Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

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Tom Bombadil
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(08 Apr 2021, 13:53)

Wobei der Rest doch sehr eingeschränkt ist , wir dir hier erklärt wurde.
Deswegen Solidarität :cool:
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relativ
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Apr 2021, 13:54)

Der böse :D
Ne eher ein Trauerspiel mir dir.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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relativ
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Apr 2021, 13:54)

Deswegen Solidarität :cool:
Deine Persönliche halt... daß diese für dich nur für einen eher eingeschränkten Personenkreis gilt , hast du ja jetzt bewiesen. :cool:
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Tom Bombadil
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(08 Apr 2021, 14:05)

...hast du ja jetzt bewiesen.
Nur in deiner schmutzigen Fantasie :D Ich möchte Solidarität mit dem Großteil der Bevölkerung, du offensichtlich nicht :cool:
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Zahnderschreit
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Zahnderschreit »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Apr 2021, 13:39)

Ich schon: "solidarisch mit dem Rest der Bevölkerung".
Vermutlich bin ich dafür zu unsolidarisch. Das kommt mir etwas albern und unnötig vor. Zumindest, wenn man von Neid absieht.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Schnitter »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Apr 2021, 12:03)

Na klar, die paar Geimpften retten die deutsche Wirtschaft :D
Naja.

Wenn 25 % geimpft sind werden Veranstalter wie Eventim wieder etliche Hallen füllen können.

Ähnliches gilt für Reiseveranstalter / Hoteliers.
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Liegestuhl
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Liegestuhl »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Apr 2021, 14:10)

Nur in deiner schmutzigen Fantasie :D Ich möchte Solidarität mit dem Großteil der Bevölkerung, du offensichtlich nicht :cool:
Solidarisch würdest du dich verhalten, wenn du Kneipen + Konzerte besuchen könntest, es aber aus Solidarität mit den Nichtgeimpften nicht machst.

Wenn dir der Staat verbietet, Kneipen und Konzerte zu besuchen, hat das alles nichts mit Solidarität zu tun.
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Tom Bombadil
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Das wurde doch schon alles durchgekaut: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 9#p4900139 Ihr dürft ja gerne anderer Meinung sein, ich sehe das für den Zusammenhalt kontraproduktiv.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Schnitter hat geschrieben:(08 Apr 2021, 14:56)

Naja.

Wenn 25 % geimpft sind werden Veranstalter wie Eventim wieder etliche Hallen füllen können.

Ähnliches gilt für Reiseveranstalter / Hoteliers.

Die Anderen dürfen dann nicht mehr ins Ausland reisen? Verstehe also wie in der DDR! Auslandsreisen nur für Reisekader!

Events mit vor allem ausländischen Künstlern nur noch für Parteikader (Partei der Staatsgeimpften). Wie in der DDR!

Einkaufen außer (Waren des tgl. Bedarfs) nur noch für Leute mit "Impfverwandschaft". Wie in der DDR!

Wo ist doch gleich die Bundeskanzlerin aufgewachsen? Verstehe! Keine weiteren Fragen?

https://www.merkur.de/politik/angela-me ... 44447.html
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Schnitter »

Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 15:48)

Die Anderen dürfen dann nicht mehr ins Ausland reisen?
Das entscheidet der Veranstalter dann.

Kannst ja einen anderen nehmen oder dich impfen lassen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

1. Frage an Radio Eriwan:
Wenn Herr Spahn jetzt für Geimpfte Sonderbehandlung = Sonderrechte erlaubt, müssen dann die Ungeimpften sich irgendwie nach außen sichtbar von den Geimpften unterscheiden, damit sich die Geimpften bei den Ungeimpften nicht anstecken können?

Wird es dann wieder wie früher in Südarfika oder den USA Schilder in öffentlichen Verkehrsmitteln geben wie: "Ungeimpfte müssen im Bus hinten Platz nehmen und dürfen nur die hinteren Türen zum Ein-und Ausstieg benutzen."
und steht in den Parks der Städte dann ein Schild worauf geschrieben steht: "Die Benutzung der Bänkeim Park ist nur geimpften Personen vorbehalten.?"

2. Frage an Radio Eriwan:

Warum fürchten sich Geimpfte vor Ungeimpften wenn sie doch einen Impfschutz habe?

