Grundsatzdiskussion Islam

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relativ
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von relativ »

unity in diversity hat geschrieben:(02 May 2019, 16:14)

Keiner, der sein Glück in der islamischen Welt sucht.
Was gibt es denn jetzt zum Dschihad zu sagen, ist der Besser als die Kriege um Rohstoffe und Wohlstand, die nix mit Religion zu tun haben, schlechter, oder tut sich das alles nix`?
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relativ
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von relativ »

sunny.crockett hat geschrieben:(02 May 2019, 16:33)

...nur weil ich einen Alkoholisierten dann einfach als Besoffenen tituliere ? Ich sehe da nix falsches dran. Dagegen sehe ich es als eine gesellschaftliche Katastrophe an, wenn "Führer" von Islamverbänden ihren Gläubigen noch die Gewalt gegenüber Frauen empfehlen, und eben diese "Führer" dann die Busenfreunde unserer Parteien sind.
Nein, das was du geschrieben hast war eben nicht einfach ...nur so.
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unity in diversity
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von unity in diversity »

relativ hat geschrieben:(02 May 2019, 16:44)

Was gibt es denn jetzt zum Dschihad zu sagen, ist der Besser als die Kriege um Rohstoffe und Wohlstand, die nix mit Religion zu tun haben, schlechter, oder tut sich das alles nix`?
Eigentlich hast du Recht.
Menschen sollten Ressourcen sein, die es zu gewinnen gilt, anstatt sie zu knechten.
Wie sagt man das im IS-Pidgin?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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McKnee
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von McKnee »

unity in diversity hat geschrieben:(02 May 2019, 16:09)

Gibt es noch wesentliche Ergänzungen zum Thema Dschihad?
Zu wessen?
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Adam Smith »

sunny.crockett hat geschrieben:(02 May 2019, 15:54)

Der Unterschied dabei ist, wie sich die "übergeordnete" Stelle verhält. Was wäre los, wenn das Familienministerium das Schlagen der Frauen empfehlen würde? Ich denke, da wär massiver Widerstand der Bevölkerung angesagt, Rücktritte unausweichlich.
Oder wenn man für die Todesstrafe für Schwule oder allgemein für die Todesstrafe für Sex außerhalb der Ehe eintreten würde? Oder wenn man für getrennte Busse, Taxis, Züge, Restaurants, Altenheime usw. für Frauen und Männer wäre? Oder wenn nan die Burka oder den Niqab zur Pflicht erhebt?
Der Experte für das Schlagen der Ehefrau verkündete in einer anderen Predigt, es sei religiös unstatthaft, dass Frauen im Aufzug mit fremden Männern fahren. Ein Theologie-Professor forderte letzte Woche das Gesundheitsministerium auf, Männer und Frauen auf Intensivstationen zu trennen und Frauen von weiblichen, Männer von männlichen Ärzten behandeln zu lassen.
https://www.zeit.de/2018/11/frauenrecht ... an-duendar

Das Problem ist, dass es in der Türkei immer mehr atheistische Frauen gibt, die jetzt Allah nicht mehr mitmachen. Und Erdogan hat viele Männer zu gläubigen Muslimen gemacht. Das wird Konflikte geben. Das ist unvermeidbar.
Das ist Kapitalismus:

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sunny.crockett
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von sunny.crockett »

unity in diversity hat geschrieben:(02 May 2019, 16:09)

Gibt es noch wesentliche Ergänzungen zum Thema Dschihad?
Wenn man bedenkt, dass weltweit die Natur vorgesehen hat, dass Männlein und Weiblein etwa die Hälfte der Menschheit ausmacht, dann war Mohammed schon sehr vorausschauend mit seiner Gesetzgebung im Koran, dass ein Mann auch vier Frauen heiraten darf. Wenn von vier muslimischen Männern aus "unerfindlichen Gründen" nur noch einer übrigbleibt, ist Mohammeds Eheregelung schon fast genial zu nennen. Und das ganze funktioniert jetzt schon anderthalb Jahrtausende, dass sich die männlichen Muslime niedermetzeln.
Problematisch könnte es nur werden, wenn die Religion des Friedens tatsächlich mal friedlich wird. Haben dann einige Muslime bis zu vier Frauen und die anderen gar keine, oder teilt man brüderlich die "Ware Frau" ? Oder muss man einfach wieder anfangen, die Männer zu dezimieren?
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
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Ammianus
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Ammianus »

sunny.crockett hat geschrieben:(02 May 2019, 19:34)

