Diskussionsstrang zur Moderation des Religionsforums

[SLclem]

@ Krabat:

Joseph Goebbels, Rede im Berliner Sportpalast ["Wollt Ihr den totalen Krieg"], 18. Februar 1943

• • Und darum lautet die Parole:
    Nun Volk steh' auf und Sturm brich los!
    

(Er benutzt das Wort "Volk" über 100-mal. Diese letzten Worte des Ministers gehen in stürmischen Beifallskundgebungen unter.)

Neger – Viele Menschen empfinden die Bezeichnungen Neger, Negerin heute als diskriminierend.
Alternative Bezeichnungen sind Schwarzafrikaner …

Nutzungsbedingungen
Artikel 1 - Nutzung § 1 … § 5 Inhalte:
…
2. In diesem Forum sind unerwünscht jede Form von Hetze, Beleidigung, Mobbing, Verleumdung, Üble Nachrede, Verunglimpfung, Billigung von Straftaten, Gewaltverherrlichung, Pornographie, Aufruf zu Straftaten und Drohungen. …

…
Hier lebt ein Volk in Frieden und Ruhe. […] Es liegt … daran, daß es hier weder Türken noch Araber noch Neger gibt.

Krabat, kannst Du in dieser Sache vielleicht mal langsam Ruhe geben? .
Du hast anscheinend nicht mitbekommen, dass heute Einiges nicht mehr zulässig ist, das in Deiner Jugend vielleicht noch völlig "harmlos" wirkte …

[Krabat]

Ich habe jetzt zusätzlich dem Vorstand dieses Vereines eine email über vorstand@politik-forum.eu zugesandt mit der Bitte um Begründung angeblicher "mehrfacher Hetze".

Ich dokumentiere dieses Schreiben:

"Sehr geehrte Damen und Herren,

Ihr Moderator Dionysos hat mich der mehrfachen Hetze beschuldigt und mich daher verwarnt. Selbst auf mehrfache Rückfrage konnten Sie keine verhetzenden Beiträge öffentlich nennen.

Bitte begründen Sie öffentlich Ihren Vorwurf der strafbaren Hetze gegen meine Person.

Mit freundlichen Grüßen

Krabat"

Weder meine Email wurde beantwortet noch wurde bisher seitens des Vorstandes oder des Moderators der strafrechtlich einschlägige Vorwurf der Hetze begründet.

Öffentliche Verleumdung ist laut StGB eine Straftat. Hetze gegen eine Person liegt vor, wenn die Person öffentlich beschuldigt wird, ohne daß eine Begründung gebracht wird.

Ich werfe hiermit öffentlich dem Moderator Dionysos sowie dem Vorstand des Vereins, der dieses Forum verantwortet, die Straftaten "Verleumdung" und "Hetze" vor.

[yogi61]

Weder meine Email wurde beantwortet noch wurde bisher seitens des Vorstandes oder des Moderators der strafrechtlich einschlägige Vorwurf der Hetze begründet.

Öffentliche Verleumdung ist laut StGB eine Straftat. Hetze gegen eine Person liegt vor, wenn die Person öffentlich beschuldigt wird, ohne daß eine Begründung gebracht wird.

Ich werfe hiermit öffentlich dem Moderator Dionysos sowie dem Vorstand des Vereins, der dieses Forum verantwortet, die Straftaten "Verleumdung" und "Hetze" vor.

Es wäre schön, wenn Sie endlich einmal ihren Diskussionsstil ändern würden, Herr Krabat. Sie verallgemeinern, sie bashen und die Ablage ist voll von Ihren Beiträgen. Meinen Sie eigentlich, dass es der Moderation besonderen Spass macht laufend mühevoll Ihre Beiträge zu editieren und zu verschieben?

[ToughDaddy]

Es wäre schön, wenn Sie endlich einmal ihren Diskussionsstil ändern würden, Herr Krabat. Sie verallgemeinern, sie bashen und die Ablage ist voll von Ihren Beiträgen. Meinen Sie eigentlich, dass es der Moderation besonderen Spass macht laufend mühevoll Ihre Beiträge zu editieren und zu verschieben?

Solange solche Beiträge weiter geschrieben werden dürfen:
"Erst die Taufe macht ein Kind zu einem Menschen."

Oder gibt es einen Grund, dass solche Hetze hier erlaubt ist?