Antwort von Radio Eriwahn:

Die erste Frage will ich nicht -, die zweite kann ich nicht beantworten.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Schnitter hat geschrieben:(08 Apr 2021, 15:50)

Das entscheidet der Veranstalter dann.

Kannst ja einen anderen nehmen oder dich impfen lassen.
Zu Erstens: Der Veranstalter wird immer im Sinne des Staates und somit seiner "Parteiführung" handeln....also auch wie in der DDR! :thumbup:

Zu Zweitens Teil 1 : Es wird keinen anderen geben, weil der Staat nur für geimpfte diese Rechte zulassen wird.

zu Zweitens Teil II : Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen? :?:
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Schnitter »

Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:07)

Zu Erstens: Der Veranstalter wird immer im Sinne des Staates und somit seiner "Parteiführung" handeln....
In Russland oder anderen Gammeldiktaturen vielleicht.

Hierzulande handeln Unternehmer im Sinne der Unternehmung. Und für Konzertveranstalter und die Tourismusbranche sind die Belange von wissenschaftsfeindlichen Impfgegnern und Aluhutträgern absolut irrelevant. Die wollen Geld verdienen.
Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen?
Du musst dich nicht impfen lassen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Liegestuhl »

Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:07)
zu Zweitens Teil II : Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen? :?:
Lass dich bitte nicht impfen!
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Schnitter »

Liegestuhl hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:16)

Lass dich bitte nicht impfen!
:D
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Schnitter hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:12)

In Russland oder anderen Gammeldiktaturen vielleicht.

Hierzulande handeln Unternehmer im Sinne der Unternehmung. Und für Konzertveranstalter und die Tourismusbranche sind die Belange von wissenschaftsfeindlichen Impfgegnern und Aluhutträgern absolut irrelevant. Die wollen Geld verdienen.



Du musst dich nicht impfen lassen.
Sehr nett. Nur Gammeldiktaturen erkennt man daran das es dort weniger Bürgerrechte gibt als in Demokratien.

Ich wußte nicht dass in Russland ein Gesetz existiert was einem Gesundheitsminister absolute Vollmachten einräumt?

So was kenne ich nur aus der Bundesrepublik!

Auch können Gesetze die über das GG sich stellen, nur mit 2/3 Mehrheit im Bundestag beschlossen werden.

Das Gesetz vom 18.11.2020 hatte aber gar keine 2/3 Mehrheit!

Natürlich sind die Artikel 1 und 20 im GG unumstößlich. Ewigkeitsklausel!

Aber alles was heute hier abläuft verstößt irgendwie dagenen.....ist schon echt bemerkenswert oder?

Soviel zu den besagten"Gammeldiktaturen". :D :thumbup:
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Schnitter hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:18)

:D
Solange ich nicht muß werde ich auch nicht! :thumbup:
Skeptiker

Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Skeptiker »

Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:07)
...
zu Zweitens Teil II : Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen? :?:
Wenn ich Du wäre, dann würde ich denen ein Schnippchen schlagen! An deiner Stelle würde ich mich nur mit den biologisch reinen Corona Viren infizieren lassen. Dieses künstliche Zeugs hat schließlich bekannte Nebenwirkungen. :x
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Liegestuhl »

Skeptiker hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:31)

Wenn ich Du wäre, dann würde ich denen ein Schnippchen schlagen! An deiner Stelle würde ich mich nur mit den biologisch reinen Corona Viren infizieren lassen. Dieses künstliche Zeugs hat schließlich bekannte Nebenwirkungen. :x
Das Zeug muss vorher verdünnt und geschüttelt werden.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Misterfritz »

Liegestuhl hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:34)

Das Zeug muss vorher verdünnt und geschüttelt werden.
Nicht gerührt? :?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Liegestuhl »

Misterfritz hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:36)

Nicht gerührt? :?
Auf keinen Fall:
Das Schütteln, auch Verschütteln, ist eine ritualisierte Handlung bei der Herstellung homöopathischer Arzneien. Sie ist zusammen mit dem Verdünnen Teil des Potenzierens. Der Vorgang des „Potenzierens“ macht aus einer Urtinktur eine homöopathische „Arznei“.
https://www.xn--homopedia-27a.eu/index. ... C3%BCtteln

Immer schön schütteln!
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Skeptiker »

Liegestuhl hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:43)
Auf keinen Fall:

https://www.xn--homopedia-27a.eu/index. ... C3%BCtteln

Immer schön schütteln!
Kann aber auch nicht jeder. Das sollte man immer einen hohen Priester, also ich meine einen zertifizierten Homöopathen, machen lassen. Es hat schon Fälle gegeben, da wurde falsch herum geschüttelt. Ich brauche dir nicht zu sagen, was das bewirkt hat :x
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Vongole »

Skeptiker hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:57)

(..) Es hat schon Fälle gegeben, da wurde falsch herum geschüttelt. Ich brauche dir nicht zu sagen, was das bewirkt hat :x
Drehschwindel :D
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Papaloooo »

Skeptiker hat geschrieben:(08 Apr 2021, 11:54)

Mein Frisör hat von alle dem erst nach Monaten was erhalten. Du überschätzt die Ausgleichszahlungen. Meines Wissens sind geringfügig Beschäftigte darin noch nicht einmal enthalten.
Das eine sind die Verdienstausfälle, die zu einem geringen Maß vergütet werden.
In meinem Fall (Söder sagte letztes Jahr "die Ergotherapien bleiben geschlossen") wurde die Entschädigung sogar abgelehnt.
Man bezahlt die Mitarbeiter prozentual weiter,
das kriegt man aber übers KUG (Kurzarbeitergeld) zurück.

Und ja, die Minijobber sind nicht mit inbegriffen.
Denen Zahlt man also das Gehalt in deren vollem Umfang weiter,
ohne eine Entschädigung.
Skeptiker hat geschrieben:(08 Apr 2021, 11:54)Aber nochmal: Mein Punkt ist, dass es einen individuellen Grund für einschränkende Maßnahmen geben muss. Wenn die bei einer einfach abgrenzbaren Gruppe von Menschen nicht gegeben ist, dann ist es auch nicht zumutbar die Gruppe einzuschränken.

Es gibt kein Recht des Staates Bürgern Grundrechte zu nach willkürlichen Gesichtspunkten mal zu gewähren, und mal nicht. Wenn keine stichhaltige Begründung für Einschränkungen existiert, dann dürfen Grundrechte nicht eingeschränkt werden.
Sehe ich genauso!
Eine außergewöhnliche Situation erfordert eben auch mal einen Pragmatismus.
Und die Gerichte haben dafür Sorge zu tragen,
dass gewisse Verschiedenbehandlungen (und sei es nur Testungen und dergleichen),
nach dem Abebben der Pandemie nicht fortbestehen.

Nun geht es vor allen Dingen um eines:
Möglichst schnell möglichst viele Menschen impfen.
Möglichst viele Impfstoff-Import-Verträge abschließen.
Und damit auch möglichst schnell zu möglichst viel Normalität zurückkehren.

Man kann es immer wieder nur betonen:
Geimpfte haben keine Sonderrechte, sie haben die normalen Rechte.
Und die Nichtgeimpften können alsbald auch diese normalen Rechte erzielen.

Und: Wer sich für einen Impftermin gemeldet hat,
und dann der Impfeinladung aus Bedenken nicht nachkommt,
gehört dann ganz hinten in die Warteliste eingruppiert.
Es gilt einfach, keine Zeit mehr zu verlieren.

Pragmatismus rettet nicht nur Menschenleben,
er rettet ebenfalls berufliche Existenzen.

Bürokratie hingegen kostet Menschenleben, und sie hat in dieser Pandemie schon viele Menschenleben gekostet.
Politiker, die sich hinter bürokratischen Hemmnissen verschanzen,
und nichts unternehmen, diese zu beseitigen,
gehören wegen unterlassener Hilfeleistung mit Todesfolge angeklagt.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Skeptiker hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:31)

Wenn ich Du wäre, dann würde ich denen ein Schnippchen schlagen! An deiner Stelle würde ich mich nur mit den biologisch reinen Corona Viren infizieren lassen. Dieses künstliche Zeugs hat schließlich bekannte Nebenwirkungen. :x
Du hast es wohl schon gemacht? Oder hast Du Dich impfen lassen?

Nun ich hörte bereits davon, dass wer eine Coronainfektion mal durchgemacht hat, genau so wie Geimpfte gestellt wird.

Im Übrigen wer von Euch weiß mit 100 % Sicherheit dass er seit 2019 keine Corona Grippe hatte?

Wie oft war man "erkältet" und dann wieder fit?

