Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Moderator: Moderatoren Forum 8
- firlefanz11
- Beiträge: 8759
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Da isch auf den ersten 5 Seiten dieses Subforums kein Thread bezügl. Zölibat findet erlaube ich mir einen zu eröffnen.
Mods, bitte ggf. verheiraten falls ich was übersehen habe...
Offenbar tut sich was in Sachen Zölibat.
Segen oder Fluch?
http://www.n-tv.de/politik/politik_komm ... 00776.html
Mods, bitte ggf. verheiraten falls ich was übersehen habe...
Offenbar tut sich was in Sachen Zölibat.
Segen oder Fluch?
http://www.n-tv.de/politik/politik_komm ... 00776.html
Und was sagen Sie als Unbeteiligter zum Thema Intelligenz?
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
firlefanz11 » Do 19. Sep 2013, 16:49 hat geschrieben:Da isch auf den ersten 5 Seiten dieses Subforums kein Thread bezügl. Zölibat findet erlaube ich mir einen zu eröffnen.
Mods, bitte ggf. verheiraten falls ich was übersehen habe...
Offenbar tut sich was in Sachen Zölibat.
Segen oder Fluch?
http://www.n-tv.de/politik/politik_komm ... 00776.html
Notwendigkeit! Und Einsicht in die Realität.
-
- Beiträge: 2075
- Registriert: Sa 20. Sep 2008, 19:42
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Es gibt allerdings schon einen Thread mit dieser Thematik auf der ersten Seite hier
viewtopic.php?f=21&t=39220&start=20
viewtopic.php?f=21&t=39220&start=20
-
- Beiträge: 7136
- Registriert: Do 15. Dez 2011, 17:46
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
firlefanz11 » Do 19. Sep 2013, 16:49 hat geschrieben:Da isch auf den ersten 5 Seiten dieses Subforums kein Thread bezügl. Zölibat findet erlaube ich mir einen zu eröffnen.
Mods, bitte ggf. verheiraten falls ich was übersehen habe...
Offenbar tut sich was in Sachen Zölibat.
Segen oder Fluch?
http://www.n-tv.de/politik/politik_komm ... 00776.html
1. Das Zölibat schreckt Interessenten mit normaler Sexualität häufig ab.
2. Dafür widmen die Geistlichen ihr Leben stärker der Kirche, weil sie keine Familie haben und z.T. auch ihr Manko kompensieren wollen.
Zuletzt geändert von Antisozialist am Fr 20. Sep 2013, 20:50, insgesamt 1-mal geändert.
Pudding: "Sollte ein Sklavenhalter versuchen bei uns in der Ferttigung Werbung für seine Sklavenhaltung zu machen würde er einen Unfall haben."
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
firlefanz11 » Donnerstag 19. September 2013, 16:49 hat geschrieben:Offenbar tut sich was in Sachen Zölibat.
Segen oder Fluch?
Sommerloch-Thema.
- Katenberg
- Beiträge: 12048
- Registriert: Mo 12. Dez 2011, 20:06
- Benutzertitel: nationalliberal
- Wohnort: Großherzogtum Hessen
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Kavenzmann » Fr 20. Sep 2013, 20:53 hat geschrieben:
Sommerloch-Thema.
Würde ich nicht sagen, Franziskus' Job ist es nicht, Journalisten das Loch zu füllen...
There was blood upon t risers
there were brains upon t chute
Intestines were a-dangling from his paratroopers suit
He was a mess, they picked him up
and poured him from his boots
And he ain't gonna jump no more
there were brains upon t chute
Intestines were a-dangling from his paratroopers suit
He was a mess, they picked him up
and poured him from his boots
And he ain't gonna jump no more
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Kavenzmann » Fr 20. Sep 2013, 20:53 hat geschrieben:
Sommerloch-Thema.
Im Prinzip ist mir das ja gleichgültig, aber in dem Artikel steht nichts davon, daß der Papst das ändern will oder wird.Katenberg » Montag 23. September 2013, 19:20 hat geschrieben:Würde ich nicht sagen, Franziskus' Job ist es nicht, Journalisten das Loch zu füllen...
