Welcher Religion gehoert ihr an? II

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Welcher Religion gehoert ihr an?

Christentum (katholisch)
31
15%
Christentum (protestantisch)
23
11%
Christentum (orthodox)
1
0%
Christentum (keine der genannten)
6
3%
Islam (Sunni)
5
2%
Islam (Schia)
2
1%
Judentum
4
2%
Buddhismus
1
0%
Hinduismus
2
1%
Neuheidentum
9
4%
Bahai
1
0%
Sikhismus
0
Keine Stimmen
Fernöstliche Religion (Shinto, Dao, Konfuzius, ...)
1
0%
Satanismus
1
0%
Animismus
0
Keine Stimmen
Atheismus
59
29%
Agnostizismus
38
18%
keine Meinung zu Religion
2
1%
religiös aber Religionslos
12
6%
Sonstige
9
4%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 207
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Papaloooo
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Papaloooo »

Ewu hat geschrieben:(29 Mar 2020, 08:39)

Bete nur. Gott wird dir helfen!
Man betet: "Dein Wille geschehe",
möchte aber zugleich mit dem Gebet Gottes Willen umstimmen.

Yogananda schreibt in "Devine romance": "To me to pray would be to doubt."

Es ist Autosuggestion, wenn beten etwas ändert.
Aber es spricht ja nichts gegen Autosuggestion!
Man trägt den Schlüssel, sein Leben zu ändren in sich,
indem man die Einstellung und die Sicht der Dinge und somit sein Reden und Tun ändert.
Auch die Interaktion mit den Mitmenschen ändert sich so.
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Dampflok94
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Dampflok94 »

Selina hat geschrieben:(29 Mar 2020, 07:16)

Ich kann mir vorstellen, dass es gerade in solchen Krisen wie der jetzigen für religiöse Menschen einfacher ist, da seelisch halbwegs unbeschadet durchzukommen, als für nichtreligiöse wie mich. Ein Gebet kann sicher trostreich sein. Wie seht ihr das?
Das ist für mich einer der Gründe warum Religionen überhaupt entstanden sind. Die Handlungsmöglichkeit. Wer z. B. jemals in einem Krankenhaus auf das Ergebnis einer Operation eines sehr lieben wichtigen Menschen wartete, weiß wie schlimm Hilflosigkeit ist. Man kann nichts selber tun. Absolut nichts. Der Gläubige kann was tun. Er kann beten. Er fühlt sich nicht mehr so hilflos. Ähnliches zu anderen Zeiten in anderen Gegenden. Der Regen will nicht kommen? Hilflos warten? Nun, ein Regentanz könnte die Götter milde stimmen. Und die benötigten Regenwolken bringen. Wieder kann man handeln. In Fernost glaubt man, daß die Geister der Ahnen einen weiterhelfen können. Nach entsprechenden Opfern. Und wieder kann man handeln und muß nicht abwarten.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Papaloooo »

Dampflok94 hat geschrieben:(29 Mar 2020, 15:43)

Das ist für mich einer der Gründe warum Religionen überhaupt entstanden sind. Die Handlungsmöglichkeit. Wer z. B. jemals in einem Krankenhaus auf das Ergebnis einer Operation eines sehr lieben wichtigen Menschen wartete, weiß wie schlimm Hilflosigkeit ist. Man kann nichts selber tun. Absolut nichts. Der Gläubige kann was tun. Er kann beten. Er fühlt sich nicht mehr so hilflos. Ähnliches zu anderen Zeiten in anderen Gegenden. Der Regen will nicht kommen? Hilflos warten? Nun, ein Regentanz könnte die Götter milde stimmen. Und die benötigten Regenwolken bringen. Wieder kann man handeln. In Fernost glaubt man, daß die Geister der Ahnen einen weiterhelfen können. Nach entsprechenden Opfern. Und wieder kann man handeln und muß nicht abwarten.
Ich sehe zwei weitere Gründe:

Der Mensch hat einen forscherischen Verstand,
bevor die Naturgesetze ergründet waren mussten sie Erklärungen finden,
weshalb z.B. die Sonne oder der Mond nicht auf den Boden fallen.
Das muss ein Gott tun, der diese festhält.