Ob man Antiviren hat kann man testen lassem.
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Liegestuhl
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Liegestuhl »

Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:40)
Im Übrigen wer von Euch weiß mit 100 % Sicherheit dass er seit 2019 keine Corona Grippe hatte?
Ich
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Schnitter »

Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:40)
Im Übrigen wer von Euch weiß mit 100 % Sicherheit dass er seit 2019 keine Corona Grippe hatte?.
Corona ist keine Grippe.

Und welche "Kreise" haben jetzt QANON erfunden ?
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Mendoza
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Mendoza »

Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:40)

Ob man Antiviren hat kann man testen lassem.
An "Antiviren" glauben, aber am Sinn einer Impfung zweifeln. Irgendwie passt das zusammen...
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Schnitter hat geschrieben:(08 Apr 2021, 14:56)

Naja.

Wenn 25 % geimpft sind werden Veranstalter wie Eventim wieder etliche Hallen füllen können.

Ähnliches gilt für Reiseveranstalter / Hoteliers.

Welche Hallen meinst Du? UNd wohin soll die Reise gehen?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Mendoza hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:57)

An "Antiviren" glauben, aber am Sinn einer Impfung zweifeln. Irgendwie passt das zusammen...
Man kann Monate nach einer durchgemachten Infektion Antikörper nachweisen.

Ergo wird man Gleichgestellt mit den Geimpften und erspart sich die Trombosen mit AstraZeneca! :thumbup:
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Schnitter »

Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 18:01)

Welche Hallen meinst Du? UNd wohin soll die Reise gehen?
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Mendoza
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Mendoza »

Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 18:02)

Man kann Monate nach einer durchgemachten Infektion Antikörper nachweisen.

Ergo wird man Gleichgestellt mit den Geimpften und erspart sich die Trombosen mit AstraZeneca! :thumbup:
Du hast Antiviren geschrieben. Die gibt es nicht. Antikörper schon. Nach einer durchgemachten Infektion haben viele Menschen Folgeschäden oder sind gleich tot und zwar viel mehr als durch eine Impfung. Aber das ist wahrscheinlich zu kompliziert für dich.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Mendoza hat geschrieben:(08 Apr 2021, 18:09)

Du hast Antiviren geschrieben. Die gibt es nicht. Antikörper schon. Nach einer durchgemachten Infektion haben viele Menschen Folgeschäden oder sind gleich tot und zwar viel mehr als durch eine Impfung. Aber das ist wahrscheinlich zu kompliziert für dich.

Woooooo? Da steht Antikörper oder?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Sorry weiter Oben ja. Schreibfehler von mir. Muss Antidot oder Antikörper lauten
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Chajm »

Vongole hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:00)

Drehschwindel :D
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Maikel »

Einen Aspekt vermisse ich weiterhin in der Diskussion um "Vorteile" für Geimpfte: Den des Nachholbedarfs.

Man stelle sich vor, alle Bürger bekommen auf einen Schlag die alten Freiheiten zurück. Dann wollen alle gleichzeitig die Besuche in Restaurants, Bars, Konzerten, Kinos etc. nachholen; und alle wollen gleichzeitig die verpaßten Reisen nachholen, und natürlich uneingeschränkt shoppen gehen, usw.
Dann würde es gleichzeitig überall rappedickel voll; der Frust steigt, weil man jetzt, wo es endlich wieder möglich wäre, keinen Platz bekommt, und wg. der hohen Nachfrage die Preise steigen.

Unter diesem Aspekt wäre es doch besser, wenn vollständig Geimpfte ihren Nachholbedarf schon mal vorher befriedigen könnten; das würde die "Wiedereröffnung" für alle entspannen.

BTW: Die Diskussion um die Rückgabe von Freiheiten für "vollständig Geimpfte" offenbart einen (weiteren) Nachteil des Astra-Zenica-Impfstoffes: Da bekommt man die zweite Dosis erst nach 3 Monaten.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Mendoza »

Maikel hat geschrieben:(08 Apr 2021, 18:35)

Einen Aspekt vermisse ich weiterhin in der Diskussion um "Vorteile" für Geimpfte: Den des Nachholbedarfs.

Man stelle sich vor, alle Bürger bekommen auf einen Schlag die alten Freiheiten zurück. Dann wollen alle gleichzeitig die Besuche in Restaurants, Bars, Konzerten, Kinos etc. nachholen; und alle wollen gleichzeitig die verpaßten Reisen nachholen, und natürlich uneingeschränkt shoppen gehen, usw.
Dann würde es gleichzeitig überall rappedickel voll; der Frust steigt, weil man jetzt, wo es endlich wieder möglich wäre, keinen Platz bekommt, und wg. der hohen Nachfrage die Preise steigen.

