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Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 8. Okt 2019, 21:22
von jellobiafra
Es gibt wohl auch manchmal einen gegenläufigen Trend.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... reten.html
Hunderttausende treten jedes Jahr aus den christlichen Kirchen aus. Doch es gibt eine Gegenbewegung:
Die evangelische Kirche verzeichnet zehntausende Wiedereintritte. Dafür gibt es mehrere Gründe.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Sa 12. Okt 2019, 20:59
von Misterfritz
jellobiafra hat geschrieben:(08 Oct 2019, 21:22)

Es gibt wohl auch manchmal einen gegenläufigen Trend.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... reten.html
Naja,
ist wohl etwas fehl in diesem thread, schliesslich hat die ev. Kirche keinen Zölibat.

Im übrigen ist der Saldo bei beiden Kirchen negativ.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 18:06
von Lomond
Benedikt widerspricht Franzkus
In einem Buch wendet sich der emeritierte Papst Benedikt deutlich gegen jegliche Aufweichung des Zölibats für katholische Priester. Damit eröffnet sich für Papst Franziskus, der schon genug Probleme hat, eine neue Front.
https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 78569.html

Damit tut Benedikt niemandem einen Gefallen.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 18:10
von Stoner
Lomond hat geschrieben:(13 Jan 2020, 18:06)

Benedikt widerspricht Franzkus



https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 78569.html

Damit tut Benedikt niemandem einen Gefallen.
Dafür zeigt er Charakter, was man ja sonst vor allem an Politikern immer bemängelt, dass sie es nicht täten. Man kann sich ja schon zurecht fragen: Wozu noch Kirche, wenn alles so ist wie in jedem Karnickelzüchterverein? :D

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 18:20
von Ein Terraner
Lomond hat geschrieben:(13 Jan 2020, 18:06)

Benedikt widerspricht Franzkus



https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 78569.html

Damit tut Benedikt niemandem einen Gefallen.
Fantastisch, Pünktlich zu Star Wars 9 ist auch bei den Katholiken der Imperator zurück.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 18:42
von Quatschki
Mich freut, dass es ihm noch gut geht.
Und dass ihm daran gelegen ist, sich seine Kirche nicht kaputtmachen zu lassen

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 19:16
von Misterfritz
Quatschki hat geschrieben:(13 Jan 2020, 18:42)

Mich freut, dass es ihm noch gut geht.
Und dass ihm daran gelegen ist, sich seine Kirche nicht kaputtmachen zu lassen
Ach, die kath. Kirche gehört Benedikt? War mir neu :D

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 20:43
von Stoner
Misterfritz hat geschrieben:(13 Jan 2020, 19:16)

Ach, die kath. Kirche gehört Benedikt? War mir neu :D
Wenn jemand sein Land gegen einen Aggressor verteidigen würde, hieße das, dass das Land, das er verteidigt, auch ihm gehört?

Jaja, die Wege der Semantik sind (manchmal) unergründlich :D

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 20:45
von naddy
Bartleby hat geschrieben:(13 Jan 2020, 20:43)

Wenn jemand sein Land gegen einen Aggressor verteidigen würde, hieße das, dass das Land, das er verteidigt, auch ihm gehört?

Jaja, die Wege der Semantik sind (manchmal) unergründlich :D
Stimmt. Weil das bereits mit "sein Land" ausgesagt ist. ;)

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 20:56
von Stoner
naddy hat geschrieben:(13 Jan 2020, 20:45)

Stimmt. Weil das bereits mit "sein Land" ausgesagt ist. ;)
Einfacher wäre wahrscheinlich gewesen zu schreiben "Der SC Freiburg ist mein Verein" ;)

Ich find's trotzdem gut, dass der Benedikt so konsequent bleibt und sich nicht dem Zeitgeist ausliefert. Aber seinen Gegnern Respekt zu bezeugen ist natürlich auch nicht mehr modern, ein Anachronismus, zu dem ich neigen soll :D

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 20:58
von Stoner
Außerdem: Wer will schon Eisberge schmelzen sehen in Gretas Zeiten.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 21:02
von naddy
Bartleby hat geschrieben:(13 Jan 2020, 20:56)

Ich find's trotzdem gut, dass der Benedikt so konsequent bleibt und sich nicht dem Zeitgeist ausliefert.
Dazu fällt mir spontan das Bonmot: "Ob der Starrsinn die berühmte Treue zu sich selber ist?" ein. Der Autor ist mit entfallen, am ehesten traue ich es Lec zu. :)

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 21:30
von Stoner
naddy hat geschrieben:(13 Jan 2020, 21:02)

Dazu fällt mir spontan das Bonmot: "Ob der Starrsinn die berühmte Treue zu sich selber ist?" ein. Der Autor ist mit entfallen, am ehesten traue ich es Lec zu. :)
Vielleicht ist ja der Starrsinn überhaupt die letzte Treue in Zeiten fluider Werte. :p

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mo 13. Jan 2020, 22:12
von Moses
Quatschki hat geschrieben:(13 Jan 2020, 18:42)

Mich freut, dass es ihm noch gut geht.
Und dass ihm daran gelegen ist, sich seine Kirche nicht kaputtmachen zu lassen
Da stimme ich in beidem zu, ganz besonders zu ersterem.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 09:21
von Antonius
Moses hat geschrieben:(13 Jan 2020, 22:12)
Da stimme ich in beidem zu, ganz besonders zu ersterem.
Ich möchte mich dem Urteil ganz und gar anschließen.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 09:53
von peterkneter
Ein Terraner hat geschrieben:(13 Jan 2020, 18:20)

Fantastisch, Pünktlich zu Star Wars 9 ist auch bei den Katholiken der Imperator zurück.
lol. der war nice!

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 11:04
von TheManFromDownUnder
Quatschki hat geschrieben:(13 Jan 2020, 18:42)

Mich freut, dass es ihm noch gut geht.
Und dass ihm daran gelegen ist, sich seine Kirche nicht kaputtmachen zu lassen
Kirche kaputtmachen?? Die ist doch total kaputt.

Muss nur an George Pell und die anderen Kinderficker denken, die sich hinter dem Altar verstecken.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 12:33
von Quatschki
TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Jan 2020, 11:04)

Kirche kaputtmachen?? Die ist doch total kaputt.

Muss nur an George Pell und die anderen Kinderficker denken, die sich hinter dem Altar verstecken.
Das sind wieviele bezogen auf 3 Milliarden Katholiken?

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 12:36
von Quatschki
Misterfritz hat geschrieben:(13 Jan 2020, 19:16)

Ach, die kath. Kirche gehört Benedikt? War mir neu :D
Man sagt doch auch "Meine Frau", ohne dass sie einem gehört?
(Denn andernfalls könnte man sie über die Hausratversicherung geltend machen, wenn sie entläuft)

Benedikt ist seit seiner Priesterweihe mit der Kirche verheiratet und es gibt keine Anhaltspunkte dafür, dass er ihr jemals untreu war...

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 12:36
von Stoner
Quatschki hat geschrieben:(14 Jan 2020, 12:33)

Das sind wieviele bezogen auf 3 Milliarden Katholiken?
Wo haben Sie denn diese Zahl her?

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 12:53
von Quatschki
Bartleby hat geschrieben:(14 Jan 2020, 12:36)

Wo haben Sie denn diese Zahl her?
Aktuell 1,7 Mrd. Und dazu noch alle nicht mehr unter uns weilenden seit Beginn der Zählung der Mißbrauchsfälle.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 13:07
von Ein Terraner
Quatschki hat geschrieben:(14 Jan 2020, 12:53)

Aktuell 1,7 Mrd. Und dazu noch alle nicht mehr unter uns weilenden seit Beginn der Zählung der Mißbrauchsfälle.
Laut der Kirche? Wo sie jeden dazuzählen der auch nur mal in die nähe von Weihwasser kam?

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 13:20
von Misterfritz
Quatschki hat geschrieben:(14 Jan 2020, 12:33)

Das sind wieviele bezogen auf 3 Milliarden Katholiken?
Es sind nur 1,3 Milliarden.
https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6mi ... che_Kirche

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 13:24
von Ein Terraner
Misterfritz hat geschrieben:(14 Jan 2020, 13:20)

Es sind nur 1,3 Milliarden.
https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6mi ... che_Kirche
Die Zahl kann man auch vergessen, die ignorieren Austritte und Konfessionswechsel komplett. Einmal getauft und für immer in dieser Statistik, und wie realistisch die missionierungs Zahlen aus 3. Welt Ländern sind ist nochmal was ganz anderes.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 14. Jan 2020, 18:58
von Antonius
Misterfritz hat geschrieben:(14 Jan 2020, 13:20)
Es sind nur 1,3 Milliarden.
https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6mi ... che_Kirche
Die römisch-katholische Kirche ist erfreulicherweise die größte konfessionale Vereinigung.
Das ist amS vor allem durch ihren theologischen Reichtum und ihrer spirituellen Fülle begründet.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mi 15. Jan 2020, 02:47
von Lomond
Benedikt hat nun seinem eigenen Widerspruch gegen Franziskus widersprochen.
Jedenfalls hat er seinen Widerspruch wieder zurückgezogen.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mi 15. Jan 2020, 02:53
von Lomond
Antonius hat geschrieben: Die römisch-katholische Kirche ist erfreulicherweise die größte konfessionale Vereinigung.
Und sie mag schwanken, aber sie wird nicht untergehen.
Getreu dem Spruch: Fluctuat nec mergitur!
Was für Paris gilt, gilt auch für die UNAM SANCTAM CATHOLICAM ET APOSTOLICAM ECCLESIAM.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mi 15. Jan 2020, 20:32
von Lomond
Benedikt-Gate
Jetzt will er's nicht gewesen sein: Papst Emeritus Benedikt XVI. streitet eine Co-Autorenschaft bei einer Streitschrift für den Zölibat ab. Denn das Buch ist eine Attacke gegen Papst Franziskus.
https://www.spiegel.de/panorama/gesells ... ce5ae3ee29

Sehr un-gut, das!

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mi 12. Feb 2020, 20:55
von streicher
Der Papst hat sich nun gegen jede Ausnahme in Sache Zölibat ausgesprochen.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Mi 12. Feb 2020, 22:22
von H2O
Antonius hat geschrieben:(14 Jan 2020, 18:58)

Die römisch-katholische Kirche ist erfreulicherweise die größte konfessionale Vereinigung.
Das ist amS vor allem durch ihren theologischen Reichtum und ihrer spirituellen Fülle begründet.
Zahlenmäßig mag diese Feststellung zutreffen.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Fr 14. Feb 2020, 10:50
von Antonius
H2O hat geschrieben:(12 Feb 2020, 22:22)
Zahlenmäßig mag diese Feststellung zutreffen.
Sicherlich,
nur sagt die zahlenmäßige Erfassung der Mitglieder noch nicht allzuviel aus über die "Qualität" einer Religion (Religions-Ideologie).
Sie sagt etwas aus über die Akzeptanz, mit der dieses Angebot von den Menschen angenommen wird...

Das Christentum zeichnet sich durch theologischen Reichtum (Hl. Dreifaltigkeit, Gottessohnschaft Jesu Christi, etc.) aus.
Außerdem ist die christliche Religion ein gewaltiger Kulturspeicher (Architektur, Literatur, Kunst und Musik, etc.).
Hinzu tritt die spirituelle Fülle der Gottesverehrung, wie sie beipielsweise in der Marien-, der Heiligen-, die Rosenkranzverehrung sichtbar wird.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Fr 14. Feb 2020, 10:58
von Alexyessin
Antonius hat geschrieben:(14 Feb 2020, 10:50)

Sicherlich,
nur sagt die zahlenmäßige Erfassung der Mitglieder noch nicht allzuviel aus über die "Qualität" einer Religion (Religions-Ideologie).
Sie sagt etwas aus über die Akzeptanz, mit der dieses Angebot von den Menschen angenommen wird...
Du meinst wohl - angenommen mussten. Ich möchte gar nicht groß mit Karl anfangen, mir reicht Spanien und Portugal in der beginnenden Neuzeit.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Fr 14. Feb 2020, 12:11
von H2O
Antonius hat geschrieben:(14 Feb 2020, 10:50)

Sicherlich,
nur sagt die zahlenmäßige Erfassung der Mitglieder noch nicht allzuviel aus über die "Qualität" einer Religion (Religions-Ideologie).
Sie sagt etwas aus über die Akzeptanz, mit der dieses Angebot von den Menschen angenommen wird...

Das Christentum zeichnet sich durch theologischen Reichtum (Hl. Dreifaltigkeit, Gottessohnschaft Jesu Christi, etc.) aus.
Außerdem ist die christliche Religion ein gewaltiger Kulturspeicher (Architektur, Literatur, Kunst und Musik, etc.).
Hinzu tritt die spirituelle Fülle der Gottesverehrung, wie sie beipielsweise in der Marien-, der Heiligen-, die Rosenkranzverehrung sichtbar wird.
Das Christentum sollte nicht unbedingt auf Kunst und Kultur zu seiner Zeit Anspruch erheben. Die Künstler dieser Zeit hatten ein bestimmtes Weltbild, und sie drückten sich in diesem Rahmen aus. Islamische Künstler dann in ihrem Weltbild und die ganz Alten haben auch Mittel und Wege gefunden, der Nachwelt wahre Weltwunder zu hinterlassen.

Dennoch kann ich mit einer von altem Denken entkernten Bergpredigt etwas anfangen. Wenn dieser geistige Kern gilt, dann ist alles gewonnen... wird er untergeordnet, dann ist stiller Rückzug die Rettung. Ich vermute, daß es sehr vielen neuzeitlichen Menschen so geht.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 31. Mär 2020, 17:49
von Lomond
streicher hat geschrieben:(12 Feb 2020, 20:55)

Der Papst hat sich nun gegen jede Ausnahme in Sache Zölibat ausgesprochen.
Schade.
Jener Franz hat fast alle Hoffnungen enttäuscht.

Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen

Verfasst: Di 31. Mär 2020, 20:24
von jorikke
Lomond hat geschrieben:(31 Mar 2020, 17:49)

Schade.
Jener Franz hat fast alle Hoffnungen enttäuscht.
Hat er nicht. Er sprach vom jetzigen Klerus.
Ob deren Kinder einmal ehelichen dürfen, ließ er offen.