.

[FrankP]

Die SPD hat sich ja bereits bei bzw. nach den letzten Bundestagswahlen heftig geziert - damals wohl schon mit der Absicht, sich in der Opposition zu finden. Inzwischen hat sie sich m. M. n. unter Esken / Walter-Borjans eher verloren.

Außerhalb einer Regierung wird die Partei sich - wenn nicht gerade eine Palastrevolution stattfindet - als gendergerechte Salonsozialistenpartei sehr schnell auf den Weg in Richtung der 5%-Grenze machen. Mehr an Substanz sehe ich da jedenfalls nicht.

Ich vermute aber, die (noch restvorhandenen) Parteifunktionäre auf Bundesebene werden dieses Mal eher auf Versorgungsperspektiven in Ministerien bedacht sein, bevor dieses Schiff sinkt...(als Sprungbrett für eine spätere Lobyyistenkarriere, wie in diesen Kreisen üblich).

Daher halte ich eine (zumindest den Farben nach) Deutschland-Koalition für durchaus realistisch. Und aus meiner eher liberalkonservativen Sicht auch für die noch am wenigsten schädliche Variante.

[sünnerklaas]

(11 Aug 2021, 11:46)

Daher halte ich eine (zumindest den Farben nach) Deutschland-Koalition für durchaus realistisch. Und aus meiner eher liberalkonservativen Sicht auch für die noch am wenigsten schädliche Variante.

Die wird es aber nur mit Scholz als Kanzler geben können. Und zwar nicht, weil es die SPD primär so will, sondern weil UNION und FDP das der SPD als Bonbon anbieten werden.
Wenn UNION und/oder FDP eine Koalition mit den Grünen komplett ausschließen, ist das die einzige Regierungsoption. Eine Minderheitsregierung im Bunde wird sich niemand zutrauen.
Man sollte nicht vergessen: es geht für nicht ganz kleine Teile von UNION und FDP nur noch darum, irgendwie für die 4 nächsten Jahre eine Regierung ohne grüne Beteiligung hinzubekommen. Die Perspektiven sind in vielen Bereichen schlecht bis sehr schlecht, man müsste handeln, kann das aber auf Grund massiver Widerstände in der eigenen Kernwählerschaft nicht. Noch ein Mal, ein allerletztes Mal vier Jahre lang den Wohlstand bequem genießen. Danach ist eh alles vorbei. Und dann sollen doch die anderen die Suppe auslöffeln, die man ihnen eingebrockt hat. Man selbst bereitet dann erfolgende Auswanderung bzw. Flucht vor.

[FrankP]

So interessant ich den Gedanken finde - halte ich diese Option für wenig wahrscheinlich. Es sei denn Laschet "montiert total ab"... (okay, ist vielleicht dann doch nicht so unwahrscheinlich).
Im Ernst: Ein solches Angebot käme für die Union einem politischen Harakiri gleich (eine dauerhafte Abspaltung der CSU wäre vorprogrammiert), daher - nein, ich denke eher nicht.
Aber warten wir's einfach ab. Allzu lange müssen wir ja nicht mehr warten...

[yogi61]

Die Union bräuchte nur Söder zum Kanzlerkandidaten machen und würde die Wahl gewinnen und auch den Kanzler stellen. Bei der letzten Forsa Umfrage haben das die Hälfte der Befragten gefordert und das quer durch Präferenz für die Parteien. Laschet wird das sicher nicht tun, aber in der Union beobachtet man ihn ganz genau, denn er kostet mutmasslich Mandate und er könnte es sogar schaffen, den fast undenkbar Machtverlust zu erreichen.

[sünnerklaas]

(11 Aug 2021, 14:46)

Die Union bräuchte nur Söder zum Kanzlerkandidaten machen und würde die Wahl gewinnen und auch den Kanzler stellen. Bei der letzten Forsa Umfrage haben das die Hälfte der Befragten gefordert und das quer durch Präferenz für die Parteien. Laschet wird das sicher nicht tun, aber in der Union beobachtet man ihn ganz genau, denn er kostet mutmasslich Mandate und er könnte es sogar schaffen, den fast undenkbar Machtverlust zu erreichen.

Für eine Auswechslung des Kanzlerkandidaten ist es schon zu spät. Knapp sechs wochen vor der BTW wird auch Söder nichts mehr reißen. Und er wird dann wohl auch nicht mögen. Weil: sich für Laschets Fehler verheizen lassen, weil als Kanzlerkandidat der UNION das allerschlechteste Wahlergebnis der Parteigeschichte eingefahren, will sich auch ein Söder nicht. Das Ding dürfte gelaufen sein.

[yogi61]

(11 Aug 2021, 15:18)

Für eine Auswechslung des Kanzlerkandidaten ist es schon zu spät. Knapp sechs wochen vor der BTW wird auch Söder nichts mehr reißen. Und er wird dann wohl auch nicht mögen. Weil: sich für Laschets Fehler verheizen lassen, weil als Kanzlerkandidat der UNION das allerschlechteste Wahlergebnis der Parteigeschichte eingefahren, will sich auch ein Söder nicht. Das Ding dürfte gelaufen sein.

Ich glaube ja auch nicht daran.

[Kritikaster]

(11 Aug 2021, 14:46)

Die Union bräuchte nur Söder zum Kanzlerkandidaten machen und würde die Wahl gewinnen und auch den Kanzler stellen. Bei der letzten Forsa Umfrage haben das die Hälfte der Befragten gefordert und das quer durch Präferenz für die Parteien. Laschet wird das sicher nicht tun, aber in der Union beobachtet man ihn ganz genau, denn er kostet mutmasslich Mandate und er könnte es sogar schaffen, den fast undenkbar Machtverlust zu erreichen.

Dass Herr Laschet die Wahl mit den geringeren Chancen sein würde, war bereits bei der Festlegung der Union auf ihn klar.

Selten hatte man es als Wähler schwerer zu entscheiden, welches denn wohl das geringste Übel ist, als bei diesem Urnengang.

[yogi61]

(11 Aug 2021, 15:40)

Dass Herr Laschet die Wahl mit den geringeren Chancen sein würde, war bereits bei der Festlegung der Union auf ihn klar.

Selten hatte man es als Wähler schwerer zu entscheiden, welches denn wohl das geringste Übel ist, als bei diesem Urnengang.

Das mit den geringeren Chancen und dem Denken glaube ich gar nicht mal. Man wird wohl gedacht haben, wenn der erst einmal gekürt wurde,dann läuft die Sache schon irgendwie.
Das der so versagt, haben wohl auch seine Fürsprecher nicht für möglich gehalten.

[Stein1444]

Sieht so aus als würde Kanzler Scholz wahrscheinlicher

Forsa
11.08.2021

CDU/CSU 23 %
SPD 19 %
Grüne 20 %
FDP 12 %
LINKE 7 %
Nichtwähler 9 %

[Kritikaster]

(11 Aug 2021, 16:15)

Sieht so aus als würde Kanzler Scholz wahrscheinlicher

Wenn nur der Beifang nicht wäre ...

[yogi61]

(11 Aug 2021, 16:17)

Wenn nur der Beifang nicht wäre ...

Als Norddeutscher weisst Du doch, dass Beifang sich kaum vermeiden lässt. Den Beifang aus der CSU hat man ja auch über Jahrzehnte mitgeschleppt und nicht über Bord schmeißen dürfen.