Zum zweiten fördert der Glaube an Götter und Geister eine Gruppenidentität,
in dem man diesen Wesen gemeinsam huldigt, opert und für sie singt.
Eine starke Gruppenidentität war aber in der frühen Menschheitsgeschichte ein entscheidener Überlebensvorteil.
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Lomond
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Lomond »

Papaloooo hat geschrieben:(29 Mar 2020, 16:47)

Der Mensch hat einen forscherischen Verstand,
bevor die Naturgesetze ergründet waren mussten sie Erklärungen finden,
weshalb z.B. die Sonne oder der Mond nicht auf den Boden fallen.
Das muss ein Gott tun, der diese festhält.
Der Gedanke hat was für sich.

Und bevor man was von Elektrizität wusste, war der Donnergott Thor auch eine gute Erklärung für Donner und Blitz.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Papaloooo »

Lomond hat geschrieben:(31 Mar 2020, 09:00)

Der Gedanke hat was für sich.

Und bevor man was von Elektrizität wusste, war der Donnergott Thor auch eine gute Erklärung für Donner und Blitz.
Thor macht nur den Donner, Zeus macht den Blitz.
Auch griechische Götter haben schließlich arbeitsteilige Geschäftsmodelle.
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Lomond
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Lomond »

Papaloooo hat geschrieben:(31 Mar 2020, 09:50)

Thor macht nur den Donner, Zeus macht den Blitz.
Das wäre ja ein echt vorbildliche internationale Zusammenarbeit.
Konnten die Germanen denn keinen eigenen Blitzgott aufstellen - oder die Griechen keinen eigenen Donnergott?
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Papaloooo »

Lomond hat geschrieben:(31 Mar 2020, 10:33)

Das wäre ja ein echt vorbildliche internationale Zusammenarbeit.
Konnten die Germanen denn keinen eigenen Blitzgott aufstellen - oder die Griechen keinen eigenen Donnergott?
Es wurden ja nicht nur Muscheln, Töpfe, Vasen oder Goldmünzen im- und exportiert, sondern auch Gottheiten, wenn sie auch überall ein wenig anders heißen, und vielleicht auch ein wenig andere Eigenschaften hatten.
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Adam Smith
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Adam Smith »

Ob diese Umfrage nun auch verschwindet?
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Sungawakan
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Sungawakan »

Warum?
Adam Smith
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Adam Smith »

Sungawakan hat geschrieben:(12 Nov 2020, 18:00)

Warum?
Siehe Beitrag 24.

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 4&start=20
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
grün

Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von grün »

Mich amüsiert, dass Satanismus als Religion aufgeführt ist - und dass er separat vom Neuheidentum betrachtet wird.
franzmannzini

Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von franzmannzini »

grün hat geschrieben:(16 Nov 2020, 23:29)

Mich amüsiert, dass Satanismus als Religion aufgeführt ist - und dass er separat vom Neuheidentum betrachtet wird.
Es das für Dich kein Unterschied?
grün

Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von grün »

Satanismus verhält sich zu Neuheidentum wie Katholizismus zu Christentum.
franzmannzini

Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von franzmannzini »

grün hat geschrieben:(16 Nov 2020, 23:31)

Satanismus verhält sich zu Neuheidentum wie Katholizismus zu Christentum.
Um klassischen Satanismus auszuüben benötigt man das Christentum.
Im Heidentum gibt es keinen Satan, keine Hölle.
grün

Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von grün »

franzmannzini hat geschrieben:(16 Nov 2020, 23:43)

Um klassischen Satanismus auszuüben benötigt man das Christentum.
Jetzt bin ich mal gespannt: Welche der zahlreichen Strömungen des Satanismus ist denn „der klassische Satanismus“? Biblisch betrachtet wäre das die Anbetung Ba’als, popkulturell die Church of Satan, politisch der Order of Nine Angels (direkt aus neuheidnischen Gruppen entsprungen), ...

Der wesentliche Konsens heutiger Satanisten scheint mir zu sein, dass man das Christentum eben nicht braucht.
franzmannzini hat geschrieben:(16 Nov 2020, 23:43)

Im Heidentum gibt es keinen Satan, keine Hölle.
Im Satanismus gibt es auch keine Hölle und natürlich gibt es „im Heidentum“ (in welchem?) Figuren, die dem wenigstens biblischen Satan in Wort und Tat recht nahe kommen. Allerdings geht man mit denen ganz anders um als mit dem christlichen „Teufel“, eher ehrfürchtig kommunikativ als erbittert bekämpfend. So ist das, wenn die Welt nicht bloß schwarz und weiß ist.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Papaloooo »

grün hat geschrieben:(16 Nov 2020, 23:50)

Jetzt bin ich mal gespannt: Welche der zahlreichen Strömungen des Satanismus ist denn „der klassische Satanismus“? Biblisch betrachtet wäre das die Anbetung Ba’als, popkulturell die Church of Satan, politisch der Order of Nine Angels (direkt aus neuheidnischen Gruppen entsprungen), ...

Der wesentliche Konsens heutiger Satanisten scheint mir zu sein, dass man das Christentum eben nicht braucht.



Im Satanismus gibt es auch keine Hölle und natürlich gibt es „im Heidentum“ (in welchem?) Figuren, die dem wenigstens biblischen Satan in Wort und Tat recht nahe kommen. Allerdings geht man mit denen ganz anders um als mit dem christlichen „Teufel“, eher ehrfürchtig kommunikativ als erbittert bekämpfend. So ist das, wenn die Welt nicht bloß schwarz und weiß ist.
Nunja das Christentum hat schon immer gerne die Götter der Kulturen,
die es vereinnahmt hat in eigenen Glauben zum Teufel gemacht.
Im syrischen-westsemitischen Reicht den Fruchtbarkeitsgott Baal
im griechischen Reich den (ebenfalls) Fruchbarkeitsgott Paan, der ein Faun ist.
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Lomond
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Lomond »

Altkatholisch hätt man auch noch mit aufführen können.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Papaloooo »

Auch wenn es hier in Nürnberg das Ziel ist, die Kontakte über die eigene Klasse hinaus, zugunsten des Infektionsschutzes, einzudämmen,
so finde ich dies doch auch außerhalb des Pandemiegeschehens ein recht gutes Konzept.

>>>Gemeinsamer Reliunterricht für alle Konfessionen und Religionen<<<
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Antonius »

Lomond hat geschrieben:(03 Dec 2020, 14:57)
Altkatholisch hätt man auch noch mit aufführen können.
Das ist zweifellos richtig. :)
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
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naddy
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von naddy »

Mußte mich gerade mal kurz niederlegen und hab' zum Eindämmern ZDF-Info eingeschaltet. Da lief in der Reihe "Mythen der Geschichte" ein Betrag mit dem Titel: "Die Teilung des Roten Meeres", in dem ein Ex-Polizist und ein Software-Experte versuchen, diese Bibelerzählung als historische Tatsache zu beweisen.

Neben unfreiwilliger Situationskomik wie: "Die Archäologie wird überschätzt, die wühlt nur im Müll der Vergangenheit", hat mir besonders gut die grinsend vorgetragene Aussage eines der Forschenden gefallen: "Nachdem Moses und seine Heerscharen das Meer durchschritten hatten, schlugen die Wellen über dem Pharao und seinem Gefolge zusammen und alle ertranken jämmerlich!" (sinngemäß).

Kann man sich einen schöneren Beweis christlicher Nächstenliebe und Mitmenschlichkeit vorstellen? :|
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Vongole »

naddy hat geschrieben:(10 Dec 2020, 17:23)

Mußte mich gerade mal kurz niederlegen und hab' zum Eindämmern ZDF-Info eingeschaltet. Da lief in der Reihe "Mythen der Geschichte" ein Betrag mit dem Titel: "Die Teilung des Roten Meeres", in dem ein Ex-Polizist und ein Software-Experte versuchen, diese Bibelerzählung als historische Tatsache zu beweisen.

Neben unfreiwilliger Situationskomik wie: "Die Archäologie wird überschätzt, die wühlt nur im Müll der Vergangenheit", hat mir besonders gut die grinsend vorgetragene Aussage eines der Forschenden gefallen: "Nachdem Moses und seine Heerscharen das Meer durchschritten hatten, schlugen die Wellen über dem Pharao und seinem Gefolge zusammen und alle ertranken jämmerlich!" (sinngemäß).

Kann man sich einen schöneren Beweis christlicher Nächstenliebe und Mitmenschlichkeit vorstellen? :|
Es darf ohnehin arg bezweifelt werden, dass Moses das Rote Meer teilte. ;)
Vermutlich handelte es sich um einen Übersetzungsfehler, denn der hebräische Ausdruck "Yam Suf" bedeutet Schilfmeer.
Planet Wissen hat das hier behandelt:
https://www.planet-wissen.de/natur/meer ... er100.html
Am Yisrael Chai

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naddy
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von naddy »

Vongole hat geschrieben:(10 Dec 2020, 17:32)

Es darf ohnehin arg bezweifelt werden, dass Moses das Rote Meer teilte. ;)
Vermutlich handelte es sich um einen Übersetzungsfehler, denn der hebräische Ausdruck "Yam Suf" bedeutet Schilfmeer.
Die Gläubigen scheinen im Eifer des Seligwerdung so Einiges zu verwechseln, aus "72 Jungfrauen" werden Obstschalen, aus Meeresteilung der Marsch durch eine schnöde Graslandschaft...

Da kann man nur hoffen, daß die Enttäuschung im Jenseits dann nicht zu groß ist. Vielleicht gibt's ja da auch eine Reklamationsabteilung für nicht erfüllte Hoffnungen... :|
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Papaloooo »

naddy hat geschrieben:(10 Dec 2020, 18:05)

Die Gläubigen scheinen im Eifer des Seligwerdung so Einiges zu verwechseln, aus "72 Jungfrauen" werden Obstschalen, aus Meeresteilung der Marsch durch eine schnöde Graslandschaft...

Da kann man nur hoffen, daß die Enttäuschung im Jenseits dann nicht zu groß ist. Vielleicht gibt's ja da auch eine Reklamationsabteilung für nicht erfüllte Hoffnungen... :|
Also ehrlich, doch lieber noch 72 Obstschalen, wenn man bedenkt...



...dass hinter den 72 Jungfrauen noch 72 Schwiegermütter stehen.
Das wird die Hölle sein!
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Aldus
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Aldus »

Zur Eingangsfrage des Strangs: Gar keiner. Weil "Gott" ein wohlfeiles Märchen ist - und Atheismus keine Religion sondern eine Einstellung zur Religion.

Es gibt allerdings inzwischen durchaus Menschen, für die ihr Atheismus fast schon wieder religiöse Züge angenommen hat. Damit könnten sie dann aber genausogut auch wieder irgendwelche Kreuze/Talismane etc. um den Hals tragen.
"Nur eine Maschine kann eine Maschine verstehen." - Alan Turing
"Wir müssen die gar nicht verstehen, die haben zu gehorchen." - Prof. Harald Lesch
grün

Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von grün »

Nicht jede Religion hat einen Gott.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Aldus »

Trotzdem bleibt jede Form von Religion unbewiesenes Seemansgarn. Da ich an letzteres auch nicht glaube...
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Papaloooo
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Papaloooo »

Aldus hat geschrieben:(07 Jan 2021, 01:26)

Trotzdem bleibt jede Form von Religion unbewiesenes Seemansgarn. Da ich an letzteres auch nicht glaube...
Wie doch so alles Mögliche andere auch!
Den offiziellen Star Wars Fan Club Nürnberg
hab ich vor 2 Jahren mal gesehen.
Beeindruckend, wenn ein ca. 2,50 m großer Chewbacca an den Klonkriegern vorbeiläuft.
Sie tauchen in ihre Welt ein wie auch die Kirchenbesucher in ihre.
Draußen sind beide dann aber doch wieder normal.
Weder laufen draußen Chewbaccas rum,
noch tragen Leute überlebensgroße Kreuze durch die Fußgängerzone.

Ich komme ja auch in verschiedene Wohnungen und Heime von Schwerkranken.
Bei einer laufen ständig über einen Streamingdienst Bibelverse auch Chinesisch.
Bei einem anderen trällert alle Minute ein Imam einen Vers aus dem Koran.
Was mir abgeht, wären schöne Niguns in meinem jüdischen Seniorenheim.

In den Jahren in Indien fingen morgens um ca. 4 Uhr alle Religionen an,
aus völlig übersteuerten Lautsprechern ihre Gebete durch die Städte zu posaunen.
So nach dem Motto: meine Religion ist wichtiger, denn meine Gebete sind lauter.

Und doch hat all dies auch einen Zauber inne.
Der gleich Zauber, der auch Menschen in die Kinos lockt.
Mal der hiesigen Realität zu entfliehen.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Aldus »

Papaloooo hat geschrieben:(08 Jan 2021, 15:06)
Und doch hat all dies auch einen Zauber inne.
Der gleich Zauber, der auch Menschen in die Kinos lockt.
Mal der hiesigen Realität zu entfliehen.
Dieser "Zauber" - dessen Verlockung ich im übrigen ja durchaus nachvollziehen kann, ist Verdrängung, sorry. Der erliegen aber viele Menschen. Besser die unschöne Wahrheit ein wenig beiseite schieben - mit ein par schönen Märchen lebt es sich nunmal bequemer als mit den bekannten Tatsachen.

Wenn wir schon bei FanCons sind: Ich habe mal in einem sehr alten Film eine Szene gesehen, in der ein externer Besucher in einem Atom-U-Boot in die Brennkammer geführt wird und dort total begeistert ist von dem menschlichen Fortschritt im allgemeinen und der gelieferten Energie des Reaktors, mit der das Boot jetzt quasi unbegrenzt unterwegs sein könnte... Darauf der Captain: "Und trotzdem ist das da immer noch Feuer. Es ist jetzt eingesperrt; gebändigt - nutzbar gemacht. Aber es wartet nur darauf auszubrechen und alles und jeden hier zu verstrahlen. Ein Moment der Unachtsamkeit genügt."

Auch wenn der Vergleich teilweise hinkt: Dieser Satz triftt trotzdem exakt, was ich auf deinen "Zauber"-Vergleich antworten würde. Die "völlig übersteuerten Lautsprecher" von denen du schreibst, zeigen doch perfekt das destruktive Potential: Wo du einen "Zauber" siehst, ist in Wahrheit Konfliktpotential, geboren aus mangelnder Einsicht und fehlender Toleranz. Zweitausend Jahre nach dem Jahr 0 (wenn man mal unsere Zeitrechnung zugrundelegt) - und sie können sich noch immer nicht einmal darauf einigen, sich nicht ständig gegenseitig übertönen zu wollen. Dieses "Feuer" (s. mein Beispiel oben) brauchen wir nicht. Es vernebelt uns nur ständig die Sicht auf die Tatsachen - selbst heute noch. Und droht, bei der erstbesten Gelegenheit wieder auszubrechen. Wir sollten es loswerden, und nicht "verniedlichen".
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Stoner »

grün hat geschrieben:(06 Jan 2021, 08:27)

Nicht jede Religion hat einen Gott.
Richtig. Die Hindus haben etwa 1,3 Millionen zur Auswahl. :D
grün

Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von grün »

Die Buddhisten haben 0.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Stoner »

grün hat geschrieben:(08 Jan 2021, 17:28)

Die Buddhisten haben 0.
Macht im Schnitt dann 650.000. :D

Wobei man erfahrungsgemäß sagen sollte, dass in den meisten buddhistischen Ländern die rituelle Praxis mit Altärchen und Statue, also das Glauben, wichtiger ist als die Übungspraxis.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von IQ1/0 »

Wie abgeklärt, weise und erhaben sich Atheisten doch vorkommen :D ... dabei haben sie bloß nie über den Tellerrand geschaut :) !
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Umetarek »

IQ1/0 hat geschrieben:(08 Jan 2021, 17:54)

Wie abgeklärt, weise und erhaben sich Atheisten doch vorkommen :D ... dabei haben sie bloß nie über den Tellerrand geschaut :) !
Hä?

Wenn du das sagst.