[Sir Porthos]

Es wäre schön, wenn Sie endlich einmal ihren Diskussionsstil ändern würden, Herr Krabat. Sie verallgemeinern, sie bashen und die Ablage ist voll von Ihren Beiträgen. Meinen Sie eigentlich, dass es der Moderation besonderen Spass macht laufend mühevoll Ihre Beiträge zu editieren und zu verschieben?

Ein Moderatorenamt in einem Internetforum ist immer eine undankbare Aufgabe.

Ich habe Respekt vor Menschen, die ihre Freizeit opfern, dieses hier zu tun.

Ich könnte es nicht. Dafür wäre ich viel zu undiszipliniert und herrisch.

Aber eines darfst Du Dir abschminken....Spaß dabei zu haben.

Du bist hier Richter !

Von einem "Richter" erwartet man Objektivität und Sachlichkeit.

Diese Sachlichkeit sollte sogar so weit gehen, dass man dafür seine eigene Auffassung der Dinge in den Hintergrund stellt.

Du hast Dir diese Aufgabe freiwillig auferlegt.

Nochmal: Dafür hast Du meine Hochachtung !

Ich wäre unfähig, dieses zu leisten.

Gruß aus Hamburg !

[Krabat]

Es wäre schön, wenn Sie endlich einmal ihren Diskussionsstil ändern würden, Herr Krabat. ...

Ich diskutiere hier seit Wochen nicht mehr. Von was reden Sie? Mein Anliegen ist, daß Sie mir die Beiträge nennen aufgrund derer Sie mir Hetze unterstellen.

[Daylight]

Ich diskutiere hier seit Wochen nicht mehr. Von was reden Sie? Mein Anliegen ist, daß Sie mir die Beiträge nennen aufgrund derer Sie mir Hetze unterstellen.

Ihnen ist doch besser als jedem anderen selbst bewußt, wie sehr Sie gelegentlich rhetorisch ausschlagen und provozieren können, User Krabat.
Mäßigen Sie sich in Tonfall, im Inhalt und im Vorhalt gegenüber anderen. Angriff erzeugt Gegenwucht. Das wissen Sie doch als Bibelexperte, "wer den Wind sät, wird Sturm ernten".
Schalten Sie zuerst zurück, dann nimmt in der Regel auch Ihr Gegenüber Ihre Argumente und Standpunkte respektvoller an und bereitwilliger wahr.
Zu Ihren Thesen will ich nun nichts weiter mehr anfügen, abgesehen von einem freundschaftlich gemeinten Rat, einmal Ihr Weltbild in Ruhe zu überdenken.

[aleph]

Solange solche Beiträge weiter geschrieben werden dürfen:
"Erst die Taufe macht ein Kind zu einem Menschen."

Oder gibt es einen Grund, dass solche Hetze hier erlaubt ist?

Da Du ein kluger Mensch bist, weißt Du ja, was Hetze ist. Kannst Du mir dummen Menschen erklären, warum der Beitrag Hetze ist? Was ist daran hetzerisch? Hier wird nicht dazu aufgerufen, Ungetaufte unmenschlich zu behandeln usw. Getaufte sind für ihn halt eine Stufe höher. Eine lächerliche Ansicht, mehr nicht (im Koran gibt es übrigens auch ähnliche Stellen, trotzdem steht der Koran nicht auf dem Index). Die Bibel müsste ich dann auch verbieten, denn sie kriminalisiert alle Menschen als Sünder.

[Marmelada]

Ungetauften wird das Menschsein ganz abgesprochen, selbstverständlich ist das Hetze.

[SLclem]

Ungetauften wird das Menschsein ganz abgesprochen, selbstverständlich ist das Hetze.

[quote="wikipedia, zur "Hetze""]Abwertend wird damit laut Duden die Gesamtheit unsachlicher, gehässiger, verleumderischer, verunglimpfender Äußerungen oder Handlungen bezeichnet, die Hassgefühle, feindselige Stimmungen und Emotionen gegen jemanden oder etwas erzeugen.[/quote]
Getaufte wurden doch (glaube ich) als "erst Menschen im eigentlichen Sinn" bezeichnet.
Das bedeutet für den Schreiberling wohl, dass erst das Bewusstsein, im einem hiesigen "Jammertal" zu leben, den Teil des Menschseins "frei macht", der sein her-niederes Streben und Tun daran ausrichtet, was letztlich im Jenseits zu einer Art Erlösung ("Vollendung") führen soll.

