Franziskus - mitverantwortlich für Elend und Flucht!

[suchender]

Zeitbombe Afrika

Quelle: Die Welt (13.06.2013): Die Welt stirbt aus, Afrika entscheidet die Zukunft.
Vor allem aber in den ärmsten Ländern der Erde wächst die Bevölkerung noch nahezu ungebremst. Von den 31 Ländern mit der höchsten Geburtenrate liegen 29 in Afrika südlich der Sahara. Bis zum Jahr 2050 wird sich die afrikanische Bevölkerung von heute einer Milliarde auf 2,4 Milliarden mehr als verdoppeln. Zur Jahrhundertwende werden es sogar 4,2 Milliarden sein – und damit mehr als viermal so viel wie heute.

ORF 30.11.2015
Papst Franziskus hat eine gewisse Flexibilität in Bezug auf die ablehnende Haltung der katholischen Kirche gegenüber Kondomen angedeutet. Die Frage, ob der Gebrauch von Kondomen zur Vermeidung von HIV-Infektionen erlaubt werden solle, stelle die Kirche vor ein „Dilemma“, sagte Franziskus während des Rückflugs nach Rom nach Abschluss seiner Afrikareise. Es gelte, das Gebot der Enthaltsamkeit gegen das Verbot des Tötens abzuwägen. Es gehe darum, „das Leben zu verteidigen oder den Geschlechtsverkehr, aus dem das Leben kommt“. Franziskus vermied eine konkrete Antwort auf die Frage, ob die Kirche angesichts der hohen HIV-Infektionsraten in Afrika ihre Haltung ändern sollte.

Die Weltfremdheit und schwer nachvollziehbare, vermutlich gespielte Naivität seiner Heiligkeit, unfehlbar in Glaubensfragen, ist erschütternd und eine Katastrophe für Afrika! Seit wann töten Kondome? Oder wird die Verhütung mit Kondomen nach vatikanischer Ansicht bereits als Totschlag definiert? Diese Aussage könnte auch eine gezielte Taktik des Vatikans sein, nach der Methode je mehr Leid umso gläubiger die Menschen. Schließlich hat die katholische Kirche in Südafrika das stärkste Wachstum an Mitgliedern.

Leider ein Faktum: Je größerr das Leid, umso gläubiger als letzte Hoffnung!

Ist das nicht vorgespielte Humanität, die in Kriminalität ausartet?

[relativ]

(06 Sep 2016, 09:13)

Zeitbombe Afrika

Quelle: Die Welt (13.06.2013): Die Welt stirbt aus, Afrika entscheidet die Zukunft.
Vor allem aber in den ärmsten Ländern der Erde wächst die Bevölkerung noch nahezu ungebremst. Von den 31 Ländern mit der höchsten Geburtenrate liegen 29 in Afrika südlich der Sahara. Bis zum Jahr 2050 wird sich die afrikanische Bevölkerung von heute einer Milliarde auf 2,4 Milliarden mehr als verdoppeln. Zur Jahrhundertwende werden es sogar 4,2 Milliarden sein – und damit mehr als viermal so viel wie heute.

ORF 30.11.2015
Papst Franziskus hat eine gewisse Flexibilität in Bezug auf die ablehnende Haltung der katholischen Kirche gegenüber Kondomen angedeutet. Die Frage, ob der Gebrauch von Kondomen zur Vermeidung von HIV-Infektionen erlaubt werden solle, stelle die Kirche vor ein „Dilemma“, sagte Franziskus während des Rückflugs nach Rom nach Abschluss seiner Afrikareise. Es gelte, das Gebot der Enthaltsamkeit gegen das Verbot des Tötens abzuwägen. Es gehe darum, „das Leben zu verteidigen oder den Geschlechtsverkehr, aus dem das Leben kommt“. Franziskus vermied eine konkrete Antwort auf die Frage, ob die Kirche angesichts der hohen HIV-Infektionsraten in Afrika ihre Haltung ändern sollte.