Es werden drei Personen benannt, die zart etwas in Frage stellen...
Der Freiburger Erzbischof und Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Robert Zollitsch,
hatte sich schon 2008 für eine Lockerung ausgesprochen. Getan hat sich bis heute nichts.
Doch die Vorstöße Lehmanns und Glücks lassen hoffen, im Umfeld der von Papst Franziskus
angekündigten Reformen allemal. Eine Schwalbe, oder auch drei, machen noch keinen Sommer.
Aber sie könnten den Eisberg langsam schmelzen lassen.
-
- Beiträge: 2075
- Registriert: Sa 20. Sep 2008, 19:42
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Der neue Papst macht eine gute Figur. Bisher hat er aber noch wenig geliefert. Positiv zu vermerken ist, dass die "sprungbereite Feindseligkeit", die Benedikt sich selbst gegenüber beklagte, bei Franziskus seitens der Medien nicht vorhanden ist.
Dies ist zumindest eine Chance.
Derzeit erwarten die reformorientierten Katholiken von Ihm vielleicht zu viel.
Mich erinnert das irgendwie an die Verleihung des Friedensnobelpreises an Obama.
Vorschusslorbeeren.
Allerdings traue ich Franziskus durchaus zu, demnächst zu liefern.
Dies ist zumindest eine Chance.
Derzeit erwarten die reformorientierten Katholiken von Ihm vielleicht zu viel.
Mich erinnert das irgendwie an die Verleihung des Friedensnobelpreises an Obama.
Vorschusslorbeeren.
Allerdings traue ich Franziskus durchaus zu, demnächst zu liefern.
Zuletzt geändert von jellobiafra am Mo 23. Sep 2013, 21:50, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Sicher.jellobiafra » Montag 23. September 2013, 21:50 hat geschrieben:Derzeit erwarten die reformorientierten Katholiken von Ihm vielleicht zu viel.

Wie man das Oberhaupt der katholischen Kirche mit dem Krypto-Mohammedaner Hussein Obama vergleichen kann, erschließt sich mir nicht.jellobiafra » Montag 23. September 2013, 21:50 hat geschrieben:Mich erinnert das irgendwie an die Verleihung des Friedensnobelpreises an Obama.
Vorschusslorbeeren.
Ich nicht. - Es ist dasselbe Spiel, was ich schon seit Jahrzehnten verfolge. Langweilig.jellobiafra » Montag 23. September 2013, 21:50 hat geschrieben:Allerdings traue ich Franziskus durchaus zu, demnächst zu liefern.
- NMA
- Beiträge: 11431
- Registriert: Mo 24. Mai 2010, 15:40
- Benutzertitel: Europa-Idealist
- Wohnort: Franken
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Ich habe noch nie verstanden, wozu dies gut sein soll und schon lange zeigt sich, dass es eine der bizarrsten und dummdreistesten, schlimmen Lügen ist, die die zivilisierte Welt hervorbringt. Allein das ist widerlich genug, um die katholische Kirche zutiefst zu verachten. Und kotzen gehen ist auch angebracht, eigentlich.
Fakt am Rande: Der Islam verbietet das Zölibat, denn die sexuellen Triebe gehören zur Natur und zum Leben von Menschen. Dies zu leugnen und zu unterdrücken, bringt nur kranke, selige Wichser hervor, die sich an Kindern vergehen.
Fakt am Rande: Der Islam verbietet das Zölibat, denn die sexuellen Triebe gehören zur Natur und zum Leben von Menschen. Dies zu leugnen und zu unterdrücken, bringt nur kranke, selige Wichser hervor, die sich an Kindern vergehen.
- Misterfritz
- Vorstand
- Beiträge: 15416
- Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
- Benutzertitel: Cheffe vons Rudel
- Wohnort: Badisch Sibirien
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Das ist ja alles richtig,NMA hat geschrieben:(03 Mar 2019, 22:08)
Ich habe noch nie verstanden, wozu dies gut sein soll und schon lange zeigt sich, dass es eine der bizarrsten und dummdreistesten, schlimmen Lügen ist, die die zivilisierte Welt hervorbringt. Allein das ist widerlich genug, um die katholische Kirche zutiefst zu verachten. Und kotzen gehen ist auch angebracht, eigentlich.
Fakt am Rande: Der Islam verbietet das Zölibat, denn die sexuellen Triebe gehören zur Natur und zum Leben von Menschen. Dies zu leugnen und zu unterdrücken, bringt nur kranke, selige Wichser hervor, die sich an Kindern vergehen.
aber angedacht war ja, dass mit dem Zölibat der Pfaffe sich zu 100% seinen Schäfchen widmen kann, ohne von solchen Dingen wie eigener Familie abgelenkt zu werden UND(!)
früher schickte der Adel mindestens einen Sohn zur Kirche. Diese wiederum erbten das eine oder andere und das fiel, weil da ja keine zu versorgende Familie war, an - oh Wunder - an die Kirche!
- Benutzername
- Beiträge: 461
- Registriert: Fr 8. Feb 2019, 22:27
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
NMA hat geschrieben:(03 Mar 2019, 22:08)
Ich habe noch nie verstanden, wozu dies gut sein soll und schon lange zeigt sich, dass es eine der bizarrsten und dummdreistesten, schlimmen Lügen ist, die die zivilisierte Welt hervorbringt. Allein das ist widerlich genug, um die katholische Kirche zutiefst zu verachten. Und kotzen gehen ist auch angebracht, eigentlich.
Fakt am Rande: Der Islam verbietet das Zölibat, denn die sexuellen Triebe gehören zur Natur und zum Leben von Menschen. Dies zu leugnen und zu unterdrücken, bringt nur kranke, selige Wichser hervor, die sich an Kindern vergehen.
Quatsch. Das würde ja bedeuten, dass sich alle katholischen Priester an Kinder vergehen.
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Zölibat war früher kein Problem, da es kinderreiche Familien noch und nöcher gab und der Vater dann oft den Erstgeborenen in den Kirchendienst abgab. Aber heute sind Keuschheit, Gottesfurcht und Religion ja nicht mehr so angesehen, sodass selbst bei den evangelischen Pfarrerstellen 1/3 unbesetzt bleibt (bei katholischen 2/3), trotz super Bezahlung und Ewigkeitsanstellung.
80-90% der Missbrauchsfälle der katholischen Kirche (übrigens werden 99% der Missbräuche in Familien begangen!) sind homosexuell (allerdings auch nicht pädophil im eigentlichen Sinne, dass sie es also auf Kinder abgesehen hätten, sondern wohl doch überwiegend ephebophil, das sind Jugendliche ab 14), was eben mit dem Zölibat zusammenhängt, da sich Schwule früher gut als Pfarrer oder Mönch tarnen konnten (heute auch nicht mehr nötig).
Fällt der Zölibat, wird man sicher wieder mehr normale Männer für den Kirchendienst gewinnen können, andererseits wird es doch eine erhebliche Beeinträchtigung des sakralen Opferdienstes des heiligen Priesters am Altar sein, da dann ganz "normale", fast weltliche Leute mit Familien die heiligen Opfergeheimnisse der Wandlung in Leib und Blut Christi vollziehen dürfen, was sich wiederum schlecht auf die eucharistische Frömmigkeit auswirken dürfte!
80-90% der Missbrauchsfälle der katholischen Kirche (übrigens werden 99% der Missbräuche in Familien begangen!) sind homosexuell (allerdings auch nicht pädophil im eigentlichen Sinne, dass sie es also auf Kinder abgesehen hätten, sondern wohl doch überwiegend ephebophil, das sind Jugendliche ab 14), was eben mit dem Zölibat zusammenhängt, da sich Schwule früher gut als Pfarrer oder Mönch tarnen konnten (heute auch nicht mehr nötig).
Fällt der Zölibat, wird man sicher wieder mehr normale Männer für den Kirchendienst gewinnen können, andererseits wird es doch eine erhebliche Beeinträchtigung des sakralen Opferdienstes des heiligen Priesters am Altar sein, da dann ganz "normale", fast weltliche Leute mit Familien die heiligen Opfergeheimnisse der Wandlung in Leib und Blut Christi vollziehen dürfen, was sich wiederum schlecht auf die eucharistische Frömmigkeit auswirken dürfte!
Zuletzt geändert von Ewu am Mo 4. Mär 2019, 08:24, insgesamt 1-mal geändert.
“Wer in der Demokratie die Wahrheit sagt, wird von der Menge getötet.” - Platon
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
NMA hat geschrieben:(03 Mar 2019, 22:08)
Ich habe noch nie verstanden, wozu dies gut sein soll und schon lange zeigt sich, dass es eine der bizarrsten und dummdreistesten, schlimmen Lügen ist, die die zivilisierte Welt hervorbringt. Allein das ist widerlich genug, um die katholische Kirche zutiefst zu verachten. Und kotzen gehen ist auch angebracht, eigentlich.
Fakt am Rande: Der Islam verbietet das Zölibat, denn die sexuellen Triebe gehören zur Natur und zum Leben von Menschen. Dies zu leugnen und zu unterdrücken, bringt nur kranke, selige Wichser hervor, die sich an Kindern vergehen.
Gut, das Christentum ist aber nunmal von Jesus als sehr keusch konzipiert: Abschaffung der Scheidung, nur eine Frau für immer und Ehelosigkeit bei Ihm selber und "allen, die dazu fähig sind", um durch den Verzicht auf Sexualität und Nachkommenschaft den festen Glauben an das Himmelreich zu bezeugen. Eunuchen für das Himmelreich, wie Jesus sagte (Matthäus 19, 12: Sunt enim eunuchi, qui de matris útero sic nati sunt: et sunt eunuchi, qui facti sunt ab homínibus: et sunt eunuchi, qui se ipsos castraverunt propter regnum coelorum. Qui potest cápere, capiat! Wer also dazu fähig ist, der soll das tun!)
“Wer in der Demokratie die Wahrheit sagt, wird von der Menge getötet.” - Platon
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Die Ehelosigkeit von Jesus ist allerdings nicht 100% sicher. Andere Evangelien bezeugen übrigens noch mehr Nähe zwischen Jesus und Maria Magdalena als die vier im Kanon. Das hängt aber auch damit zusammen, dass sich andere Strömungen, insbesondere im 2. Jahrhundert, gegen die absolut männerdominierte Auslegung wandten. Es gab Bewegungen, die Maria als Nachfolgerin Jesu sahen.Ewu hat geschrieben:(04 Mar 2019, 08:20)
Gut, das Christentum ist aber nunmal von Jesus als sehr keusch konzipiert: Abschaffung der Scheidung, nur eine Frau für immer und Ehelosigkeit bei Ihm selber und "allen, die dazu fähig sind", um durch den Verzicht auf Sexualität und Nachkommenschaft den festen Glauben an das Himmelreich zu bezeugen.
Die Zukunft ist Geschichte.
- watisdatdenn?
- Beiträge: 4346
- Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Lasst der Kirche doch ihr widernatürliches treiben.
Ich wollte als spirituelles Kind auch Pfarrer werden. Mit Erwachen meiner Sexualität, war das Thema für mich vom Tisch.
Nachdem ich die Bibel gelesen hatte bin ich dann auch konsequenterweise Weise aus der Kirche ausgetreten (Wer mit mehr als 3 Gehirnzellen, kann das ernsthaft als wortwörtliche Basis für den eigenen Glauben nehmen?).
Lasst der Kirche ihre widernatürlichen Gepflogenheiten und es geht schnell zu Ende mit ihr.
Je schneller, desto besser! Es gibt genug kirchliche Ländereien die kaum / schlecht genutzt werden und die Bischöfe kosten zusätzlich Steuergelder!
Ich wollte als spirituelles Kind auch Pfarrer werden. Mit Erwachen meiner Sexualität, war das Thema für mich vom Tisch.
Nachdem ich die Bibel gelesen hatte bin ich dann auch konsequenterweise Weise aus der Kirche ausgetreten (Wer mit mehr als 3 Gehirnzellen, kann das ernsthaft als wortwörtliche Basis für den eigenen Glauben nehmen?).
Lasst der Kirche ihre widernatürlichen Gepflogenheiten und es geht schnell zu Ende mit ihr.
Je schneller, desto besser! Es gibt genug kirchliche Ländereien die kaum / schlecht genutzt werden und die Bischöfe kosten zusätzlich Steuergelder!
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
streicher hat geschrieben:(12 Mar 2019, 19:45)
Die Ehelosigkeit von Jesus ist allerdings nicht 100% sicher. Andere Evangelien bezeugen übrigens noch mehr Nähe zwischen Jesus und Maria Magdalena als die vier im Kanon. Das hängt aber auch damit zusammen, dass sich andere Strömungen, insbesondere im 2. Jahrhundert, gegen die absolut männerdominierte Auslegung wandten. Es gab Bewegungen, die Maria als Nachfolgerin Jesu sahen.
Ja, aber das sind die Gnostiker, deren "Evangelien" reine Phantasie und Wunschvorstellung sind und die auch erst im 2.Jh. geschrieben wurden (statt wie die wahren Evangelien im 1.Jh.).
“Wer in der Demokratie die Wahrheit sagt, wird von der Menge getötet.” - Platon
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Dennoch, der Zölibat besteht in der katholischen Kirche erst seit dem 12. Jahrhundert;Ewu hat geschrieben:(13 Mar 2019, 08:11)
Ja, aber das sind die Gnostiker, deren "Evangelien" reine Phantasie und Wunschvorstellung sind und die auch erst im 2.Jh. geschrieben wurden (statt wie die wahren Evangelien im 1.Jh.).
er kann also durch päpstliche Entscheidung jederzeit geändert oder aufgehoben werden.
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Antonius hat geschrieben:(13 Mar 2019, 12:51)
Dennoch, der Zölibat besteht in der katholischen Kirche erst seit dem 12. Jahrhundert;
er kann also durch päpstliche Entscheidung jederzeit geändert oder aufgehoben werden.
Dann würde sich zeigen ob der Zölibat die zentrale Rolle beim Kindesmissbrauch gespielt hat. Es gibt garantiert noch andere Ursachen wie z.B. die Möglichkeit, dass sich bereits pädophil veranlagte für den Priesterberuf entscheiden. Keine Ahnung wie ich das ganze einordnen soll aber eines kann ich ganz deutlich sagen. Der Missbrauch von Schutzbefohlenen geht mir gewaltig auf den Zeiger.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Zölibat: Der Eisberg beginnt zu schmelzen
Ja, es ist ein schlimmes Verbrechen!Wolverine hat geschrieben:(13 Mar 2019, 13:41)
Dann würde sich zeigen ob der Zölibat die zentrale Rolle beim Kindesmissbrauch gespielt hat. Es gibt garantiert noch andere Ursachen wie z.B. die Möglichkeit, dass sich bereits pädophil veranlagte für den Priesterberuf entscheiden. Keine Ahnung wie ich das ganze einordnen soll aber eines kann ich ganz deutlich sagen. Der Missbrauch von Schutzbefohlenen geht mir gewaltig auf den Zeiger.
Es gibt offenbar in jeder Gesellschaft einen gewissen Anteil von pädophil Veranlagten. Es ist die Aufgabe der Gesellschaft, dieses Verbrechen zu bekämpfen.
Ich glaube allerdings nicht, daß der Priesterberuf dieses Verbrechen begünstigt, denn nach der Kirchenlehre ist es ebenso ein extremes Verbrechen!
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste