Ehrfurcht vor Gott

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aleph
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Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von aleph »

"Oberste Bildungsziele sind Ehrfurcht vor Gott, Achtung vor religiöser Überzeugung und vor der Würde des Menschen, Selbstbeherrschung, Verantwortungsgefühl und Verantwortungsfreudigkeit, Hilfsbereitschaft, Aufgeschlossenheit für alles Wahre, Gute und Schöne und Verantwortungsbewusstsein für Natur und Umwelt."
Das steht in der bayerischen Verfassung. In einem Lehrbuch wurde ein Artikel entfernt, der sich kritisch mit religiösen Fundamentalisten in den USA auseinandersetzt.

Wie weit darf die Religion das Handeln des Staates bestimmen. Ist Bayern noch säkular?

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wiss ... 88,00.html
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Pandora
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Pandora »

Zum Glück sind nicht alle Bayern so uraltmodisch wie ihre Verfassung ;)
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Chlorobium
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Chlorobium »

Ich stelle mal in Anlehnung von Mister Spock die Frage: Wozu braucht Gott eine Verfassung?

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schelm
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von schelm »

Chlorobium hat geschrieben:Ich stelle mal in Anlehnung von Mister Spock die Frage: Wozu braucht Gott eine Verfassung?

mfg
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Wenn ich mich recht entsinne, dann war es Käptn Kirk der fragte : " Wozu braucht Gott ein Raumschiff ? "

Zum Thema : Gott braucht sicher kein Raumschiff und auch keine Verfassung, der Mensch schafft sich eine Verfassung, in welcher ggf. auch sein Respekt vor dem Unbekannten ( also : Gott ) zum Ausdruck gebracht wird. Ob das verbindliche Folgen für Ungläubige haben sollte, bei Verstößen gegen diesbezogene Intentionen einer solchen Verfassung ? Nöööööt. Dazu existiert ja die Willensfreiheit, jeder muß das mit sich selbst ausmachen ...

Freundliche Grüße, schelm
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Mithrandir
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Mithrandir »

Cappucino hat geschrieben:Das steht in der bayerischen Verfassung. In einem Lehrbuch wurde ein Artikel entfernt, der sich kritisch mit religiösen Fundamentalisten in den USA auseinandersetzt.
Die Landesverfassung dürfte bei der Entscheidung, den Artikel aus dem Lehrbuch zu entfernen, keine Rolle gespielt haben (auch wenn sich die Beschwerenden darauf bezogen haben).
Das dürfte eher eine Frage von Macht und Einfluss gewesen sein, die genauso ausgegangen wäre ohne die entsprechende Stelle in der Landesverfassung.

In der Landesverfassung von Baden-Würrtemberg steht das übrigens ähnlich:
Die Jugend ist in Ehrfurcht vor Gott, im Geiste der christlichen Nächstenliebe, zur Brüderlichkeit aller Menschen und zur Friedensliebe, in der Liebe zu Volk und Heimat, zu sittlicher und politischer Verantwortlichkeit, zu beruflicher und sozialer Bewährung und zu freiheitlicher demokratischer Gesinnung zu erziehen.
Wahrscheinlich gibt es das Bildungsziel »Ehrfurcht vor Gott« noch in weiteren Landesverfassungen.
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ToughDaddy
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von ToughDaddy »

Mithrandir hat geschrieben: Wahrscheinlich gibt es das Bildungsziel »Ehrfurcht vor Gott« noch in weiteren Landesverfassungen.
In 5 Landesverfassungen:
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 54770.html

In R-Pf wird sogar die Schöpfung aufgegriffen. :s
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Chlorobium »

schelm hat geschrieben: Wenn ich mich recht entsinne, dann war es Käptn Kirk der fragte : " Wozu braucht Gott ein Raumschiff ? "
Stimmt, es war Kirk :s

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USA TOMORROW
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von USA TOMORROW »

