Gender Pay

[Thomas I]

Weniger Angebot als Nachfrage. Weniger Callboys als Callgirls. Höhere Preise

Sicher. Das ist ein Punkt. Weil aus genannten Gründen die Bedienung des Marktes mit ausländischen Fachkräften nicht so ganz einfach möglich ist.

[Milady de Winter]

Sicher. Das ist ein Punkt. Weil aus genannten Gründen die Bedienung des Marktes mit ausländischen Fachkräften nicht so ganz einfach möglich ist.

Das halte ich in dem Fall durchaus für einen Vorteil.

[Thomas I]

Das halte ich in dem Fall durchaus für einen Vorteil.

Ich auch.

[Milady de Winter]

Den gönn ich Dir.

[Thomas I]

Den gönn ich Dir.

Ich wette 500 EUR, dass du gerade in eine ganz falsche Richtung denkst.

[Milady de Winter]

Ich wette 500 EUR, dass du gerade in eine ganz falsche Richtung denkst.

Ich wette, dass Du keine Ahnung hast, was ich gerade denke...

[Thomas I]

Ich wette, dass Du keine Ahnung hast, was ich gerade denke...

Basiert der Reiz einer Wette nicht darauf, dass man es nicht genau weiß?

[Milady de Winter]

Basiert der Reiz einer Wette nicht darauf, dass man es nicht genau weiß?

Lass das Geld weg und sag mir, in welche Richtung ich Deiner Meinung nach gedacht habe.

[Thomas I]

Lass das Geld weg und sag mir, in welche Richtung ich Deiner Meinung nach gedacht habe.

Ich denke jetzt wechseln wir mal zur PN...

[Milady de Winter]

Ich denke jetzt wechseln wir mal zur PN...

Solange es kostenfrei bleibt...

[Herr Bert]

NSA is watching you.

[Thomas I]

Solange es kostenfrei bleibt...

Ich würde doch nie Ehrenschulden von einer Dame einfordern.

[Thomas I]

NSA is watching you.

Mich nicht.

[Dampflok]

Wer hat den Kanalreiniger denn gezwungen, nicht Unternehmensberaterin mit Konkurrenzdruck zu werden...

Die Last des Unterhalts und seine geistigen Fähigkeiten. Hätte er mehr drauf, wäre er wohl Unternehmensberater.

Aber egal ob mehr oder weniger drauf, es ist IMMER der Mann, der für die finanzielle Familienversorgung einstehen muß, und aus dem Grunde übernehmen weniger fähige Männer auch die gefährlichen Drecksjobs, während die weniger fähigen Frauen...sich einfach von den Männern unterhalten lassen. Daran hat sich bis heute Nichts geändert.

Im übrigen geht es nicht um die Frage, warum wer welchen Beruf gewählt oder nicht gewählt hat, sondern darum, warum das Wuppen schwerer Lasten so unterschiedlich gewürdigt und bezahlt wird: das Wuppen von Menschen wesentlich schlechter als das Wuppen von Bodenplatten.

Weil es unterschiedlich schwer und gefährlich ist. Keine Frau "wuppt den ganzen Tag Alte". Bauarbeiter und Fliesenleger wuppen bisweilen schon den ganzen Tag und haben mit 45 den Rücken und die Knie kaputt. Soll ich Dir die Berufsunfähigkeits- und die Berufskrankheits-Statistiken um die Ohren hauen oder findest Du sie von Alleine?

O ja, keine Frage, auch Frauen haben oft schon Ende 40 gesundheitliche Total-Berufsausfälle. Merkwürdigerweise aber mit Psychodingen, die eh kaum nachweisbar sind. die faulste Berufsgruppe Deutschlands war vor über 10 Jahren die verbeamtete weibliche Lehrerin, von welcher 59% nicht mal bis zum 50. Lebensjahr "arbeiteten".

Warum gerade der Lehrerberuf, warum gerade Frauen, warum gerade verbeamtete und nicht angestellte Frauen? Einer Köchin mit nur noch einer Hand wurde jedenfalls keine Berufsunfähigkeit nach einem Unfall bescheinigt - erst nach einer Fernsehreportage...aber der "Burnout" rafft unzählige Lehrerinnen dahin.