Wird man dadurch nicht zu einer "anderen" Art von Mensch?

[Marmelada]

Getaufte wurden doch (glaube ich) als "erst Menschen im eigentlichen Sinn" bezeichnet.

Nein:

Erst die Taufe macht ein Kind zu einem Menschen.

Ungetaufte sind für den Schreiberling folglich keine Menschen.

Das bedeutet für den Schreiberling wohl, dass erst das Bewusstsein, im einem hiesigen "Jammertal" zu leben, den Teil des Menschseins "frei macht", der sein her-niederes Streben und Tun daran ausrichtet, was letztlich im Jenseits zu einer Art Erlösung ("Vollendung") führen soll.

Ich wüsste nicht, wie durch die bloße Taufe irgendein Bewusstsein entstehen sollte.

Wird man dadurch nicht zu einer "anderen" Art von Mensch?

Siehe oben.

Ich könnte mal die Zeit stoppen, in der eine umgekehrte Aussage über Religiöse entfernt würde.

[SLclem]

• • SLclem » Do 18. Apr 2013, 07:56
    Getaufte wurden doch (glaube ich) als "erst Menschen im eigentlichen Sinn" bezeichnet.

Nein:

• • Erst die Taufe macht ein Kind zu einem Menschen.

Ungetaufte sind für den Schreiberling folglich keine Menschen.

• • SLclem: Das bedeutet für den Schreiberling wohl, dass erst das Bewusstsein, im einem hiesigen "Jammertal" zu leben, den Teil des Menschseins "frei macht", der sein her-niederes Streben und Tun daran ausrichtet, was letztlich im Jenseits zu einer Art Erlösung ("Vollendung") führen soll.

Ich wüsste nicht, wie durch die bloße Taufe irgendein Bewusstsein entstehen sollte.

• • SLclem: Wird man dadurch nicht zu einer "anderen" Art von Mensch?

Siehe oben.

Hi, Marmelada – Du hast Recht, ich war im falschen Strang.
Bei "Euch" hier geht's um die Evaluation/Sanktionierung einer Einzelaussage. Selbstverständlich meinte ich "erwachsene Getaufte", Kinder betrifft das alles noch nicht …

… denn ich hatte das Original-Thema vor Augen; und da sagt Pius X später tatsächlich(!):

Selbstverständlich wird man durch die Taufe zum eigentlichen Menschen.

[ToughDaddy]

Da Du ein kluger Mensch bist, weißt Du ja, was Hetze ist. Kannst Du mir dummen Menschen erklären, warum der Beitrag Hetze ist? Was ist daran hetzerisch? Hier wird nicht dazu aufgerufen, Ungetaufte unmenschlich zu behandeln usw. Getaufte sind für ihn halt eine Stufe höher. Eine lächerliche Ansicht, mehr nicht (im Koran gibt es übrigens auch ähnliche Stellen, trotzdem steht der Koran nicht auf dem Index). Die Bibel müsste ich dann auch verbieten, denn sie kriminalisiert alle Menschen als Sünder.

Getaufte sind keine Stufe höher nur, sondern nur Getaufte sollen Menschen sein.
Wenn Du nicht weißt, was daran Hetze ist, solltest Dich vielleicht mit Deinen Mod-Kollegen oder dem Vorstand mal unterhalten.

[Katenberg]

Ungetauften wird das Menschsein ganz abgesprochen, selbstverständlich ist das Hetze.

In der Form, wie es geschrieben wurde, fand ich es mehr lächerlich als hetzerisch.

[yogi61]

Ich diskutiere hier seit Wochen nicht mehr. Von was reden Sie? Mein Anliegen ist, daß Sie mir die Beiträge nennen aufgrund derer Sie mir Hetze unterstellen.

Wissen Sie nicht mehr was Sie gechrieben haben? Ich werde die Beiträge hier ganz sicher nicht posten, aber ich kann Ihnen versichern, dass ich die Handlungen der Moderation hier sehr gut nachempfinden kann. Ein kleiner Tipp noch, Sie philosophierten über Friede und Ruhe in einer Kleinstadt und haben uns auch gleich den Grund genannt, nämlich das Fehlen von "Negern, Arabern und Türken". Glauben Sie wirklich, dass wir hier so einen Mist tolerieren? Das machen wir ganz sicher nicht und damit Ende im Gelände.