Die Weltfremdheit und schwer nachvollziehbare, vermutlich gespielte Naivität seiner Heiligkeit, unfehlbar in Glaubensfragen, ist erschütternd und eine Katastrophe für Afrika! Seit wann töten Kondome? Oder wird die Verhütung mit Kondomen nach vatikanischer Ansicht bereits als Totschlag definiert? Diese Aussage könnte auch eine gezielte Taktik des Vatikans sein, nach der Methode je mehr Leid umso gläubiger die Menschen. Schließlich hat die katholische Kirche in Südafrika das stärkste Wachstum an Mitgliedern.

Leider ein Faktum: Je größerr das Leid, umso gläubiger als letzte Hoffnung!

Ist das nicht vorgespielte Humanität, die in Kriminalität ausartet?

Tja, das sind kirchliche Dogmen, die selbst dieser Papst nicht ändern wird. Negativ dazu kommt noch, daß die meisten Menschen in Afrika sehr gläubig sind. Da wäre ein Wort des Papstes/Kirche Gold Wert, um der Bevölkerungsexplosion Einhalt zu gebieten.

[Liegestuhl]

Ist das nicht vorgespielte Humanität, die in Kriminalität ausartet?

Welche kriminelle Handlung kannst du denn erkennen?

[suchender]

wieviele Millionen AIDS - Tote oder verhungerte sind notwendig um wach zu werden?
Schlaf ruhig weiter im Liegestuhl!

[Liegestuhl]

(06 Sep 2016, 11:32)

wieviele Millionen AIDS - Tote oder verhungerte sind notwendig um wach zu werden?

Das beantwortet nicht meine Frage.

[suchender]

Sehr bedauerlich, wenn man den Inhalt nicht versteht, bitte weiter schlafen!

[Fadamo]

(06 Sep 2016, 09:13)

Zeitbombe Afrika

Quelle: Die Welt (13.06.2013): Die Welt stirbt aus, Afrika entscheidet die Zukunft.
Vor allem aber in den ärmsten Ländern der Erde wächst die Bevölkerung noch nahezu ungebremst. Von den 31 Ländern mit der höchsten Geburtenrate liegen 29 in Afrika südlich der Sahara. Bis zum Jahr 2050 wird sich die afrikanische Bevölkerung von heute einer Milliarde auf 2,4 Milliarden mehr als verdoppeln. Zur Jahrhundertwende werden es sogar 4,2 Milliarden sein – und damit mehr als viermal so viel wie heute.

Dann ist es doch gut,das afrikanische kinder in deutschland gemacht werden.

[suchender]

Die UNO behandelt Flüchtlingsdillema -Afrika als Hauptproblem der Zukunft erkannt.

Kein Wort wird über den katastrophalen Einfluß des Weltkonzerns katholische Amtskirche verloren!

Religion genießt politisch gepflegte "Narrenfreiheit" - doch wer sind die wirklichen Narrren?

[Billie Holiday]

Wenn es um vorehelichen oder außerehelichen Sex geht, sind ja auch alle sehr brav und halten sich zurück.

[HugoBettauer]

(20 Sep 2016, 04:49)

Die UNO behandelt Flüchtlingsdillema -Afrika als Hauptproblem der Zukunft erkannt.

Kein Wort wird über den katastrophalen Einfluß des Weltkonzerns katholische Amtskirche verloren!

Religion genießt politisch gepflegte "Narrenfreiheit" - doch wer sind die wirklichen Narrren?

Wenn du ohne Religion einfach behauptest, dass ohne Kondome besser ist, kann dir auch keiner was.

[Brainiac]

Nach meinen Erfahrungen wird der Einfluss der katholischen Kirche auf die Bevölkerungsentwicklung in Afrika weit überschätzt, da spielen ganz andere Faktoren eine Rolle. Man sollte Afrika auch nicht über einen Kamm scheren, die konstant hohen Geburtenraten gibt es vor allem in Mittel- und Westafrika, in den anderen Regionen nimmt sie seit längerem deutlich ab.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p3233925

Zur Haltung der katholischen Kirche, ich kann der auch wenig abgewinnen. Man sollte aber sehen, dass sich Franziskus zumindest in vorsichtigen Schritten zu einer liberaleren Haltung zu bewegen scheint, als seine Vorgänger. Immerhin gibt es den schönen Satz von ihm, dass auch gute Katholiken sich nicht "wie die Karnickel" vermehren müssten.