Klar kriegt auch der Altenpfleger weniger Geld für das Wuppen von Menschen als sein Kumpel Bodenleger, auch der Friseur weniger als der Maler. Diese grundsätzlichen Unterschiede, die nicht durch geringere Anforderungen erklärbar sind, gelten für beide Geschlechter.

Doch- sie sind mit unterschiedlichen Anforderungen sehr wohl erklärbar.

Es sind die Gewerkschaften, die seit einiger Zeit behaupten die Tätigkeiten seien "gleichwertig". Sie sind es nicht.

Allerdings finden sich eben grundsätzlich schlechter bezahlte Berufe eher dort, wo auch mehr Frauen sind - obwohl die Qualifikationen und Belastungen (Belzebub: so viel angenehmer als Kanalreinigen ist es auch nicht, kranken Menschen den Popo zu putzen und Erbrochenes zu beseitigen ).dafür nicht geringer sind als für besser bezahlte Männerberufe. Ein dummer Schelm, der da nun auf die Idee kommt, diese schlechtere Bezahlung trotz vergleichbarer Qualifikation hätte etwas mit dem höheren Frauenanteil dort zu tun.

Eine Altenpflegerin verbringt auch Zeit mit sehr angenehmen zwischenmenschlichen Tätigkeiten wie Ausgehen, Erzählen, Zuhören, Händchen halten. Der Kanalreiniger wühlt einfach in der Scheiße. Es ist vollkommen gerechtfertigt daß die unangenehmere Arbeit besser bezahlt wird.

Und was euren "Rat", Frauen könnten sich doch einfach in besser bezahlte Berufe bewerben betrifft: das tun sie ja auch - zumindest die mit den "normalen" sozialen Chancen. Schaut euch mal die Aufnahmen der neuen Azubis im Bankbereich an - da sind die Mädels oft in der Überzahl.

Ja klar! Ein Plapperberuf ohne jede körperliche Belastung oder Gesundheitsgefahr, mit Kaffeemaschine, Kolleginnen und Telefon in der Nähe, in geschützten angenehm ausgestatteten Räumen. Ein geradezu prädestinierter "Frauenberuf".

Es kommt nämlich auch da sehr auf das Umfeld und die sozialen Chancen an. Klar, Lila Hütchens "Chantalle" wird nach wie vor Friseuse, aber ihr Gegenüber "Kevin" eben der von Dampflok erwähnte "Liefersklave"

Ja!

Nur wenn sich Schantall von Kevin anschwängern läßt, endet er als lebenslanger Liefer- und Zahlsklave und sie geht eben nicht mehr Arbeiten (wegen der "Liebe zum Kind") und verfettet mit der Chipstüte vor dem RTL-Verblödungsstrahler.

Es verwirrt mich etwas, dass du hier nun nicht fragst:

Wer hat den UPS-Liefersklaven denn gezwungen, nicht Altenpfleger zu werden?

Ich habs oben erklärt: Männer werden zum Arbeiten gezwungen, Frauen nicht. Sie müssen nur schwanger werden und/oder einen Versorger finden. Wie viele Frauen kennst Du denn so, die in Überstunden die ganze Familie finanzieren? Willst Du behaupten, die Verhältnisse in der finanziellen Familienversorgung seien ausgeglichen?

Und weil Männer drei Alternativen im Berufsleben haben, egal ob Single, verheiratet oder getrennt - nämlich Vollzeit, Vollzeit oder Vollzeit, darum müssen sie auch schlecht bezahlte Drecksarbeit annehmen. Wenn Frauen schlechtbezahlte Arbeit verrichten, ist diese meistens dafür nicht so dreckig, nicht so schwer oder gar angenehm. Zum Beispiel Plappern und Kaffeetrinken als Avon-Beraterin.


♂


♂

[becksham]

...Weil es unterschiedlich schwer und gefährlich ist. Keine Frau "wuppt den ganzen Tag Alte". Bauarbeiter und Fliesenleger wuppen bisweilen schon den ganzen Tag und haben mit 45 den Rücken und die Knie kaputt...

Mein Mann schaffte das schon mit 30. Zum "Glück" war er da noch jung genug, dass sich eine erneute Ausbildung noch lohnte.