Wenn man bedenkt, dass weltweit die Natur vorgesehen hat, dass Männlein und Weiblein etwa die Hälfte der Menschheit ausmacht, dann war Mohammed schon sehr vorausschauend mit seiner Gesetzgebung im Koran, dass ein Mann auch vier Frauen heiraten darf. Wenn von vier muslimischen Männern aus "unerfindlichen Gründen" nur noch einer übrigbleibt, ist Mohammeds Eheregelung schon fast genial zu nennen. Und das ganze funktioniert jetzt schon anderthalb Jahrtausende, dass sich die männlichen Muslime niedermetzeln.
Problematisch könnte es nur werden, wenn die Religion des Friedens tatsächlich mal friedlich wird. Haben dann einige Muslime bis zu vier Frauen und die anderen gar keine, oder teilt man brüderlich die "Ware Frau" ? Oder muss man einfach wieder anfangen, die Männer zu dezimieren?
Zweimal hatte ich in Moslem-Foren unbegrenzten Spaß. Ich konfrontierte sie mit der Behauptung, dass bei Homo sapiens im Schnitt mehr Kinderlein mit Pillemann das Licht der Welt erblicken. Da tobte dann der Sturm los: "Lüge! Lüge! Lüge!"
Also gab es konkrete Zahlen aus Quellen, die nun wirklich nicht mehr zu leugnen waren. Nun begann das Feilschen.
Das Verhältnis zwischen Männlein und Weiblein würde sich sehr schnell ausgleichen und dann gäbe es mehr Frauen.
Stimmt. Keine Frage. So ab Anfang 50 (jetzt rein aus meiner Erinnerung) ist das der Fall.

Na ja, zur Not darf ein Moslem natürlich auch eine Jüdin oder Christin heiraten. Eine Muslima aber keinen Ungläubigen. Und im Iran steht auf dem Geschlechtsverkehr eines Nichtmoslems - also Untermenschen - mit einer Muslima sogar die Todesstrafe. Für den Untermenschen. Das Mädel wird nur windelweich geprügelt. Die hat dann ihre Lektion gelernt.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von sunny.crockett »

Fast 10 Jahre hat es gedauert, bis die Ditib-Zentralmoschee in Köln-Ehrenfeld durch den türkischen Präsidenten eröffnet wurde. Für den Bezirksbürgermeister und Beiratsmitglied Wirges ist das Tischtuch nun zerschnitten.

Mit Blick auf die Kölner Ditib-Moschee sieht die Kommunalpolitik derzeit keine Chancen für eine Zusammenarbeit mit dem deutsch-türkischen Verband. "Die Tür ist erst mal zu", sagte Bezirksbürgermeister Josef Wirges (SPD)

Für den Moscheebau habe es zunächst eine große Übereinstimmung in der Mitte der Gesellschaft gegeben, so Wirges. Die Ditib habe damals für Integration und eine liberale Auslegung des Islam gestanden.

Trotz des diplomatischen Desasters habe er sich erneut gesprächsbereit gezeigt, so Wirges. Doch beim letzten persönlichen Treffen am 19. Dezember hätten die Ditib-Repräsentanten den Ton wieder verschärft und ihm klargemacht, dass die Agenda der türkischen Religionsbehörde Diyanet nicht verhandelbar sei. Die Diyanet finanziert die Imame der rund 960 Ditib-Moscheen in Deutschland.
https://www.domradio.de/themen/islam-un ... -mit-ditib

Manche merken relativ spät, wie er Islam sich gegenüber einer freien Gesellschaft verhält. Erstmal einschleimen, um Einfluss zu bekommen, dann knallhart seine religiösen Ziele durchsetzen. Jetzt hat man Islamverbänden wie Ditib mit "Übereinstimmung der Leichtgläubigen" eine muslimische Infrastruktur aufgebaut, jetzt kommen die "nicht verhandelbaren" Forderungen der Muslime.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Keoma »

sunny.crockett hat geschrieben:(10 May 2019, 21:15)

https://www.domradio.de/themen/islam-un ... -mit-ditib

Manche merken relativ spät, wie er Islam sich gegenüber einer freien Gesellschaft verhält. Erstmal einschleimen, um Einfluss zu bekommen, dann knallhart seine religiösen Ziele durchsetzen. Jetzt hat man Islamverbänden wie Ditib mit "Übereinstimmung der Leichtgläubigen" eine muslimische Infrastruktur aufgebaut, jetzt kommen die "nicht verhandelbaren" Forderungen der Muslime.
Sag ich seit Jahren.
Sobald der Islam eine kritische Masse erreicht hat, stellt er die Bedingungen.
Der Gescheitere gibt nach!
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Adam Smith »

Keoma hat geschrieben:(10 May 2019, 21:21)

Sag ich seit Jahren.
Sobald der Islam eine kritische Masse erreicht hat, stellt er die Bedingungen.
Unabhängig von allen anderen Kulturen die es gibt. Dem Islam geht es nur um sich.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Fr 10. Mai 2019, 22:22, insgesamt 1-mal geändert.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Skeptiker »

sunny.crockett hat geschrieben:(10 May 2019, 21:15)
https://www.domradio.de/themen/islam-un ... -mit-ditib

Manche merken relativ spät, wie er Islam sich gegenüber einer freien Gesellschaft verhält. Erstmal einschleimen, um Einfluss zu bekommen, dann knallhart seine religiösen Ziele durchsetzen. Jetzt hat man Islamverbänden wie Ditib mit "Übereinstimmung der Leichtgläubigen" eine muslimische Infrastruktur aufgebaut, jetzt kommen die "nicht verhandelbaren" Forderungen der Muslime.
Ich frage mich wie lange man weiter naiv das Spiel mitmacht, um dann vollkommen überraschend diese Entwicklung zu erleben. Man kann ja nicht wirklich behaupten dieses Verhalten wäre neu.
Ganz offensichtlich sind das Entwicklungen die eben nicht im Geiste der Toleranz und Buntheit stehen. Da braut sich was zusammen, von dem man später sagen wird, dass man früher hätte eingreifen sollen.

Schade, dem steht eine Kultur der Sprachlosigkeit und Rücksichtnahme entgegen. Kein ernsthafter Gegner wie mir scheint. Vielleicht sollte man anfangen zu versuchen das Spiel zu verstehen was da gespielt wird.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von sunny.crockett »

Die Islampartei BIG hat bei der Europawahl in Duisburg erste Erfolge erreicht

Bezirk Beeck/Bruckhausen: 10,40 %
Bezirk Marxloh: 10,28%

http://wahlergebnis.duisburg.de/Europaw ... wahlb.html
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Keoma »

sunny.crockett hat geschrieben:(28 May 2019, 20:25)

Die Islampartei BIG hat bei der Europawahl in Duisburg erste Erfolge erreicht

Bezirk Beeck/Bruckhausen: 10,40 %
Bezirk Marxloh: 10,28%

http://wahlergebnis.duisburg.de/Europaw ... wahlb.html
Es gibt keine Islamisierung.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Orbiter1 »

sunny.crockett hat geschrieben:(28 May 2019, 20:25)

Die Islampartei BIG hat bei der Europawahl in Duisburg erste Erfolge erreicht

Bezirk Beeck/Bruckhausen: 10,40 %
Bezirk Marxloh: 10,28%

http://wahlergebnis.duisburg.de/Europaw ... wahlb.html
Und in ganz Duisburg auf 1,4% und in ganz NRW auf 0,4%. Damit ist endgültig der Beweis erbracht dass Deutschland von Horden islamischer Fundamentalisten geflutet wird und die Islamisierung Deutschlands und Europas kurz vor dem endgültigen Durchbruch steht. Der Kölner Dom und die anderen christlichen Gotteshäuser werden schon in wenigen Jahren zu Moscheen umgebaut. Das muß doch nach dem Wahlergebnis in Duisburg- Marxloh sogar ein Blinder sehen.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Ammianus »

Die BIG ist, wie auch die Nazis von der NPD und die Kommunisten der DKP ein marginaler Haufen:

NPD 101 323 Stimmen - 0,3 Prozent
BIG 68 654 Stimmen - 0,2 Prozent
DKP 20 419 Stimmen - 0,1 Prozent

Mit den beiden anderen Parteien hat sie gemeinsam, dass sie ihre tatsächlichen Ziele aus rechtlichen Gründen verschleiern muss es über diese aber kaum Zweifel geben dürfte. In jedem Fall dürfte es interessant sein, die weitere Entwicklung zu beobachten.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von sunny.crockett »

Orbiter1 hat geschrieben:(28 May 2019, 20:45)

Und in ganz Duisburg auf 1,4% und in ganz NRW auf 0,4%. Damit ist endgültig der Beweis erbracht dass Deutschland von Horden islamischer Fundamentalisten geflutet wird und die Islamisierung Deutschlands und Europas kurz vor dem endgültigen Durchbruch steht. Der Kölner Dom und die anderen christlichen Gotteshäuser werden schon in wenigen Jahren zu Moscheen umgebaut. Das muß doch nach dem Wahlergebnis in Duisburg- Marxloh sogar ein Blinder sehen.
Sommer 2013. Die AfD steht bei 1%. Damit ist endgültig der Beweis erbracht dass Deuschland von Horden rechtsnationaler Wähler geflutet wird und kurz vor dem endgültigen Durchbruch steht. . Mit Blick auf 1% werden die Altparteien davor zittern, dass diese unscheinbare Partei in einigen Bundesländern stärkste Kraft wird.

Beides utopische Szenarien?
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von BingoBurner »

sunny.crockett hat geschrieben:(28 May 2019, 21:09)

Sommer 2013. Die AfD steht bei 1%. Damit ist endgültig der Beweis erbracht dass Deuschland von Horden rechtsnationaler Wähler geflutet wird und kurz vor dem endgültigen Durchbruch steht. . Mit Blick auf 1% werden die Altparteien davor zittern, dass diese unscheinbare Partei in einigen Bundesländern stärkste Kraft wird.

Beides utopische Szenarien?
Ja und ? Muslimischer Bundeskanzler, muslimische Bundespräsidentin ? Problem ?
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Keoma »

BingoBurner hat geschrieben:(28 May 2019, 21:18)

Ja und ? Muslimischer Bundeskanzler, muslimische Bundespräsidentin ? Problem ?
Große Probleme.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von BingoBurner »

relativ hat geschrieben:(02 May 2019, 16:44)

Was gibt es denn jetzt zum Dschihad zu sagen, ist der Besser als die Kriege um Rohstoffe und Wohlstand, die nix mit Religion zu tun haben, schlechter, oder tut sich das alles nix`?
Tut sich nix...außer die Einen sind die Verlierer. Obwohl das ist dann ja auch gleich...
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von BingoBurner »

Keoma hat geschrieben:(28 May 2019, 21:19)

Große Probleme.
Warum ? Welche ?
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Keoma »

BingoBurner hat geschrieben:(28 May 2019, 21:21)

Warum ? Welche ?
Was verbindest du mit dem Islam - Friede, Freude, Eierkuchen?
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Skeptiker »

BingoBurner hat geschrieben:(28 May 2019, 21:18)
Ja und ? Muslimischer Bundeskanzler, muslimische Bundespräsidentin ? Problem ?
Säkulare Muslime, also in dem Sinne schwach religiös - kein Problem!
Gläubige Muslime, also den Koran im Lebensmittelpunkt sehend und ihn als höchste Autorität verstehend - NIEMALS!

Das würde ich für Christen übrigens auch so sagen, wenn der Grad der Religiösität dem nahe käme, was für gläubige Muslime heute eher typisch zu sein scheint.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von BingoBurner »

Keoma hat geschrieben:(28 May 2019, 21:23)

Was verbindest du mit dem Islam - Friede, Freude, Eierkuchen?
Nein, ich verbinde damit Antisemitismus, absurde Gottesfurcht, einen Epileptiker in der Wüste.

Schöne Poesie, kalligraphie, Schutz, Zuflucht

Frauenverachtung, dämliches Männergehabe

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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von BingoBurner »

Skeptiker hat geschrieben:(28 May 2019, 21:28)

Säkulare Muslime, also in dem Sinne schwach religiös - kein Problem!
Gläubige Muslime, also den Koran im Lebensmittelpunkt sehend und ihn als höchste Autorität verstehend - NIEMALS!

Das würde ich für Christen übrigens auch so sagen, wenn der Grad der Religiösität dem nahe käme, was für gläubige Muslime heute eher typisch zu sein scheint.
Bin voll auf deiner Seite......deshalb unterstütze ich auch solche Dinge.

[youtube][/youtube]
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Misterfritz »

BingoBurner hat geschrieben:(28 May 2019, 21:21)

Warum ? Welche ?
Mir geht schon der Gottesbezug im GG auf den Keks, dass Minister & Co. bei Amtseinführung auf die Bibel schwören, ich brauche nicht noch andere Gläubige in der Politik.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Unité 1 »

Misterfritz hat geschrieben:(28 May 2019, 21:37)

Mir geht schon der Gottesbezug im GG auf den Keks, dass Minister & Co. bei Amtseinführung auf die Bibel schwören, ich brauche nicht noch andere Gläubige in der Politik.
Gleiches Recht für alle Gläubigen, Atheisten zu nerven. *achselzuck*
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von BingoBurner »

Misterfritz hat geschrieben:(28 May 2019, 21:37)

Mir geht schon der Gottesbezug im GG auf den Keks, dass Minister & Co. bei Amtseinführung auf die Bibel schwören, ich brauche nicht noch andere Gläubige in der Politik.
Den Passus kann man auslassen. Schröder war so einer...der hängt jetzt bei Gazprom ab.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Skeptiker »

BingoBurner hat geschrieben:(28 May 2019, 21:32)

Bin voll auf deiner Seite......deshalb unterstütze ich auch solche Dinge.

[youtube][/youtube]
Ich bin ein großer Fan dieser Frau. Sie tritt ein für einen säkular liberalen Islam und geht dafür offen Risiken ein. Sie muss unter Polizeischutz leben und sich Anfeindungen zu konservativen Muslimen gefallen lassen.

Wieviel mehr Mut muss es erfordern sich so derart zu engagieren (wohlwissend wie es ist nur knapp einem Attentat lebend zu entgehen), und wie jämmerlich sehen daneben diejenigen aus, welche die Gruppe derjenigen hätschelt aus der sie größtenteils bedroht wird. Es erfordert wirklich keinen Mut jeden zu Diffamieren, der den konservativen Islam angreift. Frau Ates steckt die mit ihrer Courage hundertmal in die Tasche.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Misterfritz »

BingoBurner hat geschrieben:(28 May 2019, 21:56)

Den Passus kann man auslassen.
Es nutzt nichts, den Passus auszulassen.
Was mich ungemein stört, ist, dass Kirchen sich immer noch in Gesetzgebung einmischen (Homo-Ehe, Sterbehilfe, etc.). Wenn dann noch andere gläubige Gruppen mitreden, dann können wir uns auf einiges gefasst machen.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von BingoBurner »

Unité 1 hat geschrieben:(28 May 2019, 21:38)

Gleiches Recht für alle Gläubigen, Atheisten zu nerven. *achselzuck*
Ich bin gläubiger Mensch. Religion hatte in meiner Erziehung kaum bis gar keine Rolle gespielt.
Frag mal bei Billy nach...

Ich bin Agnostiker. Aber wenn du so willst, vielleicht nicht konsequent genug. Oder anderes wenn Religionen so bescheuert wären.......hätten sich diese niemals so durchgesetzt. Religion ist mehr als nur "glauben".

Darwin, lässt grüßen :)
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von BingoBurner »

Misterfritz hat geschrieben:(28 May 2019, 22:01)

Es nutzt nichts, den Passus auszulassen.
Was mich ungemein stört, ist, dass Kirchen sich immer noch in Gesetzgebung einmischen (Homo-Ehe, Sterbehilfe, etc.). Wenn dann noch andere gläubige Gruppen mitreden, dann können wir uns auf einiges gefasst machen.
Verstehe deinen Einwand...aber nein wir haben..(Deutschland)......das Grundgesetz......das mag dir polemisch vorkommen aber das ist knallhart gemeint.......


UNFICKBAR !!!

POLIZEIKONTROLLE !!! :)

[youtube][/youtube]
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Misterfritz »

BingoBurner hat geschrieben:[url=https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 6#p4478856] (28 May 2019, 22:02)[/url Oder anderes wenn Religionen so bescheuert wären.......hätten sich diese niemals so durchgesetzt. Religion ist mehr als nur "glauben".
Religion ist Macht,
und ausserdem sind die Menschen bescheuert.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Unité 1 »

BingoBurner hat geschrieben:(28 May 2019, 22:02)

Ich bin gläubiger Mensch. Religion hatte in meiner Erziehung kaum bis gar keine Rolle gespielt.
Frag mal bei Billy nach...

Ich bin Agnostiker. Aber wenn du so willst, vielleicht nicht konsequent genug. Oder anderes wenn Religionen so bescheuert wären.......hätten sich diese niemals so durchgesetzt. Religion ist mehr als nur "glauben".

Darwin, lässt grüßen :)
Siehste, ich hätte nichts dagegen, wenn du zur Ansprache deiner Amtseinführung kurz den Hulk einspielen lässt. :D
Was die Beknacktheit von Religionen betrifft - da gibt es viele Betrachtungsebenen. Aus der Machtperspektive heraus waren Vertreter von Religionen gewiss nicht bescheuert. Die Vielschichtigkeit betrifft natürlich auch verschiedene Aspekte von Religionen. Das verbindungsstiftende Element ist nicht per se blöd (aber austauschbar). Was den Glauben an Über- oder Transnatürliches betrifft, nun, ich kann das auf einer empathischen Ebene (teils) nachvollziehen, auf der "inhaltlichen" überhaupt nicht. Die "", weil es ja austauschbar ist. Der Glauben an sich ist mir fremd.

Um den Bogen zum Islam und zur mitschwingenden Frage der letzten Beiträge zu schlagen: Ich sehe nicht, wie einem Muslim oder einer Muslima verwehrt werden könnte, BuPrä oder BuKa zu werden, ohne dass Deutschland zum politischen Arschloch wurde.
Zuletzt geändert von Unité 1 am Di 28. Mai 2019, 22:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Ammianus
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Ammianus »

Ich finde, man sollte die Sache gelassen sehen. Noch ist die Mehrheit der deutschen Bevölkerung christlich. Geht die Zahl weiter zurück, dann werden auch Parteien eine weitere Säkularisierung im Programm haben, da es größere Wählergruppen geben wird, die z.B. nicht einsehen, warum ein Studium katholischer oder evangelischer Theologie von der Gesellschaft finanziert werde sollte. Es wird die Forderung geben, Religionsgemeinschaften den Status zu geben, den heute gemeinnützige Vereine haben.

Was den Islam angeht, da sind Voraussagen schwer. Genau wie Anwachsen des konservativen und mit dem Grundgesetzt nicht zu vereinbarenden Mainstream-Islam ist eine Säkularisierungswelle, eine allgemeine Abwendung ähnlich dem, was schon jahrzehntelang beim Christentum geschieht hierzulande möglich. Voraussagen gesellschaftlicher Entwicklungen sind immer schwierig. Beispiele sind der Rechtspopulismus oder die Verluste für die Altparteien sowie das Anwachsen der Grünen.
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BingoBurner
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von BingoBurner »

Unité 1 hat geschrieben:(28 May 2019, 22:23)

Siehste, ich hätte nichts dagegen, wenn du zur Ansprache deiner Amtseinführung kurz den Hulk einspielen lässt. :D
Wenn....

Bei Amtseinführung.......wäre es meine Frau. Da sie Jüdin ist und somit erste jüdische Bundeskanzlerin würde ich im Hintergrund mit Kippa stehen und auf die Kinder aufpassen. :)
Und unsere Kinder würden wahrscheinlich den Hulk kennen aber für sie keine weitere Bedeutung haben.

Thats life.....

Laia tov..........

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Ach ja........

[youtube][/youtube]

Guten Morgen, gute Nacht.......je nachdem.....Akku leer.
Dont take your organs to heaven !
Heaven knows we need them here !

Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/

Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
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sunny.crockett
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von sunny.crockett »

Der Spiegel wieder mal als Plattform für muslimische Weinerlichkeiten. Ein Kommentar von Ferda Ataman (schätzungsweise Hindu oder Bhuddistin)
Antimuslimischer Rassismus
Die Neuen Rechten richten ihren Hass vor allem auf Muslime - und treffen damit einen Nerv in der Mitte der Gesellschaft. Jeder Zweite fühlt sich "überfremdet" wegen der Minderheit. Warum wird dagegen nichts getan?
Vor zehn Jahren wurde Marwa al-Schirbini ermordet. Falls Sie sich fragen "Marwa, wer?", sind Sie in guter Gesellschaft. Seit Wochen erkundige ich mich bei Leuten in meinem Umfeld, ob sie den Namen kennen. Die meisten zucken mit den Schultern.
Die Journalistin Ferda Ataman geht hier in ihrem Umfeld mit der Frage nach Mawa al-Schirbini hausieren, weil es hier vor 10 Jahren einen beauerlichen Mord gab. Die Journalistin ging anscheinend nicht mit der Frage hausieren, warum Muslime in aller Welt für massenhaft Tote sorgen, nicht nur im arabischen Raum oder in Afrika, sondern auch durch Anschläge, Vergewaltigungen und Morde in Europa.
Die Frau Ataman ist der Ansicht, in Deutschland haben die Hälfte der Bevölkerung ein Problem mit Muslimen, weil sie Rechtsradikalen hinterherlaufen und nicht, weil sich viele Muslime einfach weder integrieren noch an die gesellschaftlichen Regeln halten wollen. Frau Ataman fragt auch nicht, warum es in KEINEM Land der Welt mit dem Erstarken des Islam zu Verbesserungen gekommen ist, sondern IMMER nur zu Verschlechterungen bis hin zu Massakern und Krieg.

https://www.spiegel.de/kultur/gesellsch ... -box-pager
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sunny.crockett
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von sunny.crockett »

Aiman Mazyek hat sich auch zu der vorhin genannten Umfrage geäußert und sich wieder mal beklagt, dass anscheinend die Menschen meinen, Islam und Islamismus hätte irgend etwas gemeinsam. https://www.dw.com/de/aiman-mazyek-ich- ... 49555285-0
Was man dabei immer wieder übersieht, ist, dass 99,9 Prozent der Muslime weltweit den Glauben Islam - so wie wir ihn kennen - leben. Und dann ist da eine kleine Minderheit, die in diesen Diskurs ständig die Schlagzeilen beherrscht.
Aha, weltweit bekriegen sich Muslime, sorgen für Terror. Aber vielleicht meint Mazyek auch, die 99,9% leben den Islam so, wie er vorgeschrieben ist, also mit Gewalt.

Es gibt eine ständige Fokussierung auf den Islam. Und es besteht die Tendenz, den Islam als Begründung für bestimmte Fehlentwicklungen in erster Linie verantwortlich zu machen. Der Islam wird schnell als Begründung bemüht.
...so wie es weltweit zu sehen ist. Sobald der Antidemokratische Islam mehr Einfluss bekommt, wir es eng für die Demokratie.
Auch wenn es darum geht, bei Kundgebungen, Demonstrationen für Vielfalt und für den Erhalt unserer freiheitlichen Demokratie einzustehen: All das, was wir da machen, müssen wir weiter ausbauen.
Freiheitliche Demokratie aus dem Munde eines Radikalen ist schon grotesk Wo ein Mazyek steht, sieht man auch an seinem Zentralrat und den dort beheimateten Islamisten
Anlässlich des Todes des ehemaligen ägyptischen Präsidenten und Muslimbruders Mohammed Mursi bekunden große Moscheeverbände ihre Solidarität mit der islamistischen Muslimbruderschaft. Wie das ARD-Magazin Kontraste berichtet, sollen an diesem Freitag unter anderem in sämtlichen gut 300 deutschen Moscheen der "Islamischen Gemeinschaft Milli Görüs" (IGMG) Gebete für Mursi stattfinden.

Die DMG, bis vor kurzem "Islamische Gemeinschaft in Deutschland" IGD genannt, wird von Deutschlands Verfassungsschutzbehörden als wichtigste Organisation von Anhängern der Muslimbrüder in Deutschland angesehen. Sie ist auch Mitglied im Zentralrat der Muslime (ZMD).

Die Muslimbruderschaft wird von deutschen Verfassungsschutzbehörden als islamistisch eingestuft. Das Bekenntnis dieser weltweit organisierten Bruderschaft lautet: "Allah ist unser Ziel, der Prophet ist unser Führer. Der Koran ist unser Gesetz. Der Dschihad ist unser Weg. Sterben auf dem Weg zu Allah unsere größte Hoffnung.
https://www.tagesschau.de/inland/konstr ... r-101.html

Mazyek, der sich öffentlich als Kämpfer für Demokratie bezeichnet, hat hintenrum Islamisten in seinem Verband, die demokratiezerstörende Ziele haben. Auch dass Milli Görüs (Ziel Gottesstaat Deutschland) hier schon 300 Moscheen hat, ist ziemlich bedenklich.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Ger9374 »

Das Vorbild können nur Staaten seien die Toleranz und Islam als Staatsreligion verbunden haben .Der Islam selbst ist das was die Muezzine daraus machen.
Und diese Muezzin oder Vorbeter Ausbildung gehört in Verantwortungsvolle Leitung!
Leider sehen das auch streng Islamische Staaten so und lenken so ihre radikale Auslegung zukunftsträchtig weiter in die Moscheen der Welt!
Westliche Staaten sollten solche radikal gelenkten Vorbeter ausweisen!
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sunny.crockett
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von sunny.crockett »

Eine Apotheke im westfälischen Haltern am See sorgt derzeit für Schlagzeilen: Inhaber Bernd Redemann ist zum Islam konvertiert und seine Offizin mit mehreren arabischen Schriftzügen ausgestattet. DAZ.online erzählte er, dass es seine Pflicht sei, Menschen vom Islam zu überzeugen. Wer dem nicht folge, komme in die Hölle.
https://www.deutsche-apotheker-zeitung. ... -apotheker
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von ThorsHamar »

Da hat er wohl irgendwelche Sachen eingeatmet ....
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Misterfritz »

sunny.crockett hat geschrieben:(25 Aug 2019, 08:50)
DAZ.online erzählte er, dass es seine Pflicht sei, Menschen vom Islam zu überzeugen. Wer dem nicht folge, komme in die Hölle.
https://www.deutsche-apotheker-zeitung. ... -apotheker
Das ist aber für die Zeugen Jehovas auch erste Schäfchen-Pflicht. Und bei denen habe ich das Gefühl, dass sie gar nicht arbeiten - oder wie kann es sein, dass sie tagsüber stundenlang in der Stadt rumstehen?
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Wolverine »

Skeptiker hat geschrieben:(28 May 2019, 21:59)

Ich bin ein großer Fan dieser Frau. Sie tritt ein für einen säkular liberalen Islam und geht dafür offen Risiken ein. Sie muss unter Polizeischutz leben und sich Anfeindungen zu konservativen Muslimen gefallen lassen.

Wieviel mehr Mut muss es erfordern sich so derart zu engagieren (wohlwissend wie es ist nur knapp einem Attentat lebend zu entgehen), und wie jämmerlich sehen daneben diejenigen aus, welche die Gruppe derjenigen hätschelt aus der sie größtenteils bedroht wird. Es erfordert wirklich keinen Mut jeden zu Diffamieren, der den konservativen Islam angreift. Frau Ates steckt die mit ihrer Courage hundertmal in die Tasche.
Ich bin absolut Deiner Meinung. :thumbup:
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von schokoschendrezki »

ThorsHamar hat geschrieben:(25 Aug 2019, 10:57)

Da hat er wohl irgendwelche Sachen eingeatmet ....
Ja. Wenn das mal so einfach zu erklären wäre.

Die APotheke in Haltern am See ist vermutlich mit allen modernen technischen Kommunikationsmitteln ausgestattet. Der Präsident des mächtigsten Staats der westlichen Welt schreibt nicht etwa mit Bleistift oder Kugelschreiber, dass der Klimawandel eine Erfindung der Chinesen sei, sondern bedient sich einer digitalen Plattform wie Twitter. Weiß er, wie die funktioniert? Weiß er, wie die entsprechende Serverstruktur aussieht? Dass die Gesetze der Quantenmechanik bei der Versendung seiner Tweets wirksam sind? Wir leben in einer hochtechnisierten Welt, die sich an und für sich nur mit komplexen und für die meistenMenschen undurchschaubaren Regeln durchschauen lässt. Und sie versenden darüber aber Aufrufe zu Islambekenntnissen, Klimalügen oder auch Bekehrungsversuchen zu Pfingstlerbewegungen. Überall und massiv. Technologie mach uns offensichtlich nicht klüger. Nicht die Mehrheit jedenfalls.

Und das ist das wirklich grundsätzliche Problem. Eisenbahn, Telegraphie und Glühlampe gingen einher mit einem Bildungsidealaufschwung. Es gab aufeinmal so etwas wie "Physikunterricht". Kleine Kinder bekamen Spannungs- und Strommessgeräte in die Hand und rechneten Volt, AMpere und Ohm ineinander um. Heute sind wir technisch viel viel weiter und ideologisch und weltanschaulich hoffnungslos zurückgefallen. In Russland und Osteuropa geht man Sonntags früh gutangezogen in die Kirche und nicht in eine naturkundliche Forschungsstation.
Zuletzt geändert von schokoschendrezki am Mo 26. Aug 2019, 10:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von ThorsHamar »

schokoschendrezki hat geschrieben:(26 Aug 2019, 10:28)

Ja. Wenn das mal so einfach zu erklären wäre.

Die APotheke in Haltern am See ist vermutlich mit allen modernen technischen Kommunikationsmitteln ausgestattet. Der Präsident des mächtigsten Staats der westlichen Welt schreibt nicht etwa mit Bleistift oder Kugelschreiber, dass der Klimawandel eine Erfindung der Chinesen sei, sondern bedient sich einer digitalen Plattform wie Twitter. Weiß er, wie die funktioniert? Weiß er, wie die entsprechende Serverstruktur aussieht? Dass die Gesetze der Quantenmechanik bei der Versendung seiner Tweets wirksam sind? Wir leben in einer hochtechnisierten Welt, die sich an und für sich nur mit komplexen und für die meistenMenschen undurchschaubaren Regeln durchschauen lässt. Und sie versenden darüber aber Aufrufe zu Islambekenntnissen, Klimalügen oder auch Bekehrungsversuchen zu Pfingstlerbewegungen. Überall und massiv. Technologie mach uns offensichtlich nicht klüger. Nicht die Mehrheit jedenfalls.
Ja, so ist das ganz offensichtlich ....
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von schokoschendrezki »

In einer Frage ist man sich unter den sunnitischen und schiitischen Kirchenlehrern in Saudi Arabien und dem Iran einmal einig: Dass Schach "unislamisch" sei. Obwohl das Schachspiel im arabischen Raum erfunden wurde. Es halte die Gläubigen von der Erinnerung an die Gebetspflicht ab. Ja ... und das iranische Raumfahrtprogramm? Ist die Berechnung einer Satellitenbahn vielleicht ein paar tausendmal komplizierter als die Ersinnung eines nächstens Schachspielzugs? Was wollen die strenggläubigen Schiiten im Weltraum? Wollen wir mal den ganzen Hokuspokus hinterfragen und nach den eigentlichen Gründen für politisches Handeln suchen? Putin sei angeblich orthodoxer Christ. Oder will er die russische orthodoxe Kirche nur einfach als Machtoption nutzen? Sind die ganzen Erzählungen rund um Chistus, Moses, Allah, Buddah usw. vielleicht eigentlich nur für die Dummen ausgedacht worden?
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von ThorsHamar »

schokoschendrezki hat geschrieben:(26 Aug 2019, 10:48)

In einer Frage ist man sich unter den sunnitischen und schiitischen Kirchenlehrern in Saudi Arabien und dem Iran einmal einig: Dass Schach "unislamisch" sei. Obwohl das Schachspiel im arabischen Raum erfunden wurde. Es halte die Gläubigen von der Erinnerung an die Gebetspflicht ab. Ja ... und das iranische Raumfahrtprogramm? Ist die Berechnung einer Satellitenbahn vielleicht ein paar tausendmal komplizierter als die Ersinnung eines nächstens Schachspielzugs? Was wollen die strenggläubigen Schiiten im Weltraum? Wollen wir mal den ganzen Hokuspokus hinterfragen und nach den eigentlichen Gründen für politisches Handeln suchen? Putin sei angeblich orthodoxer Christ. Oder will er die russische orthodoxe Kirche nur einfach als Machtoption nutzen? Sind die ganzen Erzählungen rund um Chistus, Moses, Allah, Buddah usw. vielleicht eigentlich nur für die Dummen ausgedacht worden?
Nein, ich meine, dass die ganzen Erzählungen von Männern mit sexuellen Problemen ausgedacht wurden.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Antonius »

ThorsHamar hat geschrieben:(26 Aug 2019, 10:52)
Nein, ich meine, dass die ganzen Erzählungen von Männern mit sexuellen Problemen ausgedacht wurden.
Danke für Deinen Einwurf.
Ich kann mir ungefähr denken, wie Du es meinst,
aber vielleicht könntest Du noch einmal Deine These ausführlicher darstellen. :)
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Liegestuhl »

Eventuell auch anhand von Bildern.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von Selina »

schokoschendrezki hat geschrieben:(26 Aug 2019, 10:48)

In einer Frage ist man sich unter den sunnitischen und schiitischen Kirchenlehrern in Saudi Arabien und dem Iran einmal einig: Dass Schach "unislamisch" sei. Obwohl das Schachspiel im arabischen Raum erfunden wurde. Es halte die Gläubigen von der Erinnerung an die Gebetspflicht ab. Ja ... und das iranische Raumfahrtprogramm? Ist die Berechnung einer Satellitenbahn vielleicht ein paar tausendmal komplizierter als die Ersinnung eines nächstens Schachspielzugs? Was wollen die strenggläubigen Schiiten im Weltraum? Wollen wir mal den ganzen Hokuspokus hinterfragen und nach den eigentlichen Gründen für politisches Handeln suchen? Putin sei angeblich orthodoxer Christ. Oder will er die russische orthodoxe Kirche nur einfach als Machtoption nutzen? Sind die ganzen Erzählungen rund um Chistus, Moses, Allah, Buddah usw. vielleicht eigentlich nur für die Dummen ausgedacht worden?
Ja klar. Um abzulenken von den eigentlichen Fragen der Menschheit, die da auf dringende Lösungen harren, Lösungen, die statt passiver und betender Menschen eigentlich aktive, kritische und handelnde Menschen bräuchten. Da braucht man nur zu fragen, wer könnte denn ein Interesse an Passivität und Schicksalsergebenheit der Leute haben? Und ja, selbstverständlich sind diese ganzen religiösen Erzählungen, einschließlich ihrer Zuspitzungen im Fundamentalismus, im Grunde zum Machterhalt bestimmter Gruppierungen da. Was sonst?
Zuletzt geändert von Selina am Di 27. Aug 2019, 11:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Grundsatzdiskussion Islam

Beitrag von JFK »

Antonius hat geschrieben:(27 Aug 2019, 10:38)

Danke für Deinen Einwurf.
Ich kann mir ungefähr denken, wie Du es meinst,
aber vielleicht könntest Du noch einmal Deine These ausführlicher darstellen. :)
Warum zb niemals eine Frau in der RKK was zu sagen haben wird, das erträgt die Krone der Schöpfung nämlich nicht, alter Heuchler :rolleyes:
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