[Quatschki]

Die hohen Geburtenraten gab es schon immer.
Was sich geändert hat, ist die Sterblichkeit, insbes. die Kindersterblichkeit.
"Schuld" in dem Sinne ist deshalb eigentlich der Humanismus, die WHO und die Welthungerhilfe
Und natürlich die afrikanischen Gesellschaften selbst, die damit nicht klarkommen und in ihren Dörfern ja vielfach einfach nur so traditionell weiterleben wollen wie schon immer, was aber nicht mehr funktionieren kann.

[Antonius]

(20 Sep 2016, 08:27)

Die hohen Geburtenraten gab es schon immer.
Was sich geändert hat, ist die Sterblichkeit, insbes. die Kindersterblichkeit.
"Schuld" in dem Sinne ist deshalb eigentlich der Humanismus, die WHO und die Welthungerhilfe
Und natürlich die afrikanischen Gesellschaften selbst, die damit nicht klarkommen und in ihren Dörfern ja vielfach einfach nur so traditionell weiterleben wollen wie schon immer, was aber nicht mehr funktionieren kann.

Dem kann ich nur zustimmen.
Auch die afrikanischen Gesellschaften müssen lernen, daß sie verantwortlich sind für die Reproduktionsrate in ihren Völkern.
Es ist eine politische Aufgabe.

[suchender]

Schon einmal Gedanken darüber gemacht, dass in Afrika Millionen pro Jahr ungewollt schwanger werden.
Aufkärung in den Kinderschuhen steckt, somit Empfängnisverhütung für viele eine Unbekannte ist?

Auf der Südhälfte die christliche Religion dominiert und die kath. Kirche die höchste Zuwachsrate hat?

Schlußfolgerung - je mehr Elend, desto gläubiger die Menschen!

[Antonius]

(20 Sep 2016, 16:43)
Schon einmal Gedanken darüber gemacht, dass in Afrika Millionen pro Jahr ungewollt schwanger werden.
Aufkärung in den Kinderschuhen steckt, somit Empfängnisverhütung für viele eine Unbekannte ist?
Auf der Südhälfte die christliche Religion dominiert und die kath. Kirche die höchste Zuwachsrate hat?
(...)

Warum ist in Gebieten Afrikas, in denen die Kirche rel. stark ist, die Anzahl der ungewollten Schwangerschaften rückläufig?
Warum sind dort die Aidsraten geringer als anderenorts?

[suchender]

Fakten zur Kenntnis nehmen - nicht heucheln und lügen!

Quelle: Die Welt (13.06.2013): Die Welt stirbt aus, Afrika entscheidet die Zukunft.
Vor allem aber in den ärmsten Ländern der Erde wächst die Bevölkerung noch nahezu ungebremst. Von den 31 Ländern mit der höchsten Geburtenrate liegen 29 in Afrika südlich der Sahara. Bis zum Jahr 2050 wird sich die afrikanische Bevölkerung von heute einer Milliarde auf 2,4 Milliarden mehr als verdoppeln. Zur Jahrhundertwende werden es sogar 4,2 Milliarden sein – und damit mehr als viermal so viel wie heute.
Und selbst wenn in Afrika die durchschnittliche Kinderzahl pro Frau schnell und drastisch sinken sollte, wird die Bevölkerung dort vorerst weiter wachsen. Denn die Hälfte der Menschheit ist jünger als 29 Jahre. Viele Frauen und Männer haben gerade erst eine Familie gegründet. Eine ganze Generation kommt erst noch in das Alter, in dem sie Kinder bekommt. Von diesen jungen Erwachsenen wird es entscheidend abhängen, wie sich weltweit die Bevölkerungszahl weiter entwickelt.
Noch werden jedes Jahr rund 80 Millionen Frauen in den Entwicklungsländern ungewollt schwanger, mehr als 220 Millionen Frauen würden gern verhüten, wenn sie nur die Möglichkeit hätten. Renate Bähr von der Deutschen Stiftung Weltbevölkerung (DSW) fordert daher die Bundesregierung auf, mehr finanzielle Mittel für Familienplanung gerade in den afrikanischen Ländern bereitzu-stellen. "In Afrika entscheidet sich die Zukunft", sagte Bähr. Familienplanung sei eine der wirksamsten und kosteneffektivsten Maßnahmen zur Armutsbekämpfung. Bähr sieht zwar "Zeichen der Hoffnung". Die Industrieländer müssten aber die Regierungen in den betreffenden Ländern ermuntern, in Aufklärung und Familienplanung zu investieren.