Man könnte ja mal versuchen einen ähnlichen Beitrag über den Islam in einem Schulbuch der "besseren" Bundesländer unterzubringen... :rolleyes:
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von pikant »

Gottesbezug gehoert aus den Verfassungen raus
Staat sollte neutral sein gegenueber den Religionen
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NMA
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von NMA »

pikant hat geschrieben:Gottesbezug gehoert aus den Verfassungen raus
Staat sollte neutral sein gegenueber den Religionen
Das ist er. Oder fühlst du dich vom Staat in irgendeiner Weise religiös genötigt?
Diese Formulierung wirkt sich auf das alltägliche Leben doch nicht aus!

Gottesbezug in Verfassungen sind ganz normal. Es ist einfach ein Bekenntnis zum Kulturzugehörigkeit des verfassten Staates.
Ist es schlimm für dich, wenn der Kanzler, den du gewählt hast, plötzlich die Hinterfotzigkeit an de Tag legt, bei der Vereidigung die Formel "So wahr mir Gott helfe" zu benutzen?
Zuletzt geändert von NMA am Di 6. Jul 2010, 08:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Amun Ra
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Amun Ra »

Killing Joke hat geschrieben:Das ist er. Oder fühlst du dich vom Staat in irgendeiner Weise religiös genötigt?
Diese Formulierung wirkt sich auf das alltägliche Leben doch nicht aus!

Gottesbezug in Verfassungen sind ganz normal. Es ist einfach ein Bekenntnis zum Kulturzugehörigkeit des verfassten Staates.
Ist es schlimm für dich, wenn der Kanzler, den du gewählt hast, plötzlich die Hinterfotzigkeit an de Tag legt, bei der Vereidigung die Formel "So wahr mir Gott helfe" zu benutzen?
Wenn der Kanzler bei seiner Vereidigung diese Worte wählt, dann weil es seiner persönlichen Überzeugung entspricht. Schliesslich wird er persönlich vereidigt, niemand anderes sonst. Und Gottesbezüge in Verfassungen mögen "normal" sein (ich hasse dieses Wort...), entsprechen aber nicht der staatlich gebotenen Neutralität gegenüber Religionen.
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NMA
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von NMA »

Die Neutralität des Staates gegenüber der Christenheit ist auch sehr diffus. Unser Land fußt eben auf dieser Kultur, Geschichte, Tradition, nenn es wie du willst. Definieren kann das niemand. Das kommt in dieser Verfassung zum Ausdruck. In irgendeiner Form beeinträchtigt ist davon aber doch niemand, oder?
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Amun Ra
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Amun Ra »

Killing Joke hat geschrieben:Die Neutralität des Staates gegenüber der Christenheit ist auch sehr diffus.
Aber eben nicht absolut Neutral.
Killing Joke hat geschrieben:Unser Land fußt eben auf dieser Kultur, Geschichte, Tradition, nenn es wie du willst.
Ja und? Das ist kein Argument.
Killing Joke hat geschrieben:Definieren kann das niemand. Das kommt in dieser Verfassung zum Ausdruck. In irgendeiner Form beeinträchtigt ist davon aber doch niemand, oder?
Sonntagspredigten in den öffentlich-rechtlichen, Religionsunterricht an Schulen sofern keine Aufsicht bzw. ein Ersatzlehrer für Ethikunterricht an der Schule ist, kirchliche Kindergärten, etc. pp.

Der deutsche Staat ist alles andere als neutral.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von ÛS.Trooper »

Killing Joke hat geschrieben:In irgendeiner Form beeinträchtigt ist davon aber doch niemand, oder?
Wenn aufgrund religiöser Überlegungen die Bildung der Jugend beeinträchtigt wird (oder ist es etwa keine Beeinträchtigung der Bildung, wenn Kritik an religiösem Fundamentalismus aus religiösen Gründen aus einem Lehrbuch gestrichen wird?), dann sollte man das schon kritisch hinterfragen. Es ist noch nicht ganz dieselbe Stufe wie die Forderungen einer Volltrottel in den USA, die Evolutionstheorie nicht mehr im Biologieunterricht zu unterrichten, aber es geht in dieselbe Richtung.
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USA TOMORROW
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von USA TOMORROW »

Amun Ra hat geschrieben:Religionsunterricht an Schulen sofern keine Aufsicht bzw. ein Ersatzlehrer für Ethikunterricht an der Schule ist
Also soweit ich weiß muss es mittlerweile überall eine Alternative zum Religionsunterricht geben. Zudem behandelt der Religionsunterricht ja nicht nur eine bestimmte Religion.
Amun Ra hat geschrieben:kirchliche Kindergärten, etc. pp.

Der deutsche Staat ist alles andere als neutral.
Kirchliche Kindergärten haben doch mit dem Staat nichts am Hut... :?:
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Kaukas »

Killing Joke hat geschrieben:Unser Land fußt eben auf dieser Kultur, Geschichte, Tradition, nenn es wie du willst. Definieren kann das niemand.
Ich nenne es "Chrichtliches Abendland". Dies definiert sich über Werte der Bibel, in erster Linie wohl über das NT. Das ist keineswegs suspekt.
pikant
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von pikant »

Killing Joke hat geschrieben:
Das ist er. Oder fühlst du dich vom Staat in irgendeiner Weise religiös genötigt?
Diese Formulierung wirkt sich auf das alltägliche Leben doch nicht aus!

Gottesbezug in Verfassungen sind ganz normal. Es ist einfach ein Bekenntnis zum Kulturzugehörigkeit des verfassten Staates.
Ist es schlimm für dich, wenn der Kanzler, den du gewählt hast, plötzlich die Hinterfotzigkeit an de Tag legt, bei der Vereidigung die Formel "So wahr mir Gott helfe" zu benutzen?

ja, wenn Kreuze im Klassenzimmer haengen
das ist aber im Saarland nicht mehr der Fall - da ist man von Seite des Staates in den Schulen neutral
gut so!
PS: Unser Bildungsminister Kessler hat auch den Zusatz 'So wahr mir Gott helfe' bei der Vereidigung nicht gesprochen


das ist mir egal!
Zuletzt geändert von pikant am Di 6. Jul 2010, 12:02, insgesamt 1-mal geändert.
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daimos
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von daimos »

Kaukas hat geschrieben:Ich nenne es "Chrichtliches Abendland". Dies definiert sich über Werte der Bibel, in erster Linie wohl über das NT. Das ist keineswegs suspekt.
Ich bezweifle, dass die Werte der deutschen Gesellschaft auf solche der Bibel beschränkt sind.

Erlaubt die Bibel einen schwulen Außenminister?
Erlaubt die Bibel eine geschiedene Bundeskanzlerin?
Erlaubt die Bibel einen medizinisch indizierten Schwangerschaftsabbruch?
Erlaubt die Bibel Transsexualität?

Ich denke nicht. Und doch ist all dies in Deutschland legal. Christliches Abendland? In einigen christlichen Wunschträumen vielleicht. Man sollte sich nicht zu wichtig nehmen bei nur noch 60% Christen in Deutschland.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von pikant »

daimos hat geschrieben:Ich bezweifle, dass die Werte der deutschen Gesellschaft auf solche der Bibel beschränkt sind.

Erlaubt die Bibel einen schwulen Außenminister?
Erlaubt die Bibel eine geschiedene Bundeskanzlerin?
Erlaubt die Bibel einen medizinisch indizierten Schwangerschaftsabbruch?
Erlaubt die Bibel Transsexualität?

