Diskussionsstrang zur Moderation des Religionsforums

[aleph]

Ich würde gerne erfahren, worin die angebliche "Hetze" bestanden haben soll.

Hier lebende Moslems pauschal als islamistische Horden zu bezeichnen.

[Kavenzmann]

Hier lebende Moslems pauschal als islamistische Horden zu bezeichnen.

Habe ich zwar nicht, aber egal.
Danke für die Auskunft.

Das epitheton ornans "bildungsfern" hast Du übrigens vergessen...

[aleph]

Habe ich zwar nicht, aber egal.
Danke für die Auskunft.

Das epitheton ornans "bildungsfern" hast Du übrigens vergessen...

Nein, das habe ich nicht vergessen. "Bildungsfern" ist als Meinungsäußerung noch denkbar, aber "islamistische Horden" ist dazu geeignet, Hass und Angst gegenüber moslemischen Zuwanderern zu schüren, daher gab es dafür eine Ermahnung.

[Kavenzmann]

Nein, das habe ich nicht vergessen. "Bildungsfern" ist als Meinungsäußerung noch denkbar, aber "islamistische Horden" ist dazu geeignet, Hass und Angst gegenüber moslemischen Zuwanderern zu schüren, daher gab es dafür eine Ermahnung.

Da kannst Du mal sehen, wie subjektiv solche Wertungen sind; ich persönlich fände "bildungsfern" als eine viel stärkere Beleidigung.

Und das Wort "islamistisch" bezieht sich ja nun gerade NICHT auf den normalen und möglicherweise hervorragend integrierten frommen Mohammedaner.

Bekanntlich ist "islamisch" nicht synonym zu "islamistisch".
Ein Grund, mehr, warum ich lieber "mohammedanisch" sage, dann gibt es keine Verwechslungsgefahr und keine falschen Verdächtigungen.

[aleph]

Da kannst Du mal sehen, wie subjektiv solche Wertungen sind; ich persönlich fände "bildungsfern" als eine viel stärkere Beleidigung.

Und das Wort "islamistisch" bezieht sich ja nun gerade NICHT auf den normalen und möglicherweise hervorragend integrierten frommen Mohammedaner.

Bekanntlich ist "islamisch" nicht synonym zu "islamistisch".
Ein Grund, mehr, warum ich lieber "mohammedanisch" sage, dann gibt es keine Verwechslungsgefahr und keine falschen Verdächtigungen.

richtig - und unter dem Terminus "islamistische Horden", die den westen überschwemmen, stellt man sich vor, dass der Großteil der hier lebenden Moslems islamistisch sei.

[Muninn]

Ich habe Fragen zur Verwarnung.

Verwarnt wurde ich wegen folgendem Satz.

>>Was haben die Jooden da nur falsch gemacht?<<


Kann eine Frage Hetze sein?

"Ein Volk, das seit zweitausend Jahren verfolgt wird, muss doch irgendetwas falsch machen."

Henry Kissinger

Ist Henry dann auch ein antisemitischer Hetzer? Darf ich die Zitate von Henry noch verwenden?

Über eine Antwort freut sich Muninn.

[aleph]

Ich habe Fragen zur Verwarnung.

Verwarnt wurde ich wegen folgendem Satz.

>>Was haben die Jooden da nur falsch gemacht?<<


Kann eine Frage Hetze sein?

"Ein Volk, das seit zweitausend Jahren verfolgt wird, muss doch irgendetwas falsch machen."

Henry Kissinger

Ist Henry dann auch ein antisemitischer Hetzer? Darf ich die Zitate von Henry noch verwenden?

Über eine Antwort freut sich Muninn.

zwischen den beiden Äußerungen liegen bedeutende unterschiede. ein Stichwort möge genügen: der gebrauch des wortes jooden. dann: nur weil jemand eine solche aussage gemacht hat, heisst das lange nicht, dass der satz ungestraft dazu benutzt werden darf, sich über den hass gegen Juden zu belustigen.
der satz von kissinger darf m.E. dann benutzt werden, wenn ein sachlicher gebrauch festgestellt werden kann.

[gingerfox]

der satz von kissinger darf m.E. dann benutzt werden, wenn ein sachlicher gebrauch festgestellt werden kann.

Außerdem dürfte der Satz von K. aus dem Kontext gerissen sein, soweit ich weiß, war er sarkastisch gemeint.

[Muninn]

Außerdem dürfte der Satz von K. aus dem Kontext gerissen sein, soweit ich weiß, war er sarkastisch gemeint.

Das würde dann heißen das zwar Henry sarkastisch sein darf. Ich aber nicht.

[Kavenzmann]

Das würde dann heißen das zwar Henry sarkastisch sein darf. Ich aber nicht.

Ich nehme eher an, es soll heißen, daß man Zitate nicht dadurch mißbrauchen sollte, daß man sie aus dem Zusammenhang reißt.

[Muninn]

Ich nehme eher an, es soll heißen, daß man Zitate nicht dadurch mißbrauchen sollte, daß man sie aus dem Zusammenhang reißt.

Das haben ich ja nicht getan!

[Kavenzmann]

Das haben ich ja nicht getan!

Ich habe es nicht geprüft, aber klär das doch mit den MOD.

So wie ich Kissinger kenne, ist er nicht auf Deiner politischen Wellenlänge.

[Muninn]

Ich habe es nicht geprüft, aber klär das doch mit den MOD.

So wie ich Kissinger kenne, ist er nicht auf Deiner politischen Wellenlänge.

Was spielt das für eine Rolle auf welcher Wellenlänge Henry liegt. Henry ist ein Antidemokrat.

Kann nur nicht erkennen was an meiner Aussage Hetze gewesen sein soll. Wenn ein Friedensnobelpreisträger so etwas sagen kann... Wird es schon in Ordnung sein. Nebenbei war Henrys Aussage noch deutlich verschärfter als meine.

[Kavenzmann]

Was spielt das für eine Rolle auf welcher Wellenlänge Henry liegt. Henry ist ein Antidemokrat.

Kann nur nicht erkennen was an meiner Aussage Hetze gewesen sein soll. Wenn ein Friedensnobelpreisträger so etwas sagen kann... Wird es schon in Ordnung sein. Nebenbei war Henrys Aussage noch deutlich verschärfter als meine.

Wenn Du Dich auf Kissingers Aussage berufen möchtest, dann zitiere sie doch einfach im Kontext und erläutere sie in Bezug auf Deine eigene Aussagen; meiner Erfahrung nach sind die meisten Moderatoren Argumenten gegenüber aufgeschlossen.

[Tantris]

Das würde dann heißen das zwar Henry sarkastisch sein darf. Ich aber nicht.

Dummfug!

Es heisst, kissinger sollte nicht ohne zusammenhang zitiert werden, um einen falschen eindruck zu erzielen, da das eine art der lüge ist.

Du solltest halt nicht soviel lügen.

[Tantris]

Was spielt das für eine Rolle auf welcher Wellenlänge Henry liegt. Henry ist ein Antidemokrat.

Nein, er war republikaner. Nicht soviel lügen!

[Muninn]

Was spielt das für eine Rolle auf welcher Wellenlänge Henry liegt. Henry ist ein Antidemokrat.

"Ich sehe nicht ein, weshalb es nötig sein sollte, stillzuhalten und zuzusehen, wie ein Land durch die Verantwortungslosigkeit seines Volkes kommunistisch wird."

Henry Kissinger

Leider habe ich recht mein lieber Kamerad.

[Kavenzmann]

Betr. "Mohammedaner"

Vielleicht - um diese leidige immer wiederkehrende Endlos-Diskussion abzukürzen - wäre folgendes hilfreich:
die MOD könnte ja auf den Vorstand zugehen und dafür sorgen, daß es eine blacklist von Ausdrücken gibt, die hier unerwünscht sind.
Neben den üblichen Fäkalwörtern und Tierbezeichnungen könnten das ja umstrittene Begriffe wie "Mohammedaner", "Zigeuner", "Eskimo" oder "Neger" sein.
Die kommen in die Nutzungsbedingungen, werden bekanntgegeben... - und gut isses.
Das ist zwar SPRACHPOLIZEILICHE Zensur, aber dann ist wenigstens Ruhe.

[Mind-X]

Betr. "Mohammedaner"

Vielleicht - um diese leidige immer wiederkehrende Endlos-Diskussion abzukürzen - wäre folgendes hilfreich:
die MOD könnte ja auf den Vorstand zugehen und dafür sorgen, daß es eine blacklist von Ausdrücken gibt, die hier unerwünscht sind.
Neben den üblichen Fäkalwörtern und Tierbezeichnungen könnten das ja umstrittene Begriffe wie "Mohammedaner", "Zigeuner", "Eskimo" oder "Neger" sein.
Die kommen in die Nutzungsbedingungen, werden bekanntgegeben... - und gut isses.
Das ist zwar SPRACHPOLIZEILICHE Zensur, aber dann ist wenigstens Ruhe.

Immer diese Furcht vor dieser imaginären Sprachpolizei.


Die Begriffe zu verwenden, ist nicht verboten. Bloß wird man mit Widerspruch leben müssen. Oder soll etwa der Widerspruch verboten werden?

[aleph]

Betr. "Mohammedaner"

Vielleicht - um diese leidige immer wiederkehrende Endlos-Diskussion abzukürzen - wäre folgendes hilfreich:
die MOD könnte ja auf den Vorstand zugehen und dafür sorgen, daß es eine blacklist von Ausdrücken gibt, die hier unerwünscht sind.
Neben den üblichen Fäkalwörtern und Tierbezeichnungen könnten das ja umstrittene Begriffe wie "Mohammedaner", "Zigeuner", "Eskimo" oder "Neger" sein.
Die kommen in die Nutzungsbedingungen, werden bekanntgegeben... - und gut isses.
Das ist zwar SPRACHPOLIZEILICHE Zensur, aber dann ist wenigstens Ruhe.

das haben wir schon diskutiert. so etwas wird es nicht geben.

[Kavenzmann]

Immer diese Furcht vor dieser imaginären Sprachpolizei.

Es ist keine Furcht. Auch keine Angst.
Ich habe in zwei Jahrzehnten WWW schon Schweine fliegen und Pferde vor der Apotheke kotzen sehen...

Die Begriffe zu verwenden, ist nicht verboten.

Zur Zeit noch nicht, so etwas ändert sich ja gelegentlich.

Bloß wird man mit Widerspruch leben müssen. Oder soll etwa der Widerspruch verboten werden?

Keineswegs, der Widerspruch ist doch okay.
Nicht okay ist es, wenn mir ständig fälschlich unterstellt wird, ich wolle mit solchen Wörtern Verachtung ausdrücken oder "Stimmung machen".

[Mind-X]

Es ist keine Furcht. Auch keine Angst.
Ich habe in zwei Jahrzehnten WWW schon Schweine fliegen und Pferde vor der Apotheke kotzen sehen...

Echt???

Das ist für mich alles Neuland.

Zur Zeit noch nicht, so etwas ändert sich ja gelegentlich.

Es ist nicht mal das N-Wort verboten. Jeder schreibt nach seinem vorhandenen oder nichtvorhandenen Anstand.

Keineswegs, der Widerspruch ist doch okay.
Nicht okay ist es, wenn mir ständig fälschlich unterstellt wird, ich wolle mit solchen Wörtern Verachtung ausdrücken oder "Stimmung machen".

Es mag ja einzelne geben, die das nicht wollen, die es nicht besser wissen. Aber dem Gros fehlt der Anstand oder das Verständnis dafür.

Durch die Bank weg haben Muslime ihren Unwillen hierzu geäußert. Die Bezeichnung und das Bestehen darauf kommt fast immer von Leuten, die dem Islam tendenziös gegenüber eingestellt wird.

Sorry, wenn ich Sie mit diesen teilweise islamophoben Typen gleichgesetzt habe.

[Liegestuhl]

Während andere Hetzbeiträge noch immer von ihm im Forum stehen und der hier zuständige Mod sogar seine Hetzbeiträge nutzt, um andere User zu verwarnen.

Kannst du diese Unterstellung irgendwie belegen?

[Ferit]

Für euch ist jeder islamophob, der über den Islam nicht eurer Meinung ist.

Das stimmt nicht und das weißt du auch ganz genau, Österreicher.

[Keoma]

Das stimmt nicht und das weißt du auch ganz genau, Österreicher.

Na, habt ihr euch auf ein neues Schimpfwort geeinigt ?

[Ferit]

Na, habt ihr euch auf ein neues Schimpfwort geeinigt ?

Das da wäre? Und wer überhaupt?

[Keoma]

Das da wäre? Und wer überhaupt?

Nun, seit neuestem antworten mir ein paar Teilnehmer immer mit der Ansprache meiner Nationalität, anscheinend gilt das für manche als Negativbezeichnung wie "Ossi".

[Milady de Winter]

Nun, seit neuestem antworten mir ein paar Teilnehmer immer mit der Ansprache meiner Nationalität, anscheinend gilt das für manche als Negativbezeichnung wie "Ossi".

Ich dachte immer, das Äquivalent wäre Ösi... Oder Ötzi...

Wobei ich das immer liebevoll benutze, für mich sind das keine Schimpfwörter.

[Keoma]

Ich dachte immer, das Äquivalent wäre Ösi... Oder Ötzi...

Wobei ich das immer liebevoll benutze, für mich sind das keine Schimpfwörter.

Ist mir auch ziemlich powidl.
Aber ich schreib auch keinen mit "Preusse" oder so an.
Oder gar mit Moh............

[Milady de Winter]

Ist mir auch ziemlich powidl.
Aber ich schreib auch keinen mit "Preusse" oder so an.
Oder gar mit Moh............

Moh...r? Preuße sag ich auch zu niemandem. Nur Saupreiß.

[martini]

Nun, seit neuestem antworten mir ein paar Teilnehmer immer mit der Ansprache meiner Nationalität, anscheinend gilt das für manche als Negativbezeichnung wie "Ossi".

Nun gilt diese Negativbeziehung für so manchen auch bei Begriffen wie "Mohammedaner", "Juden"; "Afrikaner" usw.

Als Neuling in diesem Forum weiß ich natürlich nicht, ob das bei Dir so ist, kann es aber verstehen, wenn Herabgewürdigte bisweilen auch mit Herabwürdigungen reagieren.

[ToughDaddy]

Der Moderator will mich anscheinend unter Mithilfe von hetzenden und beleidigenden Usern rausmobben.
Erst verwarnt er mich auf Grund von Aussagen anderer User, welche diesbezüglich nicht behelligt werden.
Dann läßt er es zu, dass ein Zitat von mir gefälscht wird, um mich zu beleidigen.
Dann läßt er mindestens eine weitere Beleidigung zu und als ich dann auf Grund seines Nichthandelns ohne Beleidigung antworte, wird der Post als Beleidigung gelöscht.
Man kann einfach nur begeistert sein.
Und der Vorstand spielt natürlich fröhlich mit.
Regeln gelten eben nicht für alle.

[Chajm]

Der Moderator will mich anscheinend unter Mithilfe von hetzenden und beleidigenden Usern rausmobben.
Erst verwarnt er mich auf Grund von Aussagen anderer User, welche diesbezüglich nicht behelligt werden.
Dann läßt er es zu, dass ein Zitat von mir gefälscht wird, um mich zu beleidigen.
Dann läßt er mindestens eine weitere Beleidigung zu und als ich dann auf Grund seines Nichthandelns ohne Beleidigung antworte, wird der Post als Beleidigung gelöscht.
Man kann einfach nur begeistert sein.
Und der Vorstand spielt natürlich fröhlich mit.
Regeln gelten eben nicht für alle.

Heul doch!
Sag mal, musst nicht eigentlich arbeiten um diese Zeit oder was hockst schon wieder am PC und plärrst?

[Liegestuhl]

Regeln gelten eben nicht für alle.

Wenn man berücksichtigt, wie viele User du hier schon beleidigt hast und du ihnen Lügen unterstellt hast, kommst du bei dieser Ungleichbehandlung sehr gut weg.

[ToughDaddy]

War klar, dass die weitere Mobber sich sofort einfinden und schön mitmachen.
Naja eine bekannte Masche eben. Immerhin kann ihnen auch nichts passieren.

[JJazzGold]

Der Moderator will mich anscheinend unter Mithilfe von hetzenden und beleidigenden Usern rausmobben.
Erst verwarnt er mich auf Grund von Aussagen anderer User, welche diesbezüglich nicht behelligt werden.
Dann läßt er es zu, dass ein Zitat von mir gefälscht wird, um mich zu beleidigen.
Dann läßt er mindestens eine weitere Beleidigung zu und als ich dann auf Grund seines Nichthandelns ohne Beleidigung antworte, wird der Post als Beleidigung gelöscht.
Man kann einfach nur begeistert sein.
Und der Vorstand spielt natürlich fröhlich mit.
Regeln gelten eben nicht für alle.

Sie sollten bleiben. Jeder ist zu etwas nütze und sei es als abschreckendes Beispiel.

[Liegestuhl]

War klar, dass die weitere Mobber sich sofort einfinden und schön mitmachen.

Das hat nichts mit Mobbing zu tun. Du bist jemand, der hier unentwegt andere Leute beleidigt, aber einen riesigen Film fährt, wenn er selber mal härter angegangen wird. Wer austeilen kann, sollte auch einstecken können.

[ToughDaddy]

Oh es werden immer mehr, gab wahrscheinlich eine Rundmail an die Mobbinggemeinde. Immerhin muss schön mit Dreck geworfen werden.

[Dieter Winter]

Sie sollten bleiben. Jeder ist zu etwas nütze und sei es als abschreckendes Beispiel.

In diesem Fall als Beispiel für den "Jammerossi"....

Der gute TD ist ziemlich robust beim Austeilen - den Gegenwind verträgt er leider nicht so gut.

[Chajm]

War klar, dass die weitere Mobber sich sofort einfinden und schön mitmachen.
Naja eine bekannte Masche eben. Immerhin kann ihnen auch nichts passieren.

Tja, das hast aber auch ein Pech gehabt!
Wärest damals in "Die Clique" eingetreten, als man es Dir angeboten hatte, hättest heut ein bessres Forenleben!
Und dabei hatte "Die Clique" alles schon vorbereitet - wir hatten einen Kenner mit ostdeutschem Hintergrund extra aus Tel Aviv geschickt, der Aufnahmeantrag lag unterschriftsreif vor und auf einem wohnortnahen (ca. 'ne halbe Stunde zu fahren) Flughafen stand ein unscheinbarer, voll aufgetankter LearJet (ohne Markierung) startbereit!
Hast ja aber nicht mitgewollt!

[ToughDaddy]

Und der nächste hat sich eingefunden. Hach ist doch schön zu sehen wie toll die Mobbinggemeinde hier funktioniert. Aber kein Wunder, wenn Moderatoren und Vorstandsmitglieder bei sowas auch immer gerne dabei sind.
Dies alles nur, weil sie ihren Mitmobber in Person des hier zuständigen Moderators schützen wollen:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 4#p2126314

[Chajm]

Und der nächste hat sich eingefunden. Hach ist doch schön zu sehen wie toll die Mobbinggemeinde hier funktioniert. Aber kein Wunder, wenn Moderatoren und Vorstandsmitglieder bei sowas auch immer gerne dabei sind.
Dies alles nur, weil sie ihren Mitmobber in Person des hier zuständigen Moderators schützen wollen:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 4#p2126314

Ja sag mal, hast denn immer noch nicht begriffen, dass "Die Clique" allmächtig ist und das Forum steuert?
Wie lang brauchst denn noch so schätzungsweise dazu?

[Dieter Winter]

Und der nächste hat sich eingefunden. Hach ist doch schön zu sehen wie toll die Mobbinggemeinde hier funktioniert. Aber kein Wunder, wenn Moderatoren und Vorstandsmitglieder bei sowas auch immer gerne dabei sind.
Dies alles nur, weil sie ihren Mitmobber in Person des hier zuständigen Moderators schützen wollen:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 4#p2126314

Mit deinem Lamentieren über die böse, böse Welt, bist du nun mal dazu prädestiniert verarscht zu werden. Du bettelst sozusagen geradezu darum, dass man dich auf die Schippe nimmt.

[ToughDaddy]

Hach ist doch schön zu sehen wie toll die Mobbinggemeinde hier funktioniert. Aber kein Wunder, wenn Moderatoren und Vorstandsmitglieder bei sowas auch immer gerne dabei sind.
Dies alles nur, weil sie ihren Mitmobber in Person des hier zuständigen Moderators schützen wollen:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 4#p2126314

So sehen wenigstens auch mal Besucher, dass selbst ein vereinsgeführtes Forum kein Garant für Neutralität und die Einhaltung von Regeln ist.

[Liegestuhl]

Aber kein Wunder, wenn Moderatoren und Vorstandsmitglieder bei sowas auch immer gerne dabei sind.

Ein großer Anteil deiner Beiträge besteht aus Anpöbeleien, Beleidigungen oder Beleidigtsein. Es ist schon mehr als grotesk, dass ausgerechnet du dich darüber beschwerst, dass ungleiche Maßstäbe angelegt werden, da du unzweifelhaft ein Profiteur dieser Ungleichbehandlung bist. Dein ständiges Herumnöhlen nervt einfach nur und deine absurden Verschwörungstheorien in Richtung Vorstand nehmen schon bedenkliche Folgen an.

[ToughDaddy]

Und weiter gehts mit Unterstellungen und Co.
Selbst von Verschwörungstheorien wird gefaselt ohne Kenntnisse des Sachverhalts. Dies alles nur, um die Mitmobber zu schützen aus eigennützigen Interesse:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 4#p2126314

Das gleiche Verhalten haben sogar Vorstandsmitglieder an den Tag gelegt, damit man bloß nicht sachlich eine Stellungnahme abgeben brauchte. Also immer schön mit Dreck werfen, es bleibt sowieso immer was haften. Und wenn man dies als Mobbinggruppe macht, ist der Effekt noch höher.

Man kann es nur wiederholen:
So sehen wenigstens auch mal Besucher, dass selbst ein vereinsgeführtes Forum kein Garant für Neutralität und die Einhaltung von Regeln ist. Wie schon bei politik.de sind "Freundschaften" der beste Garant dafür, dass man auch zur geschützten Mobbinggemeinde gehört.

Nachtrag: Absichtliches Falschverstehen und das Umdrehen von Aussagen gehört natürlich dazu. Ebenso wird offensichtlich nicht registriert, dass ich grundsätzlich mit solchen mobbenden Usern nicht diskutiere, weil deren Interesse eben gerade im Mobbing besteht.

[Liegestuhl]

Selbst von Verschwörungstheorien wird gefaselt ohne Kenntnisse des Sachverhalts.

Ich habe dich bereits aufgefordert, Stellung zu deinen Unterstellungen zu nehmen. Da kam wieder nur ein Schweigen im Wald. Deine Vorstellung, der Vorstand würde wissentlich Aussagen anderer User nehmen, um dich zu sanktionieren, ist wirklich an Absurdität kaum zu übertreffen. Wenn der Vorstand dich loswerden wollte, hättest du ihm bereits mehr als eine Gelegenheit dazu gegeben.

[Bleibtreu]

Ich gehe davon aus, dass die kommentarlos entsorgten, ausfallenden Beiträge des Moderators Sir Porthos aus dem Mohammedstrang, sich wohlbehalten in der Ablage befinden?

[aleph]

Ich gehe davon aus, dass die kommentarlos entsorgten, ausfallenden Beiträge des Moderators Sir Porthos aus dem Mohammedstrang, sich wohlbehalten in der Ablage befinden?

ja

[Sir Porthos]

Ich gehe davon aus, dass die kommentarlos entsorgten, ausfallenden Beiträge des Moderators Sir Porthos aus dem Mohammedstrang, sich wohlbehalten in der Ablage befinden?

Selbstverständlich wurden sie politisch korrekt entsorgt.

Ich hoffe, Du bist zufrieden und ich wünsche Dir noch einen schönen Sonntag !