Eine Altenpflegerin verbringt auch Zeit mit sehr angenehmen zwischenmenschlichen Tätigkeiten wie Ausgehen, Erzählen, Zuhören, Händchen halten. ...
...

Das war früher mal so. Heute ist dafür leider keine Zeit mehr. Wenn die alten Leutchen Glück haben, finden sich Freiwillige für solche Dinge, ansonsten sitzen sie halt einfach nur rum, weil die Altenpflegerinnen, die noch da sind, mit anderen und tatsächlich schweren Tätigkeiten beschäftigt sind. Der einzige "Vorteil" ist tatsächlich der, dass die schwere Tätigkeit im warmen Raum stattfindet und nicht wie auf dem Bau bei Wind und Wetter draußen.

[sportsgeist]

Das war früher mal so. Heute ist dafür leider keine Zeit mehr. Wenn die alten Leutchen Glück haben, finden sich Freiwillige für solche Dinge, ansonsten sitzen sie halt einfach nur rum, weil die Altenpflegerinnen, die noch da sind, mit anderen und tatsächlich schweren Tätigkeiten beschäftigt sind. Der einzige "Vorteil" ist tatsächlich der, dass die schwere Tätigkeit im warmen Raum stattfindet und nicht wie auf dem Bau bei Wind und Wetter draußen.

das ist mitunter ein grund, warum sich einige fuer das leichter verdiente geld entscheiden.

der anteil an ehemaligen krankenschwestern und altenpflegern in berufen mit sexueller dienstleistung scheint subjektiv gesehen jedenfalls ueberdurchschnittlich hoeher zu sein, was auch das gewerbe vor der kamera betrifft.
was mich ehrlich gesagt nicht sonderlich verwundert, sind beide 'berufssparten' doch aehnlich 'hygienisch/unhygienisch', jedoch bietet zweitere deutlich bessere einkommenschancen.

[Maria]

Ich habs oben erklärt: Männer werden zum Arbeiten gezwungen, Frauen nicht. Sie müssen nur schwanger werden und/oder einen Versorger finden. Wie viele Frauen kennst Du denn so, die in Überstunden die ganze Familie finanzieren? Willst Du behaupten, die Verhältnisse in der finanziellen Familienversorgung seien ausgeglichen?

Und weil Männer drei Alternativen im Berufsleben haben, egal ob Single, verheiratet oder getrennt - nämlich Vollzeit, Vollzeit oder Vollzeit, darum müssen sie auch schlecht bezahlte Drecksarbeit annehmen. Wenn Frauen schlechtbezahlte Arbeit verrichten, ist diese meistens dafür nicht so dreckig, nicht so schwer oder gar angenehm. Zum Beispiel Plappern und Kaffeetrinken als Avon-Beraterin.

Umso dringender die Frage, warum du dann nicht dem Liefersklaven empfiehlst, den "Frauenberuf" Altenpfleger zu ergreifen. Immerhin doch ein schöner, bequemer Job, den es selbstverständlich auch in Vollzeit (und mit Überstundengarantie ) gibt.

Eine Altenpflegerin verbringt auch Zeit mit sehr angenehmen zwischenmenschlichen Tätigkeiten wie Ausgehen, Erzählen, Zuhören, Händchen halten. Der Kanalreiniger wühlt einfach in der Scheiße. Es ist vollkommen gerechtfertigt daß die unangenehmere Arbeit besser bezahlt wird

Das mangelnde Stellenangebot kann es nicht sein

http://www.kimeta.de/Jobs?q=altenpflegehelfer

http://jobs.meinestadt.de/hamburg/jkl/0-15796-9051

http://www.jobscout24.de/jobs/altenpfle ... r/job.html

....

[Herr Bert]

Umso dringender die Frage, warum du dann nicht dem Liefersklaven empfiehlst, den "Frauenberuf" Altenpfleger zu ergreifen. Immerhin doch ein schöner, bequemer Job, den es selbstverständlich auch in Vollzeit (und mit Überstundengarantie ) gibt.

Altenpfleger ist ein überwiegend verzichtbarer Beruf. Quasi Prostitution.
Bezahltes Outsourcing von Familienaufgaben in, für den Betroffenen
nicht nur gefühlt, deutlich schlechterer Qualität.
Liebe/Zuwendung und Prostitution passen nicht zusammen.
Ich habe das auch gemacht und bin nicht drei Jahre dafür ausgebildet worden.
Ich behaupte sogar: Besser.

[Milady de Winter]

Altenpfleger ist ein überwiegend verzichtbarer Beruf. Quasi Prostitution.
Bezahltes Outsourcing von Familienaufgaben in, für den Betroffenen
nicht nur gefühlt, deutlich schlechterer Qualität.

Du bist also der Meinung, in einem Altenpflegeheim sind nur fitte Alte, auf die deren Familie jedoch zuhause keinen Bock mehr hatte?

[sportsgeist]

Du bist also der Meinung, in einem Altenpflegeheim sind nur fitte Alte, auf die deren Familie jedoch zuhause keinen Bock mehr hatte?

ob die fit sind oder nicht spielt letztlich gar keine rolle.
das mit dem "kein bock, dass die familie den/die alte(n) zuhause hat" stimmt aber oft.

letztlich aehneln sich dieselben motive, warum hunde auf autobahnraststaetten ausgesetzt werden. auch egal ob die hunde fit, jung oder alt sind.

[lobozen]

Altenpfleger ist ein überwiegend verzichtbarer Beruf.

Offenbar hast du die letzten 50 Jahre im Koma gelegen und die gesellschaftlich Entwicklung von ein paar Jahrzehnten verpasst, sonst koenntest du einen so selten daemlichen Spruch nicht ablassen.
Um dich in Kuerze aufs Laufende zu bringen: Kinderreiche Familien (und die braucht man fuer haeusliche Pflege) gibt es kaum noch, dafuer gibt es Millionen von Single-Haushalten. Willkommen im dritten Jahrtausend.

[sportsgeist]

Offenbar hast du die letzten 50 Jahre im Koma gelegen und die gesellschaftlich Entwicklung von ein paar Jahrzehnten verpasst, sonst koenntest du einen so selten daemlichen Spruch nicht ablassen.
Um dich in Kuerze aufs Laufende zu bringen: Kinderreiche Familien (und die braucht man fuer haeusliche Pflege) gibt es kaum noch, dafuer gibt es Millionen von Single-Haushalten. Willkommen im dritten Jahrtausend.

und das verpflichtet die (steuerzahler) allgemeinheit dazu, jedem eine pflege auf 5-sterne niveau zu garantieren ??!!

[Milady de Winter]

Offenbar hast du die letzten 50 Jahre im Koma gelegen und die gesellschaftlich Entwicklung von ein paar Jahrzehnten verpasst, sonst koenntest du einen so selten daemlichen Spruch nicht ablassen.
Um dich in Kuerze aufs Laufende zu bringen: Kinderreiche Familien (und die braucht man fuer haeusliche Pflege) gibt es kaum noch, dafuer gibt es Millionen von Single-Haushalten. Willkommen im dritten Jahrtausend.

Nicht nur das. Es kann auch der Fall eintreten, in dem eine alte Person so gebrechlich und manövrierunfähig wird, dass man als Laie selber gar nicht mehr ordentlich Hand anlegen kann. Ganz abgesehen davon, dass so eine alte Person nichts von ihrem Dasein hat, wenn sie den ganzen Tag nur noch im Bett liegen kann, weil das Haus zudem nicht barrierefrei ist. Und last but not least die psychische Belastung derer, die sich rund um die Uhr kümmern müssen. Das ist sicher etwas einfacher, wenn man wenigstens zu zweit ist, aber wenn eine Person nur noch alleine mit dem pflegebedürftigen Angehörigen ist und quasi das Haus nicht mehr verlassen kann, dann dreht sie irgendwann durch.

Ergo: der Beruf ist alles andere als überflüssig, er ist in meinen Augen nur scheiße bezahlt für das, was da geleistet werden muss.

[lobozen]

und das verpflichtet die (steuerzahler) allgemeinheit dazu, jedem eine pflege auf 5-sterne niveau zu garantieren ??!!

Bevor du von 5-Sterne-Niveau plapperst, solltest du dich mal ueber die Realitaet in deutschen Pflegeheimen informieren.

[Milady de Winter]

und das verpflichtet die (steuerzahler) allgemeinheit dazu, jedem eine pflege auf 5-sterne niveau zu garantieren ??!!

Was laberst DU denn für einen Müll? Schon mal so ein Altenpflegeheim von innen gesehen? Länger als nur zum Tässchen Kaffee? So viel zu 5-Sterne Niveau. Wenn die Kassen ein Leben lang für irgend welche Fehlverhalten ihrer Patienten zahlen kann, dann kann sie auch die im Alter unterstützen, die offensichtlich so gesund waren, dass sie so alt wurden.

[sportsgeist]

Ergo: der Beruf ist alles andere als überflüssig, er ist in meinen Augen nur scheiße bezahlt für das, was da geleistet werden muss.

sohn und tochter wollen aber meist nicht mehr loehnen fuer omi ...

sonst reichts nicht mehr fuern SUV, das reihenhaeuschen mit garten und 3 urlaube im jahr
so kommt omi halt ins flatrate altenheim

[sportsgeist]

Was laberst DU denn für einen Müll? Schon mal so ein Altenpflegeheim von innen gesehen? Länger als nur zum Tässchen Kaffee? So viel zu 5-Sterne Niveau. Wenn die Kassen ein Leben lang für irgend welche Fehlverhalten ihrer Patienten zahlen kann, dann kann sie auch die im Alter unterstützen, die offensichtlich so gesund waren, dass sie so alt wurden.

wenn du gerne fuer andere eine vollkasko pflege auf 5-sterne niveau haettest, darfst du von deinem eigenen gehalt oder vermoegen gerne 95% dafuer spenden
von mir aus auch 120% ...

aber verlang das nicht zwangsweise von anderen ...
wenn ich sehe, wieviele gutgesittete sohn/tochterfamilien omi ins billigaltenheim abschieben, nur weil sie selber nicht auf einen urlaub oder sonst was eigenes liebgewonnenes im leben verzichten wollen, muss das nicht die allgemeinheit ausbaden

wenn die allgemeinheit blankoschecks verteilt muss sie sich nicht wundern, wenn ihr immer mehr alte vor die fuesse gekippt werden, selbst von denen, die sich gute pflege fuer ihre angehoerigen locker selber leisten koennten ...

[Milady de Winter]

wenn du gerne fuer andere eine vollkasko pflege auf 5-sterne niveau haettest, darfst du von deinem eigenen gehalt oder vermoegen gerne 95% dafuer spenden
von mir aus auch 120% ...

aber verlang das nicht zwangsweise von anderen ...
wenn ich sehe, wieviele gutgesittete sohn/tochterfamilien omi ins billigaltenheim abschieben, nur weil sie selber nicht auf einen urlaub oder sonst was eigenes liebgewonnenes im leben verzichten wollen, muss das nicht die allgemeinheit ausbaden

wenn die allgemeinheit blankoschecks verteilt muss sie sich nicht wundern, wenn ihr immer mehr alte vor die fuesse gekippt werden, selbst von denen, die sich gute pflege fuer ihre angehoerigen locker selber leisten koennten ...

Stell doch mal bitte das Beispiel ein, in dem die Allgemeinheit das 5-Sterne-Heim für die Omi der gutsituierten Familie bezahlt, die zahlen könnte aber nicht will. Liste bitte mal auf, welche Pflegestufe die Omi hat, wie hoch die Gesamtkosten im Monat sind und wie sich der Beitrag zusammensetzt, also wie viel die Kassen der Omi zahlen und wie viel Eigenanteil berappt werden muss, ohne den die Omi nicht im 5-Sterne-Heim bleiben dürfte, und wie dieser dann ebenfalls von der Allgemeinheit berappt wird.

Dann reden wir weiter.

[sportsgeist]

Stell doch mal bitte das Beispiel ein, in dem die Allgemeinheit das 5-Sterne-Heim für die Omi der gutsituierten Familie bezahlt, die zahlen könnte aber nicht will. Liste bitte mal auf, welche Pflegestufe die Omi hat, wie hoch die Gesamtkosten im Monat sind und wie sich der Beitrag zusammensetzt, also wie viel die Kassen der Omi zahlen und wie viel Eigenanteil berappt werden muss, ohne den die Omi nicht im 5-Sterne-Heim bleiben dürfte, und wie dieser dann ebenfalls von der Allgemeinheit berappt wird.

Dann reden wir weiter.

noe, liste ich nicht auf.

die allgemeinheit garantiert eine basispflege, und damit tut die allgemeinheit ihrer pflicht genuege.
wem dieses 2 oder 3 sterne basispaket zu schaebig ist, soll selber schauen wie er zu einer 5-sterne pflege kommt.
die allgemeinheit ist nicht der luxusgarantieonkel fuer jeden horst und jede frieda hier ...

[Milady de Winter]

ob die fit sind oder nicht spielt letztlich gar keine rolle.
das mit dem "kein bock, dass die familie den/die alte(n) zuhause hat" stimmt aber oft.

letztlich aehneln sich dieselben motive, warum hunde auf autobahnraststaetten ausgesetzt werden. auch egal ob die hunde fit, jung oder alt sind.

Es spielt sogar eine sehr große Rolle, wie "fit" eine alte Person noch ist. Denn davon wird auch abhängig gemacht, ob man sie noch alleine zuhause betreuen kann oder nicht.
Dein Beispiel mit den Hunden ist Kacke.

[Milady de Winter]

noe, liste ich nicht auf.

die allgemeinheit garantiert eine basispflege, und damit tut die allgemeinheit ihrer pflicht genuege.
wem dieses 2 oder 3 sterne basispaket zu schaebig ist, soll selber schauen wie er zu einer 5-sterne pflege kommt.
die allgemeinheit ist nicht der luxusgarantieonkel fuer jeden horst und jede frieda hier ...

Wer hat denn überhaupt verlangt, dass die Allgemeinheit eine 5-Sterne-Pflege zahlt? Du bist hier der einzige, der diese 5-Sterne Scheiße überhaupt erst aufgebracht hat und jetzt ruderst Du zurück. Weil Du halt keine Ahnung hast wovon Du sprichst.

[sportsgeist]

Es spielt sogar eine sehr große Rolle, wie "fit" eine alte Person noch ist. Denn davon wird auch abhängig gemacht, ob man sie noch alleine zuhause betreuen kann oder nicht.
Dein Beispiel mit den Hunden ist Kacke.

ist ueberhaupt keine kacke.
kenne genuegend, die omi irgendwann ins heim abschieben, weil sie zuhause zu laestig wird.
man kann keinen urlaub mehr planen, abends keinen freunden mehr zusagen, spontanes oft vergessen.
alles muss irgendwann nach omi's beduerfnissen geplant werden

wie halt bei hasso, der an der autobahnraststaette 'entsorgt' wird
motive sind meist genau dieselben. hasso stoert, nervt, braucht zuwendung, schraenkt ein

[sportsgeist]

Wer hat denn überhaupt verlangt, dass die Allgemeinheit eine 5-Sterne-Pflege zahlt? Du bist hier der einzige, der diese 5-Sterne Scheiße überhaupt erst aufgebracht hat und jetzt ruderst Du zurück. Weil Du halt keine Ahnung hast wovon Du sprichst.

na also, dann nehmt die basispflege (mit allen folgen und konsequenzen) und schreit nicht danach, dass die allgemeinheit noch mehr zahlen soll, weil die altenpfleger im basistarif so schlecht motiviert sind ...

wenn ihr first class altenpfleger fuer omi wollt, koennt ihr es ja selber zahlen
ist nicht aufgabe der allgemeinheit

[Milady de Winter]

na also, dann nehmt die basispflege (mit allen folgen und konsequenzen) und schreit nicht danach, dass die allgemeinheit noch mehr zahlen soll, weil die altenpfleger im basistarif so schlecht motiviert sind ...

wenn ihr first class altenpfleger fuer omi wollt, koennt ihr es ja selber zahlen
ist nicht aufgabe der allgemeinheit

Du hast echt keine Ahnung wovon Du sprichst. Du solltest Dich eher an das halten, wovon Du was verstehst. American Football und Pattaya

[Gretel]

sohn und tochter wollen aber meist nicht mehr loehnen fuer omi ...

sonst reichts nicht mehr fuern SUV, das reihenhaeuschen mit garten und 3 urlaube im jahr
so kommt omi halt ins flatrate altenheim

Schnacker, Du hast keinen Dunst von der Materie.


Erstens KÖNNEN die Anverwandten sich zumeist teure Heime nicht leisten

und zweitens sind diese Heime nicht automatisch gut, nur weil sie teuer sind.
Es gibt günstigere, sehr gut geführte Häuser, und fürchterlich geführte Luxusschuppen.

Kleiner Tip für alle, die deren Eltern ins Heim gehen oder die selber schon soweit sind:
Der Lackmustest ist die Zufriedenheit des Personals. Damit steht und fällt die Pflegequalität.

[sportsgeist]

Du hast echt keine Ahnung wovon Du sprichst. Du solltest Dich eher an das halten, wovon Du was verstehst. American Football und Pattaya

deine diskussionsunfaehigkeit musst du nicht staendig wiederholen ...
geh einfach dummlabern in der weistube

[sportsgeist]

Erstens KÖNNEN die Anverwandten sich zumeist teure Heime nicht leisten

dann muessen sie halt mit dem basispaket zufrieden sein

die allgemeinheit ist nicht dazu da, jeden horst und jede frieda auf 5-sterne niveau hochzuhieven ...

[Milady de Winter]

deine diskussionsunfaehigkeit musst du nicht staendig wiederholen ...
geh einfach dummlabern in der weistube

Deine Dünnhäutigkeit hilft Dir auch nicht Deine völlige Ahnungslosigkeit in dieser Kategorie zu vertuschen.

[Herr Bert]

Offenbar hast du die letzten 50 Jahre im Koma gelegen und die gesellschaftlich Entwicklung von ein paar Jahrzehnten verpasst, sonst koenntest du einen so selten daemlichen Spruch nicht ablassen.
Um dich in Kuerze aufs Laufende zu bringen: Kinderreiche Familien (und die braucht man fuer haeusliche Pflege) gibt es kaum noch, dafuer gibt es Millionen von Single-Haushalten. Willkommen im dritten Jahrtausend.

Ich habe von der Materie nicht nur persönlich, sondern scheinbar auch politisch mehr Ahnung als Du. Tut mir leid, wenn Du so was nur für geistig Minderbemittelte vom Fernseher unzureichend vorgekaut kennst.
Wie viele Angehörige hast Du gepflegt?

[sportsgeist]

Deine Dünnhäutigkeit hilft Dir auch nicht Deine völlige Ahnungslosigkeit in dieser Kategorie zu vertuschen.

was fuer eine ahnung muss man denn haben sagen zu duerfen, dass die allgemeinheit nicht dazu da ist, jedem schorsch hier ein leben auf 5-sterne niveau zu garantieren ??!!!

die allgemeinheit garantiert das ueberleben (fuer alle die es nicht selber koennen), soweit es ihr eben moeglich ist, ob als H-4 empfaenger, im krankenhaus oder im pflegeheim.
und damit hat die allgemeinheit ihre schuldigkeit getan.

wer mehr will, und einzelzimmer, chefarztpflegerin im 24/7 modus und 5-sterne niveau muss sich das halt selber bezahlen
oder eben das basispaket nehmen, was nur 2 oder 3 sterne niveau hat.
und damit zufrieden sein

ende der durchsage ...
.
.

[Herr Bert]

Nicht nur das. Es kann auch der Fall eintreten, in dem eine alte Person so gebrechlich und manövrierunfähig wird, dass man als Laie selber gar nicht mehr ordentlich Hand anlegen kann. Ganz abgesehen davon, dass so eine alte Person nichts von ihrem Dasein hat, wenn sie den ganzen Tag nur noch im Bett liegen kann, weil das Haus zudem nicht barrierefrei ist. Und last but not least die psychische Belastung derer, die sich rund um die Uhr kümmern müssen. Das ist sicher etwas einfacher, wenn man wenigstens zu zweit ist, aber wenn eine Person nur noch alleine mit dem pflegebedürftigen Angehörigen ist und quasi das Haus nicht mehr verlassen kann, dann dreht sie irgendwann durch.

Ergo: der Beruf ist alles andere als überflüssig, er ist in meinen Augen nur scheiße bezahlt für das, was da geleistet werden muss.

Falsch.

[Milady de Winter]

was fuer eine ahnung muss man denn haben sagen zu duerfen, dass die allgemeinheit nicht dazu da ist, jedem schorsch hier ein leben auf 5-sterne niveau zu garantieren ??!!!

die allgemeinheit garantiert das ueberleben, soweit es ihr eben moeglich ist, ob als H-4 empfaenger, im krankenhaus oder im pflegeheim.
und damit hat die allgemeinheit ihre schuldigkeit getan.

wer mehr will, und einzelzimmer, chefarztpflegerin im 24/7 modus und 5-sterne niveau muss sich das halt selber bezahlen
oder eben das basispaket nehmen, was nur 2 oder 3 sterne niveau hat.

ende der durchsage ...

Das was Du hier in Serie laberst, hat doch überhaupt kein Mensch hier gefordert. Du steigerst Dich da in was rein... Es gibt so und soviel Beteiligung von der Krankenkasse für einen Pflegeplatz, u.a. abhängig von der Pflegestufe, und das ist es dann. Diese Beiteiligung kriegt tendenziell erst mal jeder. Etwaige Differenzen zu dem Platz im Heim kann man sich leisten oder nicht. Wer sich das eine Heim nicht leisten kann der nimmt ein günstigeres. Kein Mensch hier verlangt, dass Du deine spärlichen Steuerkröten für ihn und seine Sonderwünsche aufbringst.

Also atme einfach mal tief durch und schenk' Dir den Spruch von der Basispflege. Du hast offensichtlich noch nie Pfleger bei der Arbeit beobachtet, denn dann würdest Du nicht so einen Stuss absondern.

[Milady de Winter]

Falsch.

Wenn Du mehr als ein glattes "Nein." als Antwort haben möchtest, dann hol' bitte ein wenig aus und erkläre Dein "Falsch". Danke.

[Herr Bert]

Wenn Du mehr als ein glattes "Nein." als Antwort haben möchtest, dann hol' bitte ein wenig aus und erkläre Dein "Falsch". Danke.

Das kriegst Du. Wo bleibt eigentlich Deine Ankündigungsantwort?

[Milady de Winter]

Das kriegst Du. Wo bleibt eigentlich Deine Ankündigungsantwort?

Welche?

[Herr Bert]

Schon verdrängt?

[sportsgeist]

Das was Du hier in Serie laberst, hat doch überhaupt kein Mensch hier gefordert. Du steigerst Dich da in was rein... Es gibt so und soviel Beteiligung von der Krankenkasse für einen Pflegeplatz, u.a. abhängig von der Pflegestufe, und das ist es dann. Diese Beiteiligung kriegt tendenziell erst mal jeder. Etwaige Differenzen zu dem Platz im Heim kann man sich leisten oder nicht. Wer sich das eine Heim nicht leisten kann der nimmt ein günstigeres. Kein Mensch hier verlangt, dass Du deine spärlichen Steuerkröten für ihn und seine Sonderwünsche aufbringst.

Also atme einfach mal tief durch und schenk' Dir den Spruch von der Basispflege. Du hast offensichtlich noch nie Pfleger bei der Arbeit beobachtet, denn dann würdest Du nicht so einen Stuss absondern.

was jammerst du dann bloed rum, wenn alles paletti ist ...

[Milady de Winter]

was jammerst du dann bloed rum, wenn alles paletti ist ...

Ich hab nicht gejammert, ich spiele nur Ping Pong mit Dir Nixchecker...

[Milady de Winter]

Schon verdrängt?

Ah, Du meinst in "Widerstand und Erkenntnis"?

[sportsgeist]

Ich hab nicht gejammert, ich spiele nur Ping Pong mit Dir Nixchecker...

sicher, spiel den tiefseescheiss mit deinen IQ 25 weinstubenheinis
.

Ergo: der Beruf ist alles andere als überflüssig, er ist in meinen Augen nur scheiße bezahlt für das, was da geleistet werden muss.

.
der beruf ist scheisse bezahlt, weil die allgemeinheit fuer pflege nur den regelsatz zahlt, oder zahlen will
ende der durchsage