Ich denke nicht. Und doch ist all dies in Deutschland legal. Christliches Abendland? In einigen christlichen Wunschträumen vielleicht. Man sollte sich nicht zu wichtig nehmen bei nur noch 60% Christen in Deutschland.
die Kirche hat in Deutschland fast nichts mehr zu sagen und versinkt in den Skandalen
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von El Gitarro »

Ihr werdet alle in der Hölle schmoren.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Kaukas »

daimos hat geschrieben:Ich bezweifle, dass die Werte der deutschen Gesellschaft auf solche der Bibel beschränkt sind.
Ich auch. Davon war aber auch nicht die Rede.
daimos hat geschrieben:Erlaubt die Bibel einen schwulen Außenminister?
Erlaubt die Bibel eine geschiedene Bundeskanzlerin?
Erlaubt die Bibel einen medizinisch indizierten Schwangerschaftsabbruch?
Erlaubt die Bibel Transsexualität? Ich denke nicht.
Öhm, hier war nicht von Kirche, sondern christlichen Werten die Rede. Frei nach Beton: es kommt darauf an, was man daraus macht!
daimos hat geschrieben:Und doch ist all dies in Deutschland legal. Christliches Abendland?
Selbstverständlich legal, weil christliches Abendland. Unter der Sharia wären mache solcherart Dinge nicht so gern gesehen, wie sicher auch in manchen neokonservativen Kreisen. Gottseidank hat das aber überhaupt nichts mit christlichen Werten zu tun.
daimos hat geschrieben:Man sollte sich nicht zu wichtig nehmen bei nur noch 60% Christen in Deutschland.
Ich wüßte eigentlich nicht, welche Wert ich als Grundlage der deutschen Verfassung für wichtiger nehmen könnte.

btw, eine christliche Grundhaltung ist immer und in jedem Fall frei und angebotsorientiert. Jeder, der anderes predigt, verbindet damit Absichten.
adal
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von adal »

Cappucino hat geschrieben:Ist Bayern noch säkular?
nein. Die Machtübernahme duch die Pfaffen steht unmittelbar bevor.

Tiefer hängen: In Bayern wird die Ausgabe [des English-Lehrbuchs] anders aussehen und Jacobys religionskritischer Artikel fehlen. Das ist nicht unbedingt verkehrt. Aber brauchen Bayerns Schulbehörden wirklich Nachhilfe von Evangelikalen?
Zuletzt geändert von adal am Di 6. Jul 2010, 18:12, insgesamt 1-mal geändert.
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NMA
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von NMA »

El Gitarro hat geschrieben:Ihr werdet alle in der Hölle schmoren.

:D

Der Staat ist faktisch nicht neutral, ok. Aber was störts? Jeder kann hier jeder Religion nach- oder aus dem Weg gehen wie er will. Selbst Kreuze aus Klassenzimmern lassen sich heute ohne Weiteres verbannen, sollte man sich daran stören.

Gibt es ein wirkliches Problem oder geht es eher ums Prinzipienreiten?
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Kaukas
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Kaukas »

Killing Joke hat geschrieben:Gibt es ein wirkliches Problem oder geht es eher ums Prinzipienreiten?
Naja, das Kreuz ist evtl. nicht ein grundsätzliches Problem, das Kopftuch wurde aber offensiv vertreten dazu gemacht. Weder Kreuz noch Kopftuch sind das Problem, sondern die jeweiligen die Kirchen oder Religionsgemeinschaften Vertretenden.
adal
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von adal »

Killing Joke hat geschrieben:Gibt es ein wirkliches Problem oder geht es eher ums Prinzipienreiten?
Über den polemischen Text kann man auch aus sachlichen Gründen streiten. Der Eindruck, dass das bayerische Kultusministerium vor Evangelikalen einknickt, ist allerdings unschön. Diese Fanatiker haben sich aus der Bildungspolitik gefälligst herauszuhalten.
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Perdedor
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Perdedor »

usaTomorrow hat geschrieben: Kirchliche Kindergärten haben doch mit dem Staat nichts am Hut... :?:
Doch. Er bazahlt dafür.
"Der Staat zahlt für die Bereitstellung bestimmter Angebote, etwa Kindergärten oder kirchlicher Fachhochschulen (ca. 0,56 Mrd. €/Jahr), Zuschüsse."
http://de.wikipedia.org/wiki/Kirchenfinanzierung
"So übernehmen beispielsweise in Nordrhein-Westfalen die kirchlichen Träger 36% der nach Abzug der Elternbeiträge verbleibenden Gesamtbetriebskosten und 25 % der an den Durchschnittskosten orientierten Pauschalen für Investitionskosten."
http://www.humanistische-union.de/theme ... regierung/
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Doppelagent »

pikant hat geschrieben:
die Kirche hat in Deutschland fast nichts mehr zu sagen und versinkt in den Skandalen
Ehrfurcht vor Gott muss man da nicht mehr haben
was hat den "die kirche" und ihre mitarbeiter mit ehrfurcht vor einem gott zu tun? :rolleyes:
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Pandora
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Pandora »

Doppelagent hat geschrieben:
was hat den "die kirche" und ihre mitarbeiter mit ehrfurcht vor einem gott zu tun? :rolleyes:
Genau - zumal gerade die wirklich bibeltreuen Evangelikalen die Kirche als Gesamtheit verurteilt und ablehnt.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Kaukas »

Pandora hat geschrieben:gerade die wirklich bibeltreuen Evangelikalen die Kirche als Gesamtheit verurteilt und ablehnt.
Welche Evangelikalen?
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Pandora »

Kaukas hat geschrieben:Welche Evangelikalen?
Bitte nicht festnageln - ich habe keine Ahnung welcher Richtung IDEA angehört - ich kenne bisher nur eine Richtung persönlich und das sind eben die, die kath. Kirche als verlogen und falsch ansieht.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Kaukas »

Sagt mir nichts, aber wenn die katholische Kirche (Ablaß etc.) nicht so wie dort vorgeworfen wäre, müßte es eigentlich keine Protestanten gegeben haben. Und davon gab es - neben Luther - noch jede Menge anderer.

Ich denke, man sollte die unterschiedlichen Kirchen raus halten. Kirchen sind Opfer und Täter, sie können nicht besser als die Menschen sein, die sie vertreten oder die sie ausmachen.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Pandora »

Ich hab mal gewikipediat http://de.wikipedia.org/wiki/Evangelikalismus

Da steht unter anderem:
Kirche und Konfession sind oft von untergeordneter Bedeutung. Die meisten Evangelikalen sehen sich als Teil der weltweiten Christenheit und fühlen sich ungeachtet ihrer Kirchen- oder Gemeindezugehörigkeit mit anderen Evangelikalen verbunden. Jedoch gibt es auch Richtungen, die die Ökumenische Bewegung ablehnen. Besonders katholische und orthodoxe Kirchen, aber auch der liberale Protestantismus werden von diesen als irrend abgelehnt. Nicht-evangelikale Christen werden von manchen Strömungen abwertend als „Namenschristen“ bezeichnet, die neu evangelisiert werden müssten.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Talyessin »

Cappucino hat geschrieben:
Das steht in der bayerischen Verfassung. In einem Lehrbuch wurde ein Artikel entfernt, der sich kritisch mit religiösen Fundamentalisten in den USA auseinandersetzt.

Wie weit darf die Religion das Handeln des Staates bestimmen. Ist Bayern noch säkular?

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Im Sinne der Schule bzw. des Kultusministeriums war Bayern noch nie säkular. Böse Zungen behaupten, das der Preis für die Enteignung der Klöster unter Monteglass der ständige Einfluss auf die Schulen hat. Und daran hat sich wohl noch nichts verändert.
Ist trotzdem wieder mal ein typisches Beispiel, wo der Laptop und wo die Lederhose hängt......
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Papaloooo »

"Oberste Bildungsziele sind Ehrfurcht vor Gott, Achtung vor religiöser Überzeugung und vor der Würde des Menschen, Selbstbeherrschung, Verantwortungsgefühl und Verantwortungsfreudigkeit, Hilfsbereitschaft, Aufgeschlossenheit für alles Wahre, Gute und Schöne und Verantwortungsbewusstsein für Natur und Umwelt."
aleph hat geschrieben:(01 Jul 2010, 15:21)
Wie weit darf die Religion das Handeln des Staates bestimmen. Ist Bayern noch säkular?
Säkular ist ganz Deutschland nicht,
solange Bildungseinrichtungen in kirchlichen Händen sind.
Die können sich auf den Reliunterricht - wo er gewünscht wird - beschränken.

"Ehrfurcht vor Gott", damit ist doch meist das strafende Göttliche gemeint.
Klar braucht eine Gesellschaft regeln.
Und archaische Gesellschaften, die noch kein Demokratieverständnis hatten,
wurden eben mittels göttlichen Vorschriften in Schach gehalten.

Dieses christliche Verständnis (welches sich ja auch in den meisten anderen Religionen wiederfindet),
das Göttliche fordere Ehrfurcht, oder diese Ehrfurcht wäre gottgefällig widerspricht doch fundamental dem Gottesbild bei dem Gott mit bedingungsloser Liebe gleichzusetzen sei.

In dem Wort "Ehrfurcht" steckt ja zugleich "ehren" und "fürchten".
Fürchten wohl dann, wenn nicht genügend geehrt wird.
Aber ab wann ist denn genügend geehrt?

Es ist ein archaisches Gottesbild die das eines narzisstischen despotischen Herrschers,
welcher seine Untertanen hinrichten lässt,
sollten diese nicht überzeugend genug huldigen.
Dem dient auch das Niederknien in den Kirchen.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Billie Holiday
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Billie Holiday »

Ehrfurcht vor Gott ist eine Anmaßung für jeden Atheisten.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Adam Smith »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 May 2021, 19:13)

Ehrfurcht vor Gott ist eine Anmaßung für jeden Atheisten.
Die Christen haben wie die Kommunisten unter Stalin gefoltert. Wobei die Foltermethoden anders waren. Die Grausamkeit war aber ähnlich. Der Grund war ebenfalls der gleiche. Die Opfer sollten gestehen. Unter den Christen finden sich häufig Geistliche als Folteropfer. Bei den Kommunisten waren es fast ausschließlich überzeugte Kommunisten.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Billie Holiday »

Adam Smith hat geschrieben:(27 May 2021, 19:23)

Die Christen haben wie die Kommunisten unter Stalin gefoltert. Wobei die Foltermethoden anders waren. Die Grausamkeit war aber ähnlich. Der Grund war ebenfalls der gleiche. Die Opfer sollten gestehen. Unter den Christen finden sich häufig Geistliche als Folteropfer. Bei den Kommunisten waren es fast ausschließlich überzeugte Kommunisten.
Bin ganz froh, weder dem einen noch dem anderen Laden anzugehören.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Adam Smith »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 May 2021, 19:25)

Bin ganz froh, weder dem einen noch dem anderen Laden anzugehören.
Die Theorie erfordert in Bezug auf die Praxis halt diese Massnahmen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Billie Holiday »

Adam Smith hat geschrieben:(27 May 2021, 19:42)

Die Theorie erfordert in Bezug auf die Praxis halt diese Massnahmen.
Ich genieße da die Gnade der späten Geburt im Westen durch eine Mutter der 68er. :cool:
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Adam Smith »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 May 2021, 19:44)

Ich genieße da die Gnade der späten Geburt im Westen durch eine Mutter der 68er. :cool:
Da 68er haben sich nie wirklich mit dem Stalinismus beschäftigt. Der war schlimmer als fast alle Horrorfilme. Extremismus der sich nicht umsetzen lässt, dürfte die Basis für solchen Horror sein.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Alana4 »

Ich habe keine "Ehrfurcht vor Gott`.
Und meine Kinder würden weder von uns Eltern, noch von einer Bildungseinrichtung dazu erzogen. Sowas steht auch nicht im Schulgesetz hier. Aber selbst wenn..... Das hätte ich mir aber deutlich verbeten, dass irgendwer meine Kinder zur" Ehrfurcht"vor so einer ausgedachten Märchenfigur zu erziehen versucht hätte. Meine Kinder hatten auch kein Klassenzimmer betreten, in dem Kreuze an der Wand hängen.
Manchmal erschüttert mich die stellenweise extrem vorhandene mittelalterliche Rückständigkeit dieses Landes. Ehrfurcht vor Gott..... Ich finde das sehr sehr sehr rückständig. Ich kapiere das nicht.
Ich beherrsche die deutsche Rechtschreibung! Aber meine Tastatur hat damit manchmal Probleme.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Quatschki »

Du brauchst eben mal eine richtige Offenbarung

Davon abgesehen - mit ausreichender Benutzung des Kürzels OMG in den sozialen Medien kann man das Bildungsziel der bayrischen Verfassung als erfüllt ansehen.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von streicher »

Quatschki hat geschrieben:(27 May 2021, 22:19)

Du brauchst eben mal eine richtige Offenbarung
Wenn sie "mächtig" ist könnte man durchaus beeindruckt sein. Wenn durch sie aber Werte des Gottes zutage treten, die einem schmecken, könnte sie aber auch zu einer ablehnenden Haltung führen.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Quatschki »

streicher hat geschrieben:(27 May 2021, 22:27)

Wenn sie "mächtig" ist könnte man durchaus beeindruckt sein. Wenn durch sie aber Werte des Gottes zutage treten, die einem schmecken, könnte sie aber auch zu einer ablehnenden Haltung führen.
Ich habe mal in Bayern, und zwar im Gasthof zur Post in Wallgau einen Schweinsbraten gegessen - das war eine Offenbarung!
Und zwar eine, wie sie dem Propheten Mohammed offenkundig nie zuteil wurde...
Und das ist, was die bayrische Verfassung meint!

So nützten sie sich, indem sie ihn ehrten und ehrten ihn, indem sie sich nützten, und hatten ihn Also verstanden.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von streicher »

Quatschki hat geschrieben:(27 May 2021, 22:55)

Ich habe mal in Bayern, und zwar im Gasthof zur Post in Wallgau einen Schweinsbraten gegessen - das war eine Offenbarung!
Und zwar eine, wie sie dem Propheten Mohammed offenkundig nie zuteil wurde...
Und das ist, was die bayrische Verfassung meint!
Ein Genießer im Himmel der Bayern...

Ich meinte natürlich Werte, mit denen man nicht konform gehen kann - das Wörtchen "nicht" hatte ich vergessen.
Würde man sich von einer Macht distanzieren, die einem "gegenübersteht", aber deren Spielchen man - wegen seiner eigenen Werte - nicht gutheißen kann?
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Quatschki »

streicher hat geschrieben:(27 May 2021, 23:05)

Ein Genießer im Himmel der Bayern...

Ich meinte natürlich Werte, mit denen man nicht konform gehen kann - das Wörtchen "nicht" hatte ich vergessen.
Würde man sich von einer Macht distanzieren, die einem "gegenübersteht", aber deren Spielchen man - wegen seiner eigenen Werte - nicht gutheißen kann?
Natürlich. Allein schon die Anerkennung als "Allmächtigen" dürfte vielen schwer fallen,
selbst wenn er höchstselbst von der Wolke schauen und einen mit irgendwelchen Darth Vader Tricks würgen würde, bis man auf die Knie fällt.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von streicher »

Quatschki hat geschrieben:(27 May 2021, 23:14)

Natürlich. Allein schon die Anerkennung als "Allmächtigen" dürfte vielen schwer fallen,
selbst wenn er höchstselbst von der Wolke schauen und einen mit irgendwelchen Darth Vader Tricks würgen würde, bis man auf die Knie fällt.
Es scheint mir glaubwürdiger, wenn man jemanden ehren kann, ohne dieselbe Größe fürchten zu müssen. Irgendwie ist mir der Begriff "Ehrfurcht" nicht gerade sympathisch.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Quatschki »

streicher hat geschrieben:(28 May 2021, 10:46)

Es scheint mir glaubwürdiger, wenn man jemanden ehren kann, ohne dieselbe Größe fürchten zu müssen. Irgendwie ist mir der Begriff "Ehrfurcht" nicht gerade sympathisch.
Ehrfurcht ist doch nur ein anderes Wort für Respekt.
Zum Beispiel Erfurcht vor den Kräften der Natur, wenn man im Hochgebirge unterwegs ist,
oder als Bauer mit seiner Ernte den Unbilden des Wetters ausgeliefert ist. Oder bei den Bergleuten. Oder auf See.
Und das sind genau die Bereiche, wo Religionen traditionell an stärksten sind.

Während in kontrollierter städtischer Umgebung, am Industriearbeitsplatz oder im Homeoffice wenig Göttliches zu finden ist.
Allenfalls der Teufel steckt dort manchmal im Detail.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Antonius »

Quatschki hat geschrieben:(28 May 2021, 15:35)
Ehrfurcht ist doch nur ein anderes Wort für Respekt.
Zum Beispiel Erfurcht vor den Kräften der Natur, wenn man im Hochgebirge unterwegs ist,
oder als Bauer mit seiner Ernte den Unbilden des Wetters ausgeliefert ist. Oder bei den Bergleuten. Oder auf See.
Und das sind genau die Bereiche, wo Religionen traditionell an stärksten sind.

Während in kontrollierter städtischer Umgebung, am Industriearbeitsplatz oder im Homeoffice wenig Göttliches zu finden ist.
Allenfalls der Teufel steckt dort manchmal im Detail.
So ist es. Sehr gut beschrieben.
Auch Deinem ironischen Nachsatz kann man zustimmen.
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Re: Ehrfurcht vor Gott

Beitrag von Alana4 »

Quatschki hat geschrieben:(28 May 2021, 15:35)

Ehrfurcht ist doch nur ein anderes Wort für Respekt.
Zum Beispiel Erfurcht vor den Kräften der Natur, wenn man im Hochgebirge unterwegs ist,
oder als Bauer mit seiner Ernte den Unbilden des Wetters ausgeliefert ist. Oder bei den Bergleuten. Oder auf See.
Und das sind genau die Bereiche, wo Religionen traditionell an stärksten sind.

Während in kontrollierter städtischer Umgebung, am Industriearbeitsplatz oder im Homeoffice wenig Göttliches zu finden ist.
Allenfalls der Teufel steckt dort manchmal im Detail.
"Respekt" vor den Kräften der Natur....aber klar doch! Nur diesen komischen "Gott" vermag ich da nirgends zu verorten. Ich weiß, warum der wind weht, warum es regnet oder schneit, weiß um das Entstehen von Gewittern und Tornados.......was hat der Märchenonkel damit zu tun? Und nein, Ehrfurcht (oder "Respekt") vor der Natur ist nicht gleich mit "Ehrfurcht vor Gott". Ganz und gar nicht! Ich habe auch keine Ehrfurcht vor Gläubigen. Nicht einmal Respekt, zumindest nicht wegen Ihres Glaubens. In ihrer Person haben sie dann andere Eigenschaften, für die ich sie respektiere (gleichwohl kann ich sie bzw. ihren Glauben akzeptieren, sofern sie mich davon verschonen).
Ich beherrsche die deutsche Rechtschreibung! Aber meine Tastatur hat damit manchmal Probleme.
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