[Brainiac]

(22 Sep 2016, 13:07)

Warum ist in Gebieten Afrikas, in denen die Kirche rel. stark ist, die Anzahl der ungewollten Schwangerschaften rückläufig?
Warum sind dort die Aidsraten geringer als anderenorts?

Meinst du mit "die Kirche" den Islam?

https://dolomitengeistblog.files.wordpr ... istian.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Africa.png

[Flat]

Moin,

die Auswirkungen des kirchlichen Kondomverbotes bezüglich der Ausbreitung von Aids werden meiner Ansicht nach stark übertrieben.

Sicherlich gibt es eine Mitverantwortung, aber vom Effekt her ist dieses sehr gering.

Die erste Frage wäre, ob die Männer wirklich auf Grund des kirchlichen Verbotes auf Kondome verzichten oder ob sie es nicht ansonsten auch tun würden.

Schaut man sich mal die Auflistung bei Tante Wiki an zu den Gründen, läuft das kondomverbot völlig unter ferner liefen:

Späte Präventionskampagnen: Während in Europa und Nordamerika kurz nach der Entdeckung des HI-Virus durch Massenmedien die Endzeitstimmung verbreitet wurde und damit große Teile der Bevölkerung über die Übertragungswege und Prävention informiert waren, blieb AIDS in vielen Teilen Afrikas ein Tabuthema, wodurch die Seuche fast 20 Jahre Zeit hatte, sich ungehindert zu verbreiten.
Kostengründe: Die Bevölkerung des südlichen Afrika gehört zu den ärmsten der Welt. Werden Kondome und HIV-Tests den Betroffenen nicht sehr kostengünstig zur Verfügung gestellt, so werden diese Mittel nicht breite Verwendung finden.
Prostitution sowie sexuelle und körperliche Gewalt gegen Frauen sind mögliche Gründe, weshalb im Gegensatz zu Europa und Nordamerika mehr Frauen als Männer infiziert sind (57 % der HIV-infizierten Erwachsenen sind Frauen[11]), erklären dieses Phänomen jedoch nicht vollständig. In Tansania ergab eine Untersuchung, dass bei jungen Frauen, die Gewalt durch ihren Partner erfahren haben, die Wahrscheinlichkeit, HIV-infiziert zu sein, zehnmal so hoch war als bei Frauen, die keine Gewalt erfuhren.
In vielen Gebieten besteht kein großes Interesse bei den Betroffenen, den eigenen HIV-Status zu kennen und somit andere schützen zu können. Ein positives Testergebnis kommt in vielen Gebieten Afrikas einem Todesurteil gleich, da es keinerlei Behandlungsmöglichkeiten gibt.
Starke Tabuisierung von AIDS und Diskriminierung und Ausgrenzung von AIDS-Kranken, was die Bereitschaft, einen HIV-Test durchzuführen, stark vermindert.
Kulturelle Ursachen: Polygamie und das sofortige Heiraten der Witwen durch Familienangehörige des Verstorbenen sind ebenfalls begünstigende Faktoren.
Überlappende Sexualnetzwerke: Viele Menschen haben parallele intime Partnerschaften, über die sich das Virus schneller ausbreiten kann als in monogamen Partnerschaften.[12]

Höhere Prävalenz und fehlende Behandlungsmöglichkeiten für andere sexuell übertragbare Krankheiten begünstigen die Übertragung des HI-Virus. Inwieweit die Prävalenz dieser Erkrankungen die Verbreitung von HIV beeinflusst, ist noch nicht verstanden. Da viele Geschlechtskrankheiten zu Hautwunden an den Geschlechtsorganen führen, kann das Virus beim Geschlechtsverkehr die Schleimhautbarrieren wesentlich leichter überwinden. Gelegentlich werden auch genetische Faktoren in Betracht gezogen und Unterschiede des HI-Virus zu den in Europa verbreiteten Stämmen genannt. Bekannt ist, dass AIDS vermehrt mit den in Afrika häufigen Erkrankungen Tuberkulose und Malaria einhergeh

https://de.wikipedia.org/wiki/HIV/AIDS_in_Afrika


Ferner sieht man deutlich, dass die katholische Sexualmoral, z.B. eheliche Treue/Verbot Polygamie/etc. , einigen dieser Faktoren strikt entgegen laufen, also die Ausbreitung von Aids verhindern.

[Antonius]

(23 Sep 2016, 07:46)
Moin,

die Auswirkungen des kirchlichen Kondomverbotes bezüglich der Ausbreitung von Aids werden meiner Ansicht nach stark übertrieben.

Sicherlich gibt es eine Mitverantwortung, aber vom Effekt her ist dieses sehr gering.

Die erste Frage wäre, ob die Männer wirklich auf Grund des kirchlichen Verbotes auf Kondome verzichten oder ob sie es nicht ansonsten auch tun würden.

Schaut man sich mal die Auflistung bei Tante Wiki an zu den Gründen, läuft das kondomverbot völlig unter ferner liefen:

https://de.wikipedia.org/wiki/HIV/AIDS_in_Afrika

Ferner sieht man deutlich, dass die katholische Sexualmoral, z.B. eheliche Treue/Verbot Polygamie/etc. , einigen dieser Faktoren strikt entgegen laufen, also die Ausbreitung von Aids verhindern.

Ich kann Deinen Argumenten nur zustimmen, Flat.

Hier ist offenbar viel eindimensionales Denken (bewußt oder unbewußt) im Spiel.
Die hauptsächlichen Aidsursachen wie praktizierte Polygamie und Promiskuität, Prostitution, Gewalt gegen Frauen, etc., stehen im Gegensatz zur katholischen (und ganz allgemein) zur christlichen Ethik.
Dort wo die christliche Ethik lebendig ist, sind die Zahlen rückläufig, Gott-sei-Dank; dabei hat die Arbeit privater und kirchlicher Hilfsorganisationen, wie bspw. Misereor, ihren wichtigen Anteil.

[Flat]

(23 Sep 2016, 10:57)

Dort wo die christliche Ethik lebendig ist, sind die Zahlen rückläufig,

Moin,

das ist mir zu schwammig. Wenn jetzt jemand Zahlen vorlegen würde, dass das in einem christlichen Gebiet nicht so ist, würdest du einfach behaupten können: ja, aber dort ist der Glaube nicht lebendig.

Ich weiß nicht, ob die christliche Ethik Afrika wirklich so gut tut. ich denke da z.B. an die Homosexuellenverfolgungen, wo es teilweise einen unmittelbaren Einfluss christlicher Missionare (allerdings eher evangelikaler) gibt.


Aber bei Aids halte ich die Kritik an der kath. Kirche für sehr fragwürdig aus den genannten Argumenten.

[Antonius]

(23 Sep 2016, 11:07)
Moin,

das ist mir zu schwammig. Wenn jetzt jemand Zahlen vorlegen würde, dass das in einem christlichen Gebiet nicht so ist, würdest du einfach behaupten können: ja, aber dort ist der Glaube nicht lebendig.

Ich weiß nicht, ob die christliche Ethik Afrika wirklich so gut tut. ich denke da z.B. an die Homosexuellenverfolgungen, wo es teilweise einen unmittelbaren Einfluss christlicher Missionare (allerdings eher evangelikaler) gibt.(...)

"Homosexuellenverfolgungen", überhaupt alle Verfolgungen Andersdenkender, sind aus meiner Sicht mit der christlichen Ethik nicht vereinbar.
Das heißt natürlich nicht, daß man bei konkreten Fragen nicht "klare Kante" zeigen muß.

[Flat]

(23 Sep 2016, 11:31)

"Homosexuellenverfolgungen", überhaupt alle Verfolgungen Andersdenkender, sind aus meiner Sicht mit der christlichen Ethik nicht vereinbar.

Moin,

das sehen manche Christen offensichtlich anders.