Die Prügel bekommst du trotzdem.watisdatdenn? hat geschrieben:(20 Jun 2019, 08:37)
Für die tschechische Entsprechung des Wortes kann ich nichts
Ein Vorschlag zum Gendersprech
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Ich hatte auf Englisch als Vorbild verwiesen. Dort sind Menschen ja auch nicht "geschlechtslos".Senexx hat geschrieben:(20 Jun 2019, 08:33)
Sie meinen, Angela Merkel sei ein Neutrum. Also geschlechtslos?
Das ist, wie Sie richtig sagen, nur ein Beispielsatz. Sie können Angela Merkel gerne im Geiste durch Ihre Lieblingspolitikerin ersetzen.Senexx hat geschrieben:(20 Jun 2019, 08:33)
Inhaltlich ist ihr Beispielssatz sowieso falsch. Versuchen Sie es doch mal mit der Wahrheit.
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
"ikh nemez! ikh niks sprekhe slawish! ikh nur sein wollen genderkorrekt!"NB3 hat geschrieben:(20 Jun 2019, 09:33)
Die Prügel bekommst du trotzdem.
"ikh kratze jetzt trotzdem lihber de kurwa!"
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Richtig.
Das einfache Wort "Kunde" dagegen nicht.
Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Sie sind mir aber einer - die feministischen Bemühungen aushebeln zu wollen. Was soll da aus uns nur werden?JosefG hat geschrieben:(13 Jun 2019, 20:37)
Ist ja im Grunde auch meine Meinung. Aber die Feministinen beharren nun einmal darauf, es dürfe zB. in Formularen nicht einfach heissen Kunde, sondern es müsse heissen Kunde/Kundin. Und darauf könnte man reagieren, indem man schreibt Kundon/Kundin, wobei Kundon die explizit männliche Form bezeichnet. Wenn sich dann Kundon/Kundin durchgesetzt hat, käme man vielleicht auf die Idee, man könne einfacher wieder geschlechtsneutral Kunde schreiben.
Ok - und das generische Femininum? Leuton, Leutin ach das ist ja wahrscheinlich gar nicht Ziel der feministischen "Sprachverbesserung"...
Im Laufe ihres steinernen Daseins nehmen sogar manche Denkmäler menschliche Züge an.
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(*1949), Diplom-Bibliothekar und Autor
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Die kann man aber nur kratzen, wenn sie entweder gefrohren oder stocktrocken ist. Bei der anderen kann das Kratzen ein Gefühl erszeugen, als ob es juckt.watisdatdenn? hat geschrieben:(20 Jun 2019, 13:49)
"ikh nemez! ikh niks sprekhe slawish! ikh nur sein wollen genderkorrekt!"
"ikh kratze jetzt trotzdem lihber de kurwa!"
Und zum Thema schlage ich vor die Sprache generell auf "Huck! Huck! Huck!" zu reduzieren ...
Dabei winkelt man die Ellenbogen an und klopft sich mit den Fäusten rhythmisch auf die Brust ...
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
"Kurwa" ist doch auch das polnische Wort für "Hure"?Ammianus hat geschrieben:(24 Jun 2019, 16:58)
Die kann man aber nur kratzen, wenn sie entweder gefrohren oder stocktrocken ist. Bei der anderen kann das Kratzen ein Gefühl erszeugen, als ob es juckt.
Und zum Thema schlage ich vor die Sprache generell auf "Huck! Huck! Huck!" zu reduzieren ...
Dabei winkelt man die Ellenbogen an und klopft sich mit den Fäusten rhythmisch auf die Brust ...
Das hätte zumindest der Wortwitz sein sollen..
Das Huck Huck wäre auf jeden Fall genderneutral..
Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Ich hab bei Google translate nach den Bedeutungen in Tschechisch gesucht. Groß gibt er Scheiße an aber unten steht dann "Hure" und "Bordelldirne" ...watisdatdenn? hat geschrieben:(24 Jun 2019, 17:18)
"Kurwa" ist doch auch das polnische Wort für "Hure"?
Das hätte zumindest der Wortwitz sein sollen..
Das Huck Huck wäre auf jeden Fall genderneutral..
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Man könnte auch einfach das generische M. so lassen, es versteht doch jeder auch so.
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Hure und Scheiße wären demnach in der Bedeutung deckungsgleich ???Ammianus hat geschrieben:(24 Jun 2019, 18:23)
Ich hab bei Google translate nach den Bedeutungen in Tschechisch gesucht. Groß gibt er Scheiße an aber unten steht dann "Hure" und "Bordelldirne" ...
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Finde ich auch irritierend..Fuerst_48 hat geschrieben:(24 Jun 2019, 20:03)
Hure und Scheiße wären demnach in der Bedeutung deckungsgleich ???
Sogar als nicht-Feminist.
Jaja.. Diese Katholiken..
Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Frag die Tschechen oder Google-Translate. Aber wenn es um Schimpfworte geht ist das immer so eine Sache. Es gibt "Ficker" ja tatsächlich als Familienname oder auch "Schwanz". Man stelle sich vor, da heiratet Anna Loos einen Herren Schwanz und gibt sich, wie es immer angesagter ist, den entsprechenden Doppelnamen.Fuerst_48 hat geschrieben:(24 Jun 2019, 20:03)
Hure und Scheiße wären demnach in der Bedeutung deckungsgleich ???
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Ich hatte mal einen Friseur, der so hieß.Ammianus hat geschrieben:(24 Jun 2019, 20:27)
Frag die Tschechen oder Google-Translate. Aber wenn es um Schimpfworte geht ist das immer so eine Sache. Es gibt "Ficker" ja tatsächlich als Familienname oder auch "Schwanz". Man stelle sich vor, da heiratet Anna Loos einen Herren Schwanz und gibt sich, wie es immer angesagter ist, den entsprechenden Doppelnamen.
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Nein.Fuerst_48 hat geschrieben:(24 Jun 2019, 20:03)
Hure und Scheiße wären demnach in der Bedeutung deckungsgleich ???
https://de.wikipedia.org/wiki/Polysemie
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Halte ich für eine gute Ideeimp hat geschrieben:(24 Jun 2019, 18:28)
Man könnte auch einfach das generische M. so lassen, es versteht doch jeder auch so.
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Schon vorher wurde satirisch die männliche Endung -er hier vorgeschlagen:JosefG hat geschrieben:(25 Nov 2018, 23:38)
Gerade gefunden:
https://www.heise.de/forum/Telepolis/Ko ... 3363/show/
Da schlägt einer vor, ebenso wie es die Endung "-in" für die weibliche Form
gibt, eine spezielle Endung "-er" für die männliche Form einzuführen.
Die neutrale Form ohne Endung wäre dann nicht länger gleichzeitig auch die
männliche Form, und Frauen bräuchten sich nicht länger ausgegrenzt fühlen.
Sicher kann man darüber diskutieren, ob die Endung ausgerechnet "-er"
lauten muss, oder ob es bessere Lösungen gibt.
https://www.der-postillon.com/2017/11/g ... ng-er.html
Hatte ich damals verpasst und ändert nichts daran, dass ich zu
meinem Vorschlag stehe, eine männliche Endung -on einzuführen.
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Da hatte jemand schon vor mir die gleiche Idee wie ich:JosefG hat geschrieben:(26 Nov 2018, 02:32)
Wie wäre es z.B. mit "-on" ?
die Kanzlerin, der Kanzleron, das Kanzler
https://twitter.com/AllerbesteWelt/stat ... 8560935936
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Alles bescheuert. So wie es ist, klingt es stimmig.
Kurze Frage: Heißt es eigentlich mittlerweile Studierendenfutter?
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Re: Generisches Maskulinum - Interessanter Vorschlag
Das das Kanzler gefällt mir auch nicht. Besser wäre vielleicht de Kanzler.
Die Studierenden wurden erfunden, weil Studenten als nicht nur neutral sondern auch männlich interpretiert werden kann. Gäbe es Studentonnen als männliche Bezeichnung, dann könnte Studenten als nur noch neutral gelten und man bräuchte die Studierenden nicht.Kurze Frage: Heißt es eigentlich mittlerweile Studierendenfutter?
PS:
Bitte hier nur über den Vorschlag der Einführung einer neuen explizit männlichen Bezeichnung diskutieren, damit dieser Strang selbständig bleibt und nicht in den "Sammelstrang gendergerechte Sprache" eingegliedert wird.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Eigentlich könnte man auch bei der Kanzler bleiben. Auch das könnnte man alsJosefG hat geschrieben:(21 May 2020, 21:25)
Das das Kanzler gefällt mir auch nicht. Besser wäre vielleicht de Kanzler.
klar neutral verstehen, wenn es als männliche Bezeichnung der Kanzleron gäbe.
Wichtiger ist eine neutrale Form ohnehin im Plural,
um nicht immer "Soldaten und Soldatinnen" sagen zu müssen.
Neutral hieße es "Soldaten", weiblich "Soldatinnen", männlich "Soldatonnen".
Alle schimpfen über die Gendersprache, auch im "Sammelstrang gendergerechte Sprache".
Der hier gemachte Vorschlag wäre doch eine praktikable Alternative, meine ich.
Hab auch in anderen Foren schon dafür geworben. Warum wird er ignoriert?
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Man könnte Soldaten doch in Verteidigende umbenennen. Kanzler in Kanzlernde. Und Menschen in Menschelnde. Ärzte in Heilende. Fußballspieler wären dann Fußballspielende. Minister Ministrierende.
Zuletzt geändert von Senexx am So 24. Jan 2021, 20:54, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Ich verstehe das "Problem" überhaupt nicht.JosefG hat geschrieben:(23 Jan 2021, 22:09)
Wichtiger ist eine neutrale Form ohnehin im Plural,
um nicht immer "Soldaten und Soldatinnen" sagen zu müssen.
Man sagt und schreibt doch schon ewig "Sehr geehrte Damen und Herren ...", ohne dass irgendjemand deswegen rumzickt. Man könnte das mal für ein Jahr in "Sehr geehrte Herren und Damen ..." drehen, falls sich irgendwelche "Männer" benachteiligt fühlen. Das halte ich aber für unnötig.
Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Ein Mann lässt Damen selbstverständlich den Vortritt.
Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Richtig. Nur z.B. auf der Treppe nicht (wenn's abwärts geht).
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Man kann den ganzen Mist auch lassen und von Kanzler oder Kanzlerin sprechen oder Arzt oder Ärztin.Senexx hat geschrieben:(24 Jan 2021, 10:21)
Man könnte Soldaten doch in Verteidigende umbenennen. Kanzler in Kanzlernde. Und Menschen in Menschelnde. Ärzte in Heilende. Fußballspieler während dann Fußballspielende. Minister Ministrierende.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Ich schreibe in meinen Rundmails grundsätzlich „Sehr geehrte Kollegen und Kolleginnen“ oder für meine Abteilung „Liebe Kollegen und Kolleginnen“. Bis jetzt kam keine Kritik daran, dazu sind alle auch arbeitstechnisch zu sehr ausgelastet, die haben alle zu tun.PeterK hat geschrieben:(24 Jan 2021, 10:32)
Ich verstehe das "Problem" überhaupt nicht.
Man sagt und schreibt doch schon ewig "Sehr geehrte Damen und Herren ...", ohne dass irgendjemand deswegen rumzickt. Man könnte das mal für ein Jahr in "Sehr geehrte Herren und Damen ..." drehen, falls sich irgendwelche "Männer" benachteiligt fühlen. Das halte ich aber für unnötig.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Dann fühlen sich SchneeflöckchInnen aber "ausgeblendet", wenn in ihrem Beisein nicht auch die weiblichen Form benutzt wirdBillie Holiday hat geschrieben:(24 Jan 2021, 17:21)
Man kann den ganzen Mist auch lassen und von Kanzler oder Kanzlerin sprechen oder Arzt oder Ärztin.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Irgendwas ist gottseidank immer.Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:11)
Dann fühlen sich SchneeflöckchInnen aber "ausgeblendet", wenn in ihrem Beisein nicht auch die weiblichen Form benutzt wird
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Schneeflocke ist eh weiblich.Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:11)
Dann fühlen sich SchneeflöckchInnen aber "ausgeblendet", wenn in ihrem Beisein nicht auch die weiblichen Form benutzt wird
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
PeterK hat geschrieben:(24 Jan 2021, 10:32)
Ich verstehe das "Problem" überhaupt nicht.
Man sagt und schreibt doch schon ewig "Sehr geehrte Damen und Herren ...", ohne dass irgendjemand deswegen rumzickt. Man könnte das mal für ein Jahr in "Sehr geehrte Herren und Damen ..." drehen, falls sich irgendwelche "Männer" benachteiligt fühlen. Das halte ich aber für unnötig.
Man sagt und schreibt schon ewig auch und vor allem in amtlichen Briefen "Sehr geehrte Frau sowieso" und "Sehr geehrter Herr sowieso". Aber man sagt - eigentlich im Widesrpruch dazu - bei Vorträgen, Nachrichten usw. "Sehr geehrte Damen und Herren". Inkonsistent. Bei der nächsten Gelegenheit werde ich mal probieren wie das Publikum auf "Sehr geehrte Frauen und Herren" reagiert. Ich kann Buhrufe vertragen.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
konsistent wäre:schokoschendrezki hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:22)
Man sagt und schreibt schon ewig auch und vor allem in amtlichen Briefen "Sehr geehrte Frau sowieso" und "Sehr geehrter Herr sowieso". Aber man sagt - eigentlich im Widesrpruch dazu - bei Vorträgen, Nachrichten usw. "Sehr geehrte Damen und Herren". Inkonsistent. Bei der nächsten Gelegenheit werde ich mal probieren wie das Publikum auf "Sehr geehrte Frauen und Herren" reagiert. Ich kann Buhrufe vertragen.
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Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Ich wollte ganz auf Nummer Sicher gehen und niemand ein schlechtes Gefühl geben.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Aber es empört sich doch so schön.Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:30)
Ich wollte ganz auf Nummer Sicher gehen und niemand ein schlechtes Gefühl geben.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Dann singen wir statt "Schneeflöckchen, Weißröckchen" demnächst auch "Schneeflöckchen, Weißhöschen"?Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:30)
Ich wollte ganz auf Nummer Sicher gehen und niemand ein schlechtes Gefühl geben.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Worin liegt der qualitative Unterschied zu „Sehr geehrte Damen und Herren“?
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Ne ne, das mit dem Rock klappt ja bei "Hänschen klein" auch hervorragend.Vongole hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:33)
Dann singen wir statt "Schneeflöckchen, Weißröckchen" demnächst auch "Schneeflöckchen, Weißhöschen"?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Du stellst in dieser "Diskussion" die Frage nach Qualität?Billie Holiday hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:34)
Worin liegt der qualitative Unterschied zu „Sehr geehrte Damen und Herren“?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Oder Weiber und Knechte/Kerle, es ist immer Luft nach unten!
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Wo kommt da ein Rock vor?Moses hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:35)
Ne ne, das mit dem Rock klappt ja bei "Hänschen klein" auch hervorragend.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Damen und Herren klingt so stimmig wie Frauen und Männer. Aber Frauen und Herren klingt eigenartig.Moses hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:36)
Du stellst in dieser "Diskussion" die Frage nach Qualität?
Ich seh keinen Sinn darin.
Auch nicht in Damen und Männer.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Billie Holiday hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:40)
Damen und Herren klingt so stimmig wie Frauen und Männer. Aber Frauen und Herren klingt eigenartig.
Ich seh keinen Sinn darin.
https://de.wikipedia.org/wiki/FrouweFrouwe, abgeleitet von frô (= ‚Herr‘, nhd. Frau, vgl. Fronleichnam ‚Leib des Herrn‘; Frondienst ‚Dienst für den Herrn‘), ist die mittelhochdeutsche Bezeichnung für eine adlige verheiratete Frau und entsprach dem Begriff ‚Herrin‘, ‚Dame‘.
Nicht ganz abwegig.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Aus dem Lateinischen ist für die dauerhafte Ausübung irgendeiner Tätigkeit oder einer Berufung ja eigentlich das "-or" oder "-tor" üblich und auch im Deutschen gebräuchlich. Professor, Doktor, Tutor, Imperator, Diktator. Obwohl an sich eigentlich männlich, wird durch den Gebrauch von "Frau Professor", "Herr Doktor" usw. die Geschlechlichkeit zurückgedrängt. Wenn man nicht unsinnige Bildungen wie "Professorin" verwendet. Das "or" und "tor" scheint mir auf jeden Fall sinnvoller als der Missbrauch der Verlaufsform wie in "Studierende".Senexx hat geschrieben:(24 Jan 2021, 10:21)
Man könnte Soldaten doch in Verteidigende umbenennen. Kanzler in Kanzlernde. Und Menschen in Menschelnde. Ärzte in Heilende. Fußballspieler während dann Fußballspielende. Minister Ministrierende.
Die andere Endung ist "ent" oder "end" und "and". Student, Dokorand, Regent. Absolvent, Abiturient. Vermuten würde ich, dass diese Endung nicht so sehr für eine dauerhafte Tätigkeit, für ein "Amt" steht sondern eher auf eine (Fremd-)Zuweisung deutet. Sie ist auf jeden Fall viel eindeutiger männlich. Man muss schon Abiturientin oder Regentin sagen und nicht "Frau Regent" wie in "Frau Professor".
Also. "Studor", "Apothekor", "Fleischor" ... hört sich schräg an. Um nicht zu sagen sächsisch.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Stock, mein Bester, Stock!Moses hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:47)
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Rock und Hut stehn ihm gut
ist gar wohlgemut
Aber R lässt sich vermutlich besser singen als St
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Wir haben uns als Kinder echt amüsiert, wenn die Erwachsenen von "Roquefort-Käse" schwärmten ....
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Soldatonnen hört sich einfach nur bescheuert an. Muß man den Leuten die Würde nehmen und sie der Lächerlichkeit preisgeben?
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„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Korrekt - zumindest das erste - aber wo sollte ich denn sonst den Rock unterbringen, wenn ich mich schon so hastig aus dem Fenster gelehnt hatteVongole hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:49)
Stock, mein Bester, Stock!
Aber R lässt sich vermutlich besser singen als St
Übrigens ist ein klares St sehr gut zu singen
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Schön, dass hier überhaupt mal jemand auf meinen Vorschlag eingeht.Billie Holiday hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:57)
Soldatonnen hört sich einfach nur bescheuert an.
Was ist an Soldatonnen bescheuerter als an Soldatinnen?
Antigendern statt Gendern - https://www.facebook.com/profile.php?id=100086902844567
Zukunft ist hexadezimal - https://www.facebook.com/profile.php?id=100082201713780 .. https://sedimal.eu
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Re: Ein Vorschlag zum Gendersprech
Versuche es doch mal mit "Sehr geehrter Mann Meier ..."schokoschendrezki hat geschrieben:(24 Jan 2021, 18:22)
Man sagt und schreibt schon ewig auch und vor allem in amtlichen Briefen "Sehr geehrte Frau sowieso" und "Sehr geehrter Herr sowieso". Aber man sagt - eigentlich im Widesrpruch dazu - bei Vorträgen, Nachrichten usw. "Sehr geehrte Damen und Herren". Inkonsistent. Bei der nächsten Gelegenheit werde ich mal probieren wie das Publikum auf "Sehr geehrte Frauen und Herren" reagiert. Ich kann Buhrufe vertragen.
Ich halte die Diskussion insgesamt für albern.