Unter diesem Aspekt wäre es doch besser, wenn vollständig Geimpfte ihren Nachholbedarf schon mal vorher befriedigen könnten; das würde die "Wiedereröffnung" für alle entspannen.

BTW: Die Diskussion um die Rückgabe von Freiheiten für "vollständig Geimpfte" offenbart einen (weiteren) Nachteil des Astra-Zenica-Impfstoffes: Da bekommt man die zweite Dosis erst nach 3 Monaten.
Würde wohl so sein. Ich glaube allerdings nicht, dass alle Freiheiten gleichzeitig kommen. Das wird wohl mit abnehmenden Krankenzahlen step-by-step kommen. Aber man kann ja mal nach Israel schauen wie sich das auswirkt. Die sind ja mit ihren Lockerungen schon weiter.

P.S. Vielleicht ist Israel doch nicht vergleichbar. Dort gibt es ja vor allem Lockerungen für Geimpfte.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Antonius »

Liegestuhl hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:51)
Ich
Mir geht's so ähnlich: Seit 2018 keine Grippe (oder Erkältungskrankheiten) mehr gehabt !
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Papaloooo »

Liegestuhl hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:51)

Ich
100%ig weißt du es ebenfalls nicht!

Denn es gibt da auch sehr stille Verläufe der Erkrankung mit Covid-19.
Zumeist dann, wenn man nur sehr wenige Virenpartikel abgekriegt hat.
Allerdings ist dann i.d.R. der Titer auch nur gering.

Ein mRNA-Vakzin erreicht durchschnittlich einen Antikörpertiter von 10 - 14.
Eine schwere Infektion liegt weitaus darüber.
Eine stille Infektion liegt darunter.

Erst wenn diese stille Infektion über eine lange Zeit (also etliche Wochen) andauert,
dann kann sie ebenfalls einen ausreichend hohen Titer erzeugen,
welcher einer Impfung gleichkommt, oder diese sogar übersteigt.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Uffhausen »

Papaloooo hat geschrieben:(08 Apr 2021, 08:52)

Das Wegfallen der Schnelltestpflicht von doppelt Geimpften bringt: [...]
Das ist doch alles logisch, was du schreibst.

Aber was bringt es den vollständig geimpften HeimbewohnerInnen, dass sie nicht mehr schnellgetestet werden müssen, wenn sie weniger Angehörigenbesuche empfangen dürfen, weil der 7-Tages-Inzidenzwert ihres Landkreises eine bestimmte Hürde überschritten hat?

Oder was bringt es mir als vollständig geimpfter Konsument, dass ich mich nicht mehr Schnelltests unterziehen muss, wenn mir der Zutritt bspw. in ein Schuhgeschäft verwehrt wird, weil der 7-Tages-Inzidenzwert meines Landkreises eine bestimmte Hürde überschritten hat?

Ich finde nicht, dass es falsch ist, das Schnelltesten für vollständig Geimpfte einzustellen - ich finde es falsch, ALLES vom bestimmten Inzidenzwerten abhängig zu machen = und das auch noch für JEDEN (egal ob geimpft oder nicht)

Ich verlange auch gar nicht, dass für uns Geimpfte allein bspw. der Einzelhandel oder die Gastronomie wieder vollständig geöffnet wird - das wäre ungerecht, u. a. weil viele sich gerne impfen lassen würden, aber nicht dürfen, bspw. weil sie altershalber noch nicht an der Reihe sind. Aber ich will halt auch nicht weiterhin so zun müssen, als wäre ich ungeimpft, bzw. Infizierter = weil die Politiker offenbar davon überzeugt sind, weniger denken zu müssen, wenn schnelles Handeln gefordert ist.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Papaloooo »

Uffhausen hat geschrieben:(09 Apr 2021, 10:59)

Das ist doch alles logisch, was du schreibst.

Aber was bringt es den vollständig geimpften HeimbewohnerInnen, dass sie nicht mehr schnellgetestet werden müssen, wenn sie weniger Angehörigenbesuche empfangen dürfen, weil der 7-Tages-Inzidenzwert ihres Landkreises eine bestimmte Hürde überschritten hat?

Oder was bringt es mir als vollständig geimpfter Konsument, dass ich mich nicht mehr Schnelltests unterziehen muss, wenn mir der Zutritt bspw. in ein Schuhgeschäft verwehrt wird, weil der 7-Tages-Inzidenzwert meines Landkreises eine bestimmte Hürde überschritten hat?

Ich finde nicht, dass es falsch ist, das Schnelltesten für vollständig Geimpfte einzustellen - ich finde es falsch, ALLES vom bestimmten Inzidenzwerten abhängig zu machen = und das auch noch für JEDEN (egal ob geimpft oder nicht)

Ich verlange auch gar nicht, dass für uns Geimpfte allein bspw. der Einzelhandel oder die Gastronomie wieder vollständig geöffnet wird - das wäre ungerecht, u. a. weil viele sich gerne impfen lassen würden, aber nicht dürfen, bspw. weil sie altershalber noch nicht an der Reihe sind. Aber ich will halt auch nicht weiterhin so zun müssen, als wäre ich ungeimpft, bzw. Infizierter = weil die Politiker offenbar davon überzeugt sind, weniger denken zu müssen, wenn schnelles Handeln gefordert ist.
Ja, da ist die Politik gefragt.
Gerade in Seniorenheimen sollte man schnell wieder den Besuch aller geimpfter erlauben.
Vor allem dann, wenn auch die besuchenden Angehörigen bereits geimpft sind.
Und dann sollte egal sein, wie der Inzidenzwert ist.
Eingesperrt sein will niemand.
Aber Senioren können sich da oft schlecht werden,
oder gegenüber der Pflegedienstleitung verteidigen.
Dann heißt es eben: suchen Sie sich eine andere Einrichtung!
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Uffhausen »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Apr 2021, 11:05)
Dann heißt es eben: suchen Sie sich eine andere Einrichtung!
Wieso sollte man sowas bescheuertes sagen sollen? Ist ja nicht so, dass die Einrichtungen es sich aussuchen können.
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Papaloooo
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Papaloooo »

Uffhausen hat geschrieben:(09 Apr 2021, 11:51)

Wieso sollte man sowas bescheuertes sagen sollen? Ist ja nicht so, dass die Einrichtungen es sich aussuchen können.
Nein, das ist es nicht.
Aber momentan sind bei vielen die Nerven bis zum Zerreißen angespannt.
Und dann passiert es eben auch mal,
dass man sich am Ton vergreift.
Oder dass man Personen, die ständig anfragen,
auch mal auf diese Weise ruhigstellt.
Was irgendwo auch verständlich ist.
Auf diese Weise kommen wir (Therapeuten) auch immer wieder in Vermittlungsrollen,
die uns eigentlich gar nicht zustehen.
Es ist manchmal eine Gratwanderung.

Und manche Patienten drücken in ihrem Unmut manchmal auch nahezu im Minutentakt auf den Klingelknopf.
Ich musste auch immer wieder mal sagen: "tun Sie das bitte nicht, solange ich anwesend bin"
oder: "wenn sie das unnötig tun, reagiert niemand mehr, wenn mal wirklich ein Notfall ist."

Aber Demenzpatienten kann man nur bedingt etwas vermitteln.
Sie merken, dass derzeit irgendetwas nicht stimmt,
können dies aber oft nicht mehr richtig erfassen.
Und die Einsamkeit und die lange Abwesenheit der Bezugspersonen
führt auch zu einer rasant wachsenden Entfremdung
und fortschreitenden Demenz.

Das ist schwer zu ertragen - für Alle!
Es muss eine Änderung her und eben vom Gesetzgeber her - das ist es ja, was ich sagte!
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
franzmannzini

Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von franzmannzini »

Die Ausgangssperren werden kritisch betrachtet:
https://www.tagesschau.de/inland/gutach ... g-101.html
Zwar räumen die Experten ein, dass der Gesetzgeber einen großzügig zu bemessenden Gestaltungsspielraum hat, um zum Schutz der Bevölkerung tätig zu werden.
Allerdings sei eine Ausgangsbeschränkung "kritisch zu bewerten". "Ob sie einer abschließenden verfassungsgerichtlichen Prüfung standhielte, dürfte zweifelhaft sein."
Der wissenschaftliche Dienst des Bundestages kritisiert auch den nicht klargestellten Umgang
mit Geimpften während der Ausgangssperre:
Diese müssten ergänzt werden. Verfassungsrechtler verträten "ganz überwiegend (falls nicht sogar einhellig) die Auffassung,
dass Grundrechtseingriffe für Geimpfte grundsätzlich nicht mehr zu rechtfertigen sind".


Das könnte recht schwierig sein, hier Unterschiede zu machen bei einer Impfquote von aktuell 6,4% (https://www.rki.de/SharedDocs/Bilder/In ... ster&v=100)
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Uffhausen »

franzmannzini hat geschrieben:(16 Apr 2021, 15:47)
Die Ausgangssperren werden kritisch betrachtet:
Ich habe immer noch den "Passierschein" meines Arbeitgebers im Geldbeutel - seit einem guten Jahr (während der 1. Welle waren Ausgangssperren im Gespräch, wurden aber nicht verhängt). Mit diesem darf ich mich als systemrelevanter Arbeitnehmer auch während Ausgangssperren in der Öffentlichkeit bewegen - unabhängig davon, ob ich geimpft bin, oder nicht.

Ich hab' ihn während der 2. Welle noch nie vorzeigen müssen, habe aber von kontrollierten Kolleginnen und Kollegen gehört, dass die Polizei sich nicht dafür interessiert, weswegen du innerhalb der Ausgangssperre unterwegs bist, sondern nur, wer dein Arbeitgeber ist. Nicht mal den Perso mussten sie vorzeigen, zwecks Namensabgleich - der "Passierschein" hätte also auch jemand anderes gehören können - bzw. er ließe sich auch leicht für jedermensch selbst anfertigen: Bei mir handelt es sich um ein simples Blatt Papier, auch welchen gedruckt meine Name nebst Anschrift, meine Arbeitsstelle nebst Anschrift, meine Beschäftigungsart und mein Beschäftigungsumfang vermerkt sind. Erstelldatum, Stempel der Einrichtung, Unterschrift des Einrichtungsleiters - fertig. Sofern die Polizei sich nur was vorzeigen lässt, aber nicht nachhaltig kontrolliert, käme damit jeder um Ausgangssperren/Strafen herum.

Die Ausgangssperre bei uns wahrend der 2. Welle wurde als Erfolg gewertet - tatsächlich lag es aber eher am Umstand, dass Jahreszeit (Winter), Wetter (Schnee) und Außentemperaturen (Minusgrade) das Missachten der Ausgangsperre nicht attraktiv gemacht hat. Jetzt im Frühjahr, ist das aber anders. Zumindest erträglicher. Und wenn da des nachts z. B. eine Gruppe Jugendlicher unerlaubterweise bspw. vor dem Bahnhof rumlümmelt und ein Streifenwagen fährt vor, werden sie ganz bestimmt nicht brav warten, bis die zwei Polizisten ihre ganzen Personalien gecheckt haben, sondern unverzüglich in alle Himmelsrichtungen davonstoben, um sich eine halbe Stunde später wieder vor dem Bahnhof zu treffen. Was soll der Käse mit der Ausgangssperre also? :s
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franzmannzini

Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von franzmannzini »

Uffhausen hat geschrieben:(16 Apr 2021, 17:19)
Ich habe immer noch den "Passierschein" meines Arbeitgebers im Geldbeutel - seit einem guten Jahr (während der 1. Welle waren Ausgangssperren im Gespräch, wurden aber nicht verhängt). Mit diesem darf ich mich als systemrelevanter Arbeitnehmer auch während Ausgangssperren in der Öffentlichkeit bewegen - unabhängig davon, ob ich geimpft bin, oder nicht.
Wer hat das nicht. In Berlin wurde dies ja auch öfters mal angekündigt, also habe ich allen Mitarbeitern auf Wunsch ein solches Papier ausgestellt.
Und die Latte "systemrelevant" war lang in Berlin, dadurch liefen die Kitas mit Notbetreuung auch bei 60%.
Uffhausen hat geschrieben:... Sofern die Polizei sich nur was vorzeigen lässt, aber nicht nachhaltig kontrolliert, käme damit jeder um Ausgangssperren/Strafen herum.
Es ist sogar noch einfacher. Man muß nur das Richtige sagen.
Uffhausen hat geschrieben:Die Ausgangssperre bei uns wahrend der 2. Welle wurde als Erfolg gewertet - tatsächlich lag es aber eher am Umstand, dass Jahreszeit (Winter), Wetter (Schnee) und Außentemperaturen (Minusgrade) das Missachten der Ausgangsperre nicht attraktiv gemacht hat.


Das war halt in den meisten Bundesländern eine wetterbedingte natürliche Ausgangssperre, ohne daß sie dort verhängt wurde. Allerdings konnte ich in Berlin beobachten,
ich gehe gerne des Nachts in meinem Kiez (Friedrichshain) spazieren, daß sich hier die "Feierer" in Wohnungen zusammen fanden, erkennbar an hell erleuchteten Fenstern und hörbarer Musik.
Mein Kiez ist im Gentrifizierunsprozess, so daß dort ein großer Anteil an Studenten wohnt, außerdem gab es vor Corona eine starke Club-Szene und viele junge Rucksacktouristen (Hostels).
Somit gehe ich davon aus, das sich das Infektionsgeschehen nur verlagert hat.
Uffhausen hat geschrieben:... Was soll der Käse mit der Ausgangssperre also? :s
Ich sehe hier keine Möglichkeiten, eine wirksame Ausgangssperre in Berlin umzusetzen. Ich mache mir eher Sorgen, wie sich eine
solche zeigt, wenn die Nachttemperaturen sich bei 15°C oder mehr einpendeln.
Denn dann rechne ich mit einem regen Gewimmel in meinem Kiez.
Wie das aussieht, konnte man schon an den warmen Tagen im März tagsüber sehen. Mit Sicherheit wird sich dann in den Spätverkaufsstellen mit Getränken eingedeckt,
und dann im Park oder auf Plätzen zusammen gesetzt. Auf dem Boxhagener Platz (und es gibt viele Ähnliche wie diesen), sitzen dann auch des Nachts 1000 Menschen,
die lassen sich nicht so einfach vertreiben.
Haben wir dann Tagestemperaturen von 30°C heizen sich die Mietskasernen so auf, das es unerträglich wird, sich dort aufzuhalten, das treibt noch mehr
Menschen des Nachts auf die Straße. Und die Straße ist der einzig verbliebene Raum, der auch des Nachts offen steht.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von H2O »

Ja, sollen Geimpfte Vorteile genießen? Aber ja!
  • 1. Ich genieße es, meine ständige Vorsicht vor Ansteckung lockerer handhaben zu können.
    2. Ich genieße es, meine Atemmaske nur noch aus Solidarität mit meinen Mitmenschen zu tragen.
    3. Ich genieße es, im polnischen Postamt auf Abstand zu warten, und zu wissen, daß der in
    meinem Fall wenig Sinn hat.
    4. Ich genieße es, im Auto mit meinem ebenfalls geimpften alten Nachbarn einmal in der Woche
    zum Einkaufen in die Stadt zu fahren.
    5. Ich genieße es, weiterhin schwierig zu beschaffende Dinge im Versandhandel erwerben
    zu können.
    6. Ich genieße die tiefe Stille, die hier durch die Seuche bedingt immer noch herrscht.
    7. Ich genieße in der Stille den Besuch von Hasen und Rehen in meinem Naturparadies
    8. Ich genieße die unbeirrte Rückkehr der Störche auf Hausdächern und Telegraphenmasten
    9. Ich genieße, daß mir niemand diese kleinen Freunden nehmen darf.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von H2O »

Im vollen Ernst meine ich, daß wir Geimpften uns solidarisch mit den noch nicht geimpften Impfwilligen zeigen sollten. Das bedeutet, daß wir uns freiwillig den verfügten Beschränkungen unterwerfen sollten, bis jeder Impfwillige sein Impfangebot erhalten hat. Ab September wird es (in Polen) den EU-Impfausweis geben, der bei noch notwendigen Kontrollen nachweist, daß wir uns solidarisch eingereiht haben, um weiteres Ungemach durch die Pandemie zu verhindern.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2021, 07:41)

Im vollen Ernst meine ich, daß wir Geimpften uns solidarisch mit den noch nicht geimpften Impfwilligen zeigen sollten. Das bedeutet, daß wir uns freiwillig den verfügten Beschränkungen unterwerfen sollten, bis jeder Impfwillige sein Impfangebot erhalten hat. Ab September wird es (in Polen) den EU-Impfausweis geben, der bei noch notwendigen Kