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Ein Vorschlag zum Gendersprech

Verfasst: So 25. Nov 2018, 23:38
von JosefG
Gerade gefunden:
https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Man-n-oder-Frau-oder-Trans/Im-Grunde-fehlt-das-maennliche-Suffix/posting-33483363/show/

Da schlägt einer vor, ebenso wie es die Endung "-in" für die weibliche Form
gibt, eine spezielle Endung "-er" für die männliche Form einzuführen.

Die neutrale Form ohne Endung wäre dann nicht länger gleichzeitig auch die
männliche Form, und Frauen bräuchten sich nicht länger ausgegrenzt fühlen.

Sicher kann man darüber diskutieren, ob die Endung ausgerechnet "-er"
lauten muss, oder ob es bessere Lösungen gibt.

Eine solche Lösung fände ich besser als die bisherigen
Lösungsversuche mit Binnen-I oder ähnliche Versuche.

Das ganze Thema interessiert mich eigentlich nicht. Ich fand nur eben den
Vorschlag interessant und möchte ihm hiermit Aufmerksamkeit verschaffen.

Meinungen dazu?

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: So 25. Nov 2018, 23:44
von Watchful_Eye
Die weiblichen Formen wirken immer etwas angeklebt, weil sie ursprünglich eben nicht der Regelfall waren. Wenn man das Thema wirklich angehen will, wäre es imo am galantesten, sich die englische Sprache zum Vorbild zu nehmen und das "das" wie ein "the" zu verwenden. Also zB "Angela Merkel ist ein tolles Bundeskanzler".

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: So 25. Nov 2018, 23:49
von JosefG
Watchful_Eye hat geschrieben:(25 Nov 2018, 23:44)

sich die englische Sprache zum Vorbild zu nehmen und das "das" wie ein "the" zu verwenden.

Das käme dann noch hinzu.

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: So 25. Nov 2018, 23:58
von ThorsHamar
JosefG hat geschrieben:(25 Nov 2018, 23:38)

Gerade gefunden:
https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Man-n-oder-Frau-oder-Trans/Im-Grunde-fehlt-das-maennliche-Suffix/posting-33483363/show/

Da schlägt einer vor, ebenso wie es die Endung "-in" für die weibliche Form
gibt, eine spezielle Endung "-er" für die männliche Form einzuführen.

Die neutrale Form ohne Endung wäre dann nicht länger gleichzeitig auch die
männliche Form, und Frauen bräuchten sich nicht länger ausgegrenzt fühlen.

Sicher kann man darüber diskutieren, ob die Endung ausgerechnet "-er"
lauten muss, oder ob es bessere Lösungen gibt.

Eine solche Lösung fände ich besser als die bisherigen
Lösungsversuche mit Binnen-I oder ähnliche Versuche.

Das ganze Thema interessiert mich eigentlich nicht. Ich fand nur eben den
Vorschlag interessant und möchte ihm hiermit Aufmerksamkeit verschaffen.

Meinungen dazu?


.... wie ist das eigentlich im ( je nach dem, was schneller relevant wird ) Arabischen oder Chinesischen geregelt?

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Mo 26. Nov 2018, 00:03
von Watchful_Eye
ThorsHamar hat geschrieben:(25 Nov 2018, 23:58)

.... wie ist das eigentlich im ( je nach dem, was schneller relevant wird ) Arabischen oder Chinesischen geregelt?

Zu Chinesisch kann ich etwas sagen. Die chinesische Sprache kommt als Zeichensprache generell ohne Konjugationen - sogar ohne Zeitformen - und daher weitestgehend auch ohne Geschlecht aus. Solche Dinge sind aus dem Kontext und der Satzstruktur abzulesen.

Einzige Ausnahme ist das Pronomen "Ta" (他 Er/她 Sie/它 Es), welches je nach verwendetem Geschlecht zwar gleich ausgesprochen, aber in der Schriftsprache jeweils etwas varriert wird.

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Mo 26. Nov 2018, 00:07
von ThorsHamar
Watchful_Eye hat geschrieben:(26 Nov 2018, 00:03)

Zu Chinesisch kann ich etwas sagen. Die chinesische Sprache kommt als Zeichensprache generell ohne Konjugationen - sogar ohne Zeitformen - und daher weitestgehend auch ohne Geschlecht aus. Solche Dinge sind aus dem Kontext und der Satzstruktur abzulesen.

Einzige Ausnahme ist das Pronomen "Ta" (他 Er/她 Sie/它 Es), welches je nach verwendetem Geschlecht zwar gleich ausgesprochen, aber in der Schriftsprache jeweils etwas varriert wird.


na bitte ...und danke. Damit ist das Problem doch gelöst ....einfach ein paar Jahre warten.
Die linken GenderistInnen bekommen Ihren Sozialismus und es wird Friede in der Kommunikation ...

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Mo 26. Nov 2018, 02:32
von JosefG
JosefG hat geschrieben:(25 Nov 2018, 23:38)

Sicher kann man darüber diskutieren, ob die Endung ausgerechnet "-er"
lauten muss, oder ob es bessere Lösungen gibt.

Wie wäre es z.B. mit "-on" ?

die Kanzlerin, der Kanzleron, das Kanzler

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Mo 26. Nov 2018, 08:49
von Bartleby
JosefG hat geschrieben:Wie wäre es z.B. mit "-on" ?

die Kanzlerin, der Kanzleron, das Kanzler


So zur Tages- und sonstigen Aufhellung und Belustigung:

https://sciencefiles.org/2014/02/04/kann-man-so-dumm-sein-teil-ii-generisches-maskulinum-und-wikipedia/

Ja, ja, Japaner ...

Und gemäß Ihres Vorschlags hießen in der gleichgeschlechtlichen weiblichen Ehe dann die Elternteile am besten Muttin und Mutton. Letzteres sehr passend zum Thema.

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Do 29. Nov 2018, 10:48
von denkmal
und generisches Femininum? Stört keinen, gelle?
die Katze wäre dann das Katze (alle w und m und sonstige Katzen), die Katzerin (w) und der Katzeron (m) und die sonstigen (biologischen Geschlechtsbefindlichkeiten) haben kein eigenes Wort?

Und die Fachkraft, die Leute (*gg*), die Person.... usw.

Das alles führt zur Verkomplizierung der deutschen Sprache, obwohl beim generischen Maskulinum in der Verwendung bei unbestimmtem Geschlecht die Frauen ja nun gerade NICHT ausgegrenzt sind ;)
Mich stört beides nicht (generisches Maskulinum und generisches Femininum), sondern die gefühlten persönlichen Befindlichkeiten, die verallgemeinert werden (sollen). Sprache entwickelt sich, das ist klar, aber so von oben herab gesteuert mag ich das eigentlich nicht... :| Gleichförmige Sprache?

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Do 29. Nov 2018, 10:53
von denkmal
MäckIntaier hat geschrieben:(26 Nov 2018, 08:49)

So zur Tages- und sonstigen Aufhellung und Belustigung:

https://sciencefiles.org/2014/02/04/kann-man-so-dumm-sein-teil-ii-generisches-maskulinum-und-wikipedia/

Ja, ja, Japaner ...

Und gemäß Ihres Vorschlags hießen in der gleichgeschlechtlichen weiblichen Ehe dann die Elternteile am besten Muttin und Mutton. Letzteres sehr passend zum Thema.


Eigentlich ja eher so:
Was der Europarat jetzt angeregt hat, um die Gleichstellung in der Verwaltungssprache voranzutreiben, hat allenfalls Kalauerqualität: Statt der altmodischen Begriffe „Vater“ und „Mutter“ soll künftig nur noch von „Elter 1“ und „Elter 2“ gesprochen werden.
Stief-, Schwieger-, etc... Na zumindest verschwindet die böse Schwiegermutter, wenn leider auch nur nominell.... :cool:

Ich rege dann auch Ähnliches für die Nachfolgegeneration an: Kind 1, Kind 2,.... und auch Oma, Opa, Tante und Onkel müssen verschwinden:., aber wie?

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Do 29. Nov 2018, 10:55
von becksham
denkmal hat geschrieben:(29 Nov 2018, 10:53)

Eigentlich ja eher so:
Stief-, Schwieger-, etc... Na zumindest verschwindet die böse Schwiegermutter, wenn leider auch nur nominell.... :cool:

Ich rege dann auch Ähnliches für die Nachfolgegeneration an: Kind 1, Kind 2,.... und auch Oma, Opa, Tante und Onkel müssen verschwinden:., aber wie?

Und Elter 1 soll der Vater sein und die Mutter nur Elter 2? Na das geht aber auch nicht. :D

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Do 29. Nov 2018, 11:13
von denkmal
becksham hat geschrieben:(29 Nov 2018, 10:55)

Und Elter 1 soll der Vater sein und die Mutter nur Elter 2? Na das geht aber auch nicht. :D

Ebend ja nich... Elter 1 ist Elter 1 und Elter 2 ist Elter 2. Immer schön unverbindlich, wie in der Politik Usus.
Vielleicht gibt es ja noch ein oder zwei biologische zusätzliche Elter (3 und / oder 4), wer weiß :cool:

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Do 29. Nov 2018, 18:42
von Misterfritz
denkmal hat geschrieben:(29 Nov 2018, 10:53)
Ich rege dann auch Ähnliches für die Nachfolgegeneration an: Kind 1, Kind 2,....
Hatten das die Römer nicht schon bei ihren Söhnen, Primus, Secundus...

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Do 29. Nov 2018, 19:24
von Milady de Winter
Ich fände es am besten, wenn man das ganze Genderbullshitbingo einfach einstellen würde.

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Do 29. Nov 2018, 20:46
von Teeernte
ThorsHamar hat geschrieben:(26 Nov 2018, 00:07)
....einfach ein paar Jahre warten.
Die linken GenderistInnen bekommen Ihren Sozialismus und es wird Friede in der Kommunikation ...


Dann bitte nicht nur "MERKEL" .....sondern Angela MERKELOWA

Einfach nur den Männlichen Nachnahmen nutzen .....sooooo geht es ja nun nicht....

Das "Feuerwehrmann" passt guuuuuut...

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Fr 30. Nov 2018, 08:16
von denkmal
Misterfritz hat geschrieben:(29 Nov 2018, 18:42)

Hatten das die Römer nicht schon bei ihren Söhnen, Primus, Secundus...

Ja - sollten wir dann auch den Pater Familias wieder neu beleben?... :rolleyes:

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Fr 30. Nov 2018, 08:17
von denkmal
Milady de Winter hat geschrieben:(29 Nov 2018, 19:24)

Ich fände es am besten, wenn man das ganze Genderbullshitbingo einfach einstellen würde.

Zustimmung :thumbup:

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: Fr 30. Nov 2018, 08:27
von JJazzGold
Milady de Winter hat geschrieben:(29 Nov 2018, 19:24)

Ich fände es am besten, wenn man das ganze Genderbullshitbingo einfach einstellen würde.


:thumbup: Erstelle eine Liste, ich trage mich ein.

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: So 16. Dez 2018, 03:53
von Eulenwoelfchen
Wie ist eigentlich der Stand im angelsächsischen Sprachraum? GB, USA, AUS, NZE ? - Gibt es da auch schon parent No.1 and 2. Kid A und Kid B.
Sind father, mother, grandpa, mom und milf schon auf dem moralischen Level des dortigen Raucherdaseins angelangt:
Als verbotene Drogen, die sich nur noch in der Eichel oder entsprechend leicht beeinflussbaren, drogenfreundlichen Hirnregionen halten?
Bei Männern. Frauen haben da ja überall nur vernunftbegabte Organe.

Ich fände einen Ersatz für Mann oder Frau nur dann für erfolgversprechend, wenn er vereinfacht, sprich den Wortschatz deutlich
reduziert. Frann oder Mau. Und Artikel sind auch unnötige Aufblähung:

"Darf ich vorstellen: meine Frau!"
(zwanzig Jahre später): "Stellen Sie sich vor, meine Frau!"

Da klingt doch weitaus unkomplizierter und einfacher:
"Ich vorstellen: Mau!"
(alternativ 20 Jahre später):
"Du vorstellen: Mau!"

Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag

Verfasst: So 16. Dez 2018, 05:57
von Kritikaster
JJazzGold hat geschrieben:(30 Nov 2018, 08:27)

:thumbup: Erstelle eine Liste, ich trage mich ein.

+1

Das wird eine lange Liste! :)