[Marmelada]

In der Form, wie es geschrieben wurde, fand ich es mehr lächerlich als hetzerisch.

Ich bin mir sicher, in der umgekehrten Version ("Die Taufe entmenschlicht Kinder.") wäre es ratzfatz editiert worden. Aber Hetze gegen Ungläubige ist in Ordnung.

[Milady de Winter]

Ich bin mir sicher, in der umgekehrten Version ("Die Taufe entmenschlicht Kinder.") wäre es ratzfatz editiert worden. Aber Hetze gegen Ungläubige ist in Ordnung.

Ich versteh' gar nicht, dass Ihr solche Aussagen überhaupt als Hetze definiert. Dazu müsste man sie doch wenigstens ein kleines bisschen ernst nehmen - und sag' mir nicht, dass Du das tust!

[Bukowski]

Ich bin mir sicher, in der umgekehrten Version ("Die Taufe entmenschlicht Kinder.") wäre es ratzfatz editiert worden. Aber Hetze gegen Ungläubige ist in Ordnung.

Mensch Marmelada.

[Marmelada]

Mensch, Bukowski. Ich interessiere mich nun mal für doppelte Standards.

[ToughDaddy]

In der Form, wie es geschrieben wurde, fand ich es mehr lächerlich als hetzerisch.

So kann man jegliche Hetze stehen lassen, komischerweise wird es aber nicht gemacht.

[Umetarek]

So kann man jegliche Hetze stehen lassen, komischerweise wird es aber nicht gemacht.

Prinzipiell ist das Hetze, das ist richtig, aber wenn ich nun wissen will, wie so komische Menschen ticken, dann ist das für mich schon informativ. Und für mich persönlich wiegt die Information in diesem Fall mehr als die Hetze, was bin ich froh, dass ich gerade nicht Moderator bin.

[Marmelada]

Prinzipiell ist das Hetze, das ist richtig, aber wenn ich nun wissen will, wie so komische Menschen ticken, dann ist das für mich schon informativ. Und für mich persönlich wiegt die Information in diesem Fall mehr als die Hetze, was bin ich froh, dass ich gerade nicht Moderator bin.

Kompromiss: Die Moderation schreibt schreibt darunter:

Dies ist ein Hetzbeitrag, den wir zu Informationszwecken stehen lassen.

[aleph]

Getaufte sind keine Stufe höher nur, sondern nur Getaufte sollen Menschen sein.
Wenn Du nicht weißt, was daran Hetze ist, solltest Dich vielleicht mit Deinen Mod-Kollegen oder dem Vorstand mal unterhalten.

Normalerweise frage ich nichts, was ich weiß und wenn, dann frage ich den, der mit meinen Entscheidungen nicht einverstanden ist. Nach der Definition von Hetze, wie ich sie in Wikipedia nachlese, ist das keine Hetze. Es fehlt schon mal die klar abgegrenzte Gruppe (der User hat ja selbst schon zugegeben, dass es auch getaufte Atheisten gibt) und es fehlt das hasserzeugende Element, das Hetzerische eben.

Die Interpretationshoheit für einen Beitrag hat immer der User und der hat bereits mehrfach dargelegt, wie seine Aussage zu verstehen ist. Da gibts nichts zu sanktionieren.

Passt Dir das nicht, wende Dich an den Vorstand.

[Bukowski]

Mensch, Bukowski. Ich interessiere mich nun mal für doppelte Standards.

Au ja, "Doppelte Standarts" werden regelmäßig von jeweiligen Gegenseiten bitterlich beklagt.






Hat er WIRKLICH gesagt, man wird erst durch Taufe zum Menschen? - Wie FURCHTBAR!
TD ist auch schon ganz aufgeregt.

[Umetarek]

Kompromiss: Die Moderation schreibt schreibt darunter:

Dies ist ein Hetzbeitrag, den wir zu Informationszwecken stehen lassen.

Das wäre eine Möglichkeit.

[Umetarek]

Um Sanktionen gings erstmal nicht, oder?

[Marmelada]

Normalerweise frage ich nichts, was ich weiß und wenn, dann frage ich den, der mit meinen Entscheidungen nicht einverstanden ist. Nach der Definition von Hetze, wie ich sie in Wikipedia nachlese, ist das keine Hetze. Es fehlt schon mal die klar abgegrenzte Gruppe (der User hat ja selbst schon zugegeben, dass es auch getaufte Atheisten gibt)

Natürlich sind ungetaufte Kinder eine klar abgegrenzte Gruppe.

und es fehlt das hasserzeugende Element, das Hetzerische eben.

Einer klar abgegrenzten Gruppe, hier ungetauften Kindern, das Menschsein abzusprechen, hat natürlich hetzerische Qualität. Damit werden sie als minderwertige Lebewesen (Menschen sind es ja nicht) dargestellt.

[Marmelada]

Au ja, "Doppelte Standarts" werden regelmäßig von jeweiligen Gegenseiten bitterlich beklagt.






Hat er WIRKLICH gesagt, man wird erst durch Taufe zum Menschen? - Wie FURCHTBAR!
TD ist auch schon ganz aufgeregt.

Ja, und du regst dich über die Ungläubigen auf, c'est la vie.

[Bukowski]

Ja, und du regst dich über die Ungläubigen auf, c'est la vie.

Ich bin doch selber ungläubig!

[aleph]

Natürlich sind ungetaufte Kinder eine klar abgegrenzte Gruppe.

Einer klar abgegrenzten Gruppe, hier ungetauften Kindern, das Menschsein abzusprechen, hat natürlich hetzerische Qualität. Damit werden sie als minderwertige Lebewesen (Menschen sind es ja nicht) dargestellt.

Nein, woran man eine abgegrenzte Gruppe erkennen kann, steht in der Wikipedia. Die Folgerung, dass Ungetaufte dann minderwertig seien, hat der User eben nicht gepostet, sondern ist Deine Interpretation, das ist aber für die Moderation irrelevant, wie andere Leute das interpretieren, entscheidend ist, was der User gemeint hat. Dass der User gemeint hat, dass Taufe das ist, was Gott will und dass man dadurch zu einem besseren Menschen oder eigentlichen Menschen will, ist Aussage seiner Religion und wird durch die Meinungsfreiheit geschützt. Im Islam sind wir schließlich auch nur Ungläubige und stehen unter den Gläubigen. Jede Religion hält ihre Anhänger für besser. Solange sie nicht verbal oder physisch Gewalt ausüben, ist es tolerierbar.

[Marmelada]

Nein, woran man eine abgegrenzte Gruppe erkennen kann, steht in der Wikipedia. Die Folgerung, dass Ungetaufte dann minderwertig seien, hat der User eben nicht gepostet, sondern ist Deine Interpretation, das ist aber für die Moderation irrelevant, wie andere Leute das interpretieren, entscheidend ist, was der User gemeint hat. Dass der User gemeint hat, dass Taufe das ist, was Gott will und dass man dadurch zu einem besseren Menschen oder eigentlichen Menschen will, ist Aussage seiner Religion und wird durch die Meinungsfreiheit geschützt. Im Islam sind wir schließlich auch nur Ungläubige und stehen unter den Gläubigen. Jede Religion hält ihre Anhänger für besser. Solange sie nicht verbal oder physisch Gewalt ausüben, ist es tolerierbar.

Hör doch auf, wenn ein Anders- oder Ungläubiger hier schriebe, die Taufe entmenschliche Kinder, wäre das doch auch nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt, sondern würde editiert, evtl. sogar sankioniert.

[ToughDaddy]

Normalerweise frage ich nichts, was ich weiß und wenn, dann frage ich den, der mit meinen Entscheidungen nicht einverstanden ist. Nach der Definition von Hetze, wie ich sie in Wikipedia nachlese, ist das keine Hetze. Es fehlt schon mal die klar abgegrenzte Gruppe (der User hat ja selbst schon zugegeben, dass es auch getaufte Atheisten gibt) und es fehlt das hasserzeugende Element, das Hetzerische eben.

Die Interpretationshoheit für einen Beitrag hat immer der User und der hat bereits mehrfach dargelegt, wie seine Aussage zu verstehen ist. Da gibts nichts zu sanktionieren.

Passt Dir das nicht, wende Dich an den Vorstand.

Aha, wenn ihr es so macht, kann man auch schreiben, dass alle Katholiken keine Menschen sind, dass alle Juden keine Menschen sind usw., weil auch dies keine klar abgegrenzten Gruppen sind.
Wollen wir mal sehen wie lange vor allem das zweite Bsp stehen bleiben?

Achso klar, es ist natürlich nicht hetzerisch, wenn man das Menschsein abspricht ohne Taufe und somit auch die Menschenrechte usw. abspricht. Wen willst jetzt gerade hier verarschen?

Interpretationssache? Lol die Worte sind klar und deutlich, da gibt's keine Interpretation.
Das wäre so als müßte man auch noch interpretieren, wenn jemand schreibt: User A ist ein Arschloch.


Und weiter gehen die tollen Bsp:

Das Erwachsene sich dem Heil verweigern ist ihre Sache, die Quittung dafür bekommen sie nach ihrem Tod, aber Kindern das Heil zu verweigern ist ein Verbrechen wie die Abtreibung, für beides habe ich kein Verständnis!

[Katenberg]

Natürlich sind ungetaufte Kinder eine klar abgegrenzte Gruppe.

Einer klar abgegrenzten Gruppe, hier ungetauften Kindern, das Menschsein abzusprechen, hat natürlich hetzerische Qualität. Damit werden sie als minderwertige Lebewesen (Menschen sind es ja nicht) dargestellt.

Marmelade, das Mensch sein hat er ihnen nicht abgesprochen, nur "eigentlichen Menschen"
Ich persönlich will weder eigentlich noch uneigentlich sein

[DarkLightbringer]

Übernatürliche Bezüge kann man unmöglich am irdischen Gesetze messen. Das wäre ja ein ziemlich abenteuerliches Unterfangen.
Im Mithras-Kult ist natürlich der hochgradig Initiierte, der sich dem Taurobolium (Stieropfer) unterzogen hat, allen anderen Menschen überlegen.

[Krabat]

Wissen Sie nicht mehr was Sie gechrieben haben? Ich werde die Beiträge hier ganz sicher nicht posten, aber ich kann Ihnen versichern, dass ich die Handlungen der Moderation hier sehr gut nachempfinden kann. Ein kleiner Tipp noch, Sie philosophierten über Friede und Ruhe in einer Kleinstadt und haben uns auch gleich den Grund genannt, nämlich das Fehlen von "Negern, Arabern und Türken". Glauben Sie wirklich, dass wir hier so einen Mist tolerieren? Das machen wir ganz sicher nicht und damit Ende im Gelände.

In meiner Heimatstadt ist das so. Falls das in Ihrer Heimatstadt, einer "Bierstadt von Welt" für Sie als "lupenreinen Demokraten" sich anders darstellt, so mag dies so sein.

Hetze ist meiner Aussage jedoch nicht zu entnehmen. Was für Sie "Ende Gelände" ist, ist für mich weiterhin eine üble Nachrede.

[ToughDaddy]

Marmelade, das Mensch sein hat er ihnen nicht abgesprochen, nur "eigentlichen Menschen"
Ich persönlich will weder eigentlich noch uneigentlich sein

Ich habs doch zitiert und verlinkt. Er hat nicht von eigentlichen Menschen gesprochen, was genauso Hetze ist, sondern von Menschsein. Aber war irgendwie klar, dass solche katholischen Hetzer hier mal wieder verteidigt werden.

[USA TOMORROW]

Einer klar abgegrenzten Gruppe, hier ungetauften Kindern, das Menschsein abzusprechen, hat natürlich hetzerische Qualität. Damit werden sie als minderwertige Lebewesen (Menschen sind es ja nicht) dargestellt.

Wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn man ungeborenen Kindern das Menschsein abspricht? Das hat wohl ebenso hetzerische Qualität.

[Marmelada]

Ich bin doch selber ungläubig!

Vor allem bist du immer schnell zur Stelle, wenn "religiöse Gefühle" verletzt werden und sei es nur, weil jemand die Frechheit besitzt, die Kirche als Institution zu kritisieren. Bei den Gefühlen Ungläubiger bist du weniger zimperlich, die sollen sich mal nicht so haben.

[Katenberg]

Ich habs doch zitiert und verlinkt. Er hat nicht von eigentlichen Menschen gesprochen, was genauso Hetze ist, sondern von Menschsein. Aber war irgendwie klar, dass solche katholischen Hetzer hier mal wieder verteidigt werden.

Mit Verteidigung hat das nichts zu tun, ich habe lediglich geschrieben, dass ich absolut lächerlich fand, was er geschrieben hat und ich nachvollziehen kann, das als Hetze zu sehen. Um ehrlich zu sein glaube ich sowieso, dass das ein reiner Provo-Fake-Account ist.

[Clark]

Mit Verteidigung hat das nichts zu tun, ich habe lediglich geschrieben, dass ich absolut lächerlich fand, was er geschrieben hat und ich nachvollziehen kann, das als Hetze zu sehen. Um ehrlich zu sein glaube ich sowieso, dass das ein reiner Provo-Fake-Account ist.

Klasse. Als ich mich mal auf eine Diskussion mit Krabat und Public Eye eingelassen habe, in der ich genau das selbe geäussert habe, wurde ich von Dionysos glatt für eine Woche gesperrt...

[Katenberg]

Klasse. Als ich mich mal auf eine Diskussion mit Krabat und Public Eye eingelassen habe, in der ich genau das selbe geäussert habe, wurde ich von Dionysos glatt für eine Woche gesperrt...

Ich habe gerade mal einen Blick in die betroffene Abstimmung geworden und kann dir sagen, dass es daran nicht lag.

[Clark]

Ich habe gerade mal einen Blick in die betroffene Abstimmung geworden und kann dir sagen, dass es daran nicht lag.

Dionysos hat mir eine Liste der "Zitate" übermittelt, die dazu geführt haben sollen. Letztendlich entnehme ich diesen aber genau das. Zugegeben, ich habe sehr scharf formuliert. Das passiert aber schon mal, wenn der andere vorher schon weit überzogen hat.

[ToughDaddy]

Mit Verteidigung hat das nichts zu tun, ich habe lediglich geschrieben, dass ich absolut lächerlich fand, was er geschrieben hat und ich nachvollziehen kann, das als Hetze zu sehen. Um ehrlich zu sein glaube ich sowieso, dass das ein reiner Provo-Fake-Account ist.

Mit Verlaub hast Du aber was anderes geschrieben bzw. umschrieben, als was dort stand.
Gut möglich, dass es ein reiner Provo-Fake-Account ist. Wäre dies nicht noch mehr einen Grund, gegen solche Aussagen vorzugehen?

[Katenberg]

Mit Verlaub hast Du aber was anderes geschrieben bzw. umschrieben, als was dort stand.
Gut möglich, dass es ein reiner Provo-Fake-Account ist. Wäre dies nicht noch mehr einen Grund, gegen solche Aussagen vorzugehen?

Ich glaube wir sprechen von verschiedenen Beiträgen:

Selbstverständlich wird man durch die Taufe zum eigentlichen Menschen.

Menschsein darf man nicht nur organisch verstehen, Menschsein bedeutet Entwicklung seines Menschseins und der Atem Gottes ist nur die Voraussetzung, zur Erfüllung bedarf eines neuen Bundes, das meint die Taufe.

[Clark]

Ich glaube wir sprechen von verschiedenen Beiträgen:

Katenberg, sorry. Ich glaube immer noch an Gott, bin pro Forma sogar noch in der Kirche.
Ich bin sogar getauft.
Aber dass Sie die Aussage weiterhin verteidigen, dass man ohne Taufe kein Mensch sein kann, schlägt dem Fass den Boden aus.
Wenn Sie als Katholik nicht rational denken und entscheiden können, dann sollten Sie die Moderation hier im Forum schleunigst niederlegen.

[aleph]

Katenberg, sorry. Ich glaube immer noch an Gott, bin pro Forma sogar noch in der Kirche.
Ich bin sogar getauft.
Aber dass Sie die Aussage weiterhin verteidigen, dass man ohne Taufe kein Mensch sein kann, schlägt dem Fass den Boden aus.
Wenn Sie als Katholik nicht rational denken und entscheiden können, dann sollten Sie die Moderation hier im Forum schleunigst niederlegen.

Dann müsste man konsequenterweise zumindestens Bibel und Koran sowie die dazugehörigen Religionen verbieten und Religiöse in Besserungsanstalten schicken, zumindestens die, die nicht liberal sind. Denn solche Aussagen kommen von Religiösen öfters, Nichtgläubige kommen nach ihren Schriften in die Hölle. Außerdem: Das Menschsein als Solches hat der USer niemanden abgesprochen, das hat er ja später erklärt. Für ihn wird man halt erst richtig Mensch im göttlichen Sinne, wernn man gläubig ist. Würde ich mich darüber aufregen müsste ich zum Arzt, normalerweise juckt mich das nicht, was diese Leute denken. Solange Fanatiker sich an die Gesetze halten und nicht gegen andere hetzen, sollen sie tun und lassen, was sie wollen.

Gefällt Dir meine EInstellung nicht, wende Dich an den Vorstand, ich habe keinen Stress damit, wenn der den Beitrag editiert.

[aleph]

Mit Verlaub hast Du aber was anderes geschrieben bzw. umschrieben, als was dort stand.
Gut möglich, dass es ein reiner Provo-Fake-Account ist. Wäre dies nicht noch mehr einen Grund, gegen solche Aussagen vorzugehen?

Eigentlich wäre das kein Grund, den Beitrag zu editieren, sondern den Fakeaccount zu sperren. Nur fehlen halt mir die Nachweise. Wenn Du mehr weißt, bitte teilke uns das mit.

[ToughDaddy]

Ich glaube wir sprechen von verschiedenen Beiträgen:

Ich habe die Beiträge, auf welche ich mich beziehe, zitiert und verlinkt.


@Dionysos
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 5#p1941655
Ich habs doch zitiert und verlinkt. Also behaupte nicht, dass er es nicht geschrieben hat trotz besseren Wissens.
Aber schon ok, wenigstens weiß man, wo Du stehst, wenn Du solchen Mist verteidigst und stehen läßt.

[Clark]

Dann müsste man konsequenterweise zumindestens Bibel und Koran sowie die dazugehörigen Religionen verbieten und Religiöse in Besserungsanstalten schicken, zumindestens die, die nicht liberal sind. Denn solche Aussagen kommen von Religiösen öfters, Nichtgläubige kommen nach ihren Schriften in die Hölle. Außerdem: Das Menschsein als Solches hat der USer niemanden abgesprochen, das hat er ja später erklärt. Für ihn wird man halt erst richtig Mensch im göttlichen Sinne, wernn man gläubig ist. Würde ich mich darüber aufregen müsste ich zum Arzt, normalerweise juckt mich das nicht, was diese Leute denken. Solange Fanatiker sich an die Gesetze halten und nicht gegen andere hetzen, sollen sie tun und lassen, was sie wollen.

Gefällt Dir meine EInstellung nicht, wende Dich an den Vorstand, ich habe keinen Stress damit, wenn der den Beitrag editiert.

Erstens: Man wird nicht Mensch, wenn man besonders göttlich gläubig im Sinne einer bestimmten Religionssekte wird. Man wird Mensch, wenn man sich menschlich verhält,
Hoffentlich im positiven Sinne, manchmal leider aber auch im negativen.
Wenn man wie Sie und Katenberg da voreingenommen ist und nur eine bestimmte Sichtweise zulassen will, dann nehmen Sie zur Kenntnis, dass Sie damit ein Menge Menschen aufs tiefste beleidigen und verletzen. Bewusst, füge ich hiermit noch hinzu.

Zweitens: Warum sollte ich den Vorstand kontaktieren? Sie und Katenberg sind hier die Moderatoren. Wenn Sie aber zu befangen sind, Ihre Aufgabe neutral und sachlich zu erfüllen, dann geben Sie Ihr Moderatorenamt an andere ab.

[aleph]

Erstens: Man wird nicht Mensch, wenn man besonders göttlich gläubig im Sinne einer bestimmten Religionssekte wird. Man wird Mensch, wenn man sich menschlich verhält,
Hoffentlich im positiven Sinne, manchmal leider aber auch im negativen.
Wenn man wie Sie und Katenberg da voreingenommen ist und nur eine bestimmte Sichtweise zulassen will, dann nehmen Sie zur Kenntnis, dass Sie damit ein Menge Menschen aufs tiefste beleidigen und verletzen. Bewusst, füge ich hiermit noch hinzu.

Zweitens: Warum sollte ich den Vorstand kontaktieren? Sie und Katenberg sind hier die Moderatoren. Wenn Sie aber zu befangen sind, Ihre Aufgabe neutral und sachlich zu erfüllen, dann geben Sie Ihr Moderatorenamt an andere ab.

Ich bin ganz bestimmt nicht befangen, LOL
Ich halte es für sinnvoller, die Leute mit Sachargumenten zu widerlegen, wie ich es bereits getan habe: Adam und Eva waren nicht getauft und trotzdem waren sie Menschen. Also die Aussage dieses Users nehme weder ich noch ein anderer vernünftig denkender Mensch ernst, so wenig wie ich Angst vor einer Hölle habe.