Weise und erhaben, naja gut, wenns sein muß!
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von IQ1/0 »

Klingt halt immer n bissl so, als ob Atheisten etwas mitleidig auf diejenigen hinabschauen, die ein anderes Weltbild haben.
Ich glaube, ganz so einfach ist es nicht. Und man sollte dabei auch zwischen dem etwas schlichten Buchglauben und gewissen Erfahrungen unterscheiden, die über das Alltagsbewusstsein hinausgehen und dabei sehr tiefe Fragen aufwerfen.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Umetarek »

IQ1/0 hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:08)

Klingt halt immer n bissl so, als ob Atheisten etwas mitleidig auf diejenigen hinabschauen, die ein anderes Weltbild haben.
Ich glaube, ganz so einfach ist es nicht. Und man sollte dabei auch zwischen dem etwas schlichten Buchglauben und gewissen Erfahrungen unterscheiden, die über das Alltagsbewusstsein hinausgehen und dabei sehr tiefe Fragen aufwerfen.
Natürlich ist jeder davon überzeugt, dass er recht hat, sonst hätte er ja eine andere Überzeugung, das geht dem Religiösen nicht anders, aber man kann trotzdem jedem seinen Glauben lassen, ändern kann mans sowieso nicht.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von IQ1/0 »

Umetarek hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:14)

Natürlich ist jeder davon überzeugt, dass er recht hat,
Absolut nicht! Ich habe mich mein ganzes Leben lang hinterfragt, was das angeht ... und bin zu keinem Schluss gekommen. Um mich im Recht zu fühlen, müsste ich etwas wissen. Und das tue ich nicht. Weder in die eine - noch in die andere Richtung.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Billie Holiday »

IQ1/0 hat geschrieben:(08 Jan 2021, 17:54)

Wie abgeklärt, weise und erhaben sich Atheisten doch vorkommen :D ... dabei haben sie bloß nie über den Tellerrand geschaut :) !
Quatschkram. Ich glaub nicht an Gott und will bloß nicht missioniert werden. Hilfsbereit, freundlich und menschlich kann man auch ohne Anweisung sein bzw. ohne Androhung von Himmel oder Hölle. Wüßte nicht, dass Gläubige und Atheisten sich im Menschsein qualitativ unterscheiden. Leben und leben lassen.

Wie ich gehört habe, finden einige Katholiken Atheisten weitaus weniger schlimm als Evangelische. :cool:
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Umetarek »

IQ1/0 hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:24)

Absolut nicht! Ich habe mich mein ganzes Leben lang hinterfragt, was das angeht ... und bin zu keinem Schluss gekommen. Um mich im Recht zu fühlen, müsste ich etwas wissen. Und das tue ich nicht. Weder in die eine - noch in die andere Richtung.
Das steht dir ja frei, wenn es deinem Wesen entspricht, meinem entspricht es halt nicht, bei mir ist nichts, nada, niente, darf ich nicht anders als du sein?
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von IQ1/0 »

Billie Holiday hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:25)
Himmel oder Hölle.
Man muss das nicht immer auf einem so niedrigen Niveau behandeln. Aber es macht meiner langen Erfahrung nach ohnehin wenig Sinn, über dieses Thema zu diskutieren. "Wer weiß redet nicht, wer redet weiß nicht" ... gilt hier ;) .
Von daher ... lassen wir`s. Kommt noch weniger bei rum, als bei den anderen Themen.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von IQ1/0 »

Umetarek hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:28)

Das steht dir ja frei, wenn es deinem Wesen entspricht, meinem entspricht es halt nicht, bei mir ist nichts, nada, niente, darf ich nicht anders als du sein?
Doch ... selbstverständlich. Wenn jemand sagt, bei ihm wäre da nichts, ist er zumindest mit ziemlicher Sicherheit ehrlich. Daher mag ich das sogar.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Papaloooo »

Aldus hat geschrieben:(08 Jan 2021, 16:30)

Dieser "Zauber" - dessen Verlockung ich im übrigen ja durchaus nachvollziehen kann, ist Verdrängung, sorry. Der erliegen aber viele Menschen. Besser die unschöne Wahrheit ein wenig beiseite schieben - mit ein par schönen Märchen lebt es sich nunmal bequemer als mit den bekannten Tatsachen.

Wenn wir schon bei FanCons sind: Ich habe mal in einem sehr alten Film eine Szene gesehen, in der ein externer Besucher in einem Atom-U-Boot in die Brennkammer geführt wird und dort total begeistert ist von dem menschlichen Fortschritt im allgemeinen und der gelieferten Energie des Reaktors, mit der das Boot jetzt quasi unbegrenzt unterwegs sein könnte... Darauf der Captain: "Und trotzdem ist das da immer noch Feuer. Es ist jetzt eingesperrt; gebändigt - nutzbar gemacht. Aber es wartet nur darauf auszubrechen und alles und jeden hier zu verstrahlen. Ein Moment der Unachtsamkeit genügt."

Auch wenn der Vergleich teilweise hinkt: Dieser Satz triftt trotzdem exakt, was ich auf deinen "Zauber"-Vergleich antworten würde. Die "völlig übersteuerten Lautsprecher" von denen du schreibst, zeigen doch perfekt das destruktive Potential: Wo du einen "Zauber" siehst, ist in Wahrheit Konfliktpotential, geboren aus mangelnder Einsicht und fehlender Toleranz. Zweitausend Jahre nach dem Jahr 0 (wenn man mal unsere Zeitrechnung zugrundelegt) - und sie können sich noch immer nicht einmal darauf einigen, sich nicht ständig gegenseitig übertönen zu wollen. Dieses "Feuer" (s. mein Beispiel oben) brauchen wir nicht. Es vernebelt uns nur ständig die Sicht auf die Tatsachen - selbst heute noch. Und droht, bei der erstbesten Gelegenheit wieder auszubrechen. Wir sollten es loswerden, und nicht "verniedlichen".
Nichts spricht gegen Verdrängung.
Davon haben auch alle Menschen einen Anteil,
inklusive Atheisten.

Du schreibst von Indien:
Nun, in Indien haben Religionen durchaus ein Konfliktpotential, das ist richtig.
Das größere Konfliktpotential hat dort allerdings das Kastenwesen.
Man möge einwenden, dass das Kastenwesen mit Religion zu tun hat.
Jaein.
Auch Atheisten sind von der Kaste, in die sie hineingeboren wurden, recht überzeugt.

Grundsätzlich aber Ja.
Religionen schaffen durchaus Konflikte.
Religionen bilden Gemeinschaften, in denen sich Menschen aufgehoben fühlen,
grenzen sich aber zugleich gegenüber anderen ab.

Aber all dies ist dem Menschen als solchem zu eigen.
Der Mensch sucht nach Identifikation und Gemeinschaften zu bilden und zugleich um sich abzugrenzen.
Hat er keine Religion, findet er auch andere Gründe zu selbigem Verhaltensmuster.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Billie Holiday »

IQ1/0 hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:31)

Man muss das nicht immer auf einem so niedrigen Niveau behandeln. Aber es macht meiner langen Erfahrung nach ohnehin wenig Sinn, über dieses Thema zu diskutieren. "Wer weiß redet nicht, wer redet weiß nicht" ... gilt hier ;) .
Von daher ... lassen wir`s. Kommt noch weniger bei rum, als bei den anderen Themen.
Würde schon reichen, Atheisten, die keine homogene Gruppe bilden, sondern höchst unterschiedlich sind, nicht pauschal selbsternannte Erhabenheit und Weisheit zu unterstellen. Das ist selten der Anspruch und das behauptet auch keiner von sich.

Das niedrige Niveau Himmel und Hölle stammt jedenfalls nicht von Atheisten, die nach ihrem Tod schlicht -tot- sind.
Dass Gläubige zu jeder Zeit damit drangsaliert wurden, dürfte bekannt sein. Heutzutage wird es weniger. Zieht nicht mehr.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von el loco »

Evangelisch getauft, aus dem Zirkus aber ausgetreten auf Grund der Kosten.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Billie Holiday »

el loco hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:46)

Evangelisch getauft, aus dem Zirkus aber ausgetreten auf Grund der Kosten.
Meine Eltern haben mich nicht taufen lassen mit der Begründung, ich solle mich eigenverantwortlich für oder gegen eine Kirche entscheiden.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Stoner »

IQ1/0 hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:08)

Klingt halt immer n bissl so, als ob Atheisten etwas mitleidig auf diejenigen hinabschauen, die ein anderes Weltbild haben.
Ich glaube, ganz so einfach ist es nicht. Und man sollte dabei auch zwischen dem etwas schlichten Buchglauben und gewissen Erfahrungen unterscheiden, die über das Alltagsbewusstsein hinausgehen und dabei sehr tiefe Fragen aufwerfen.
Wenn man hoch hinaufsteigt, wirken alle Fragen tief. :D
Auch religiös völlig unmusikalische Menschen stellen vielleicht manchmal Fragen, die über das hinausgehen, was man an praktischem Bewusstsein so für den Lebensvollzug braucht. Und Atheisten sind differenzierter, als manche Gläubigen das so behaupten. John Gray in Seven Types of Atheism hat ein bisschen allgemeinverständlich die einzelnen Typen mal exemplarisch herausgearbeitet. Zu den letzten beiden gehören dann Santyana und Schopenhauer beispielhaft.

Ich glaube auch unter Atheisten gibt's spirituelle Menschen, sie brauchen halt bloß keinen Gott oder Götter wie im Hinduismus dazu.
Zuletzt geändert von Stoner am Fr 8. Jan 2021, 18:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von el loco »

Billie Holiday hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:50)

Meine Eltern haben mich nicht taufen lassen mit der Begründung, ich solle mich eigenverantwortlich für oder gegen eine Kirche entscheiden.
Vernünftig.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Billie Holiday »

el loco hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:56)

Vernünftig.
Liegt nahe....wir sind keine gläubige Familie.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von IQ1/0 »

Stoner hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:55)

Ich glaube auch unter Atheisten gibt's spirituelle Menschen,
Vermutlich ... sonst würden sie sich mit dem Thema gar nicht erst befassen :) !
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von el loco »

Billie Holiday hat geschrieben:(08 Jan 2021, 19:01)

Liegt nahe....wir sind keine gläubige Familie.
Meine Eltern sind auch nicht gläubig, getauft sind wir 3 trotzdem alle.
Gesellschaftlicher Zwang, würde ich mal behaupten.
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Re: Welcher Religion gehoert ihr an? II

Beitrag von Aldus »

Papaloooo hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:40)

Nichts spricht gegen Verdrängung.
Eine Million Gründe sprechen dagegen. Die Fakten verdrängen zu wollen ist eine der schlimmsten Eigenschaften, die die Natur uns mitgegeben hat. Kaum etwas anderes hat zu derart viel Tod und Leid geführt.
Papaloooo hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:40)
Davon haben auch alle Menschen einen Anteil,
inklusive Atheisten.

Du schreibst von Indien:
Nun, in Indien haben Religionen durchaus ein Konfliktpotential, das ist richtig.
Das größere Konfliktpotential hat dort allerdings das Kastenwesen.
Man möge einwenden, dass das Kastenwesen mit Religion zu tun hat.
Jaein.
Auch Atheisten sind von der Kaste, in die sie hineingeboren wurden, recht überzeugt.

Grundsätzlich aber Ja.
Religionen schaffen durchaus Konflikte.
Religionen bilden Gemeinschaften, in denen sich Menschen aufgehoben fühlen,
grenzen sich aber zugleich gegenüber anderen ab.

Aber all dies ist dem Menschen als solchem zu eigen.
Der Mensch sucht nach Identifikation und Gemeinschaften zu bilden und zugleich um sich abzugrenzen.
Hat er keine Religion, findet er auch andere Gründe zu selbigem Verhaltensmuster.
Zu sagen, "das Feuer dort ist egal, schließlich gibt es einen Meter weiter direkt noch ein Feuer" ist aber nicht wirklich irgendeine Art von Logik, der Menschen folgen sollten. Feuer ist Feuer - hat man es als solches erkannt, sollte es bekämpft werden. Um die anderen Brände kümmern sich derweil (hoffentlich) andere.
Billie Holiday hat geschrieben:(08 Jan 2021, 18:50)
Meine Eltern haben mich nicht taufen lassen mit der Begründung, ich solle mich eigenverantwortlich für oder gegen eine Kirche entscheiden.
Auch so eine Auffälligkeit - warum entscheiden sich soviele mit einer derartigen elterlichen "Vorgabe" letzlich dagegen, sich taufen zu lassen? Spricht eher nicht für allzu große Überzeugungskraft von Religion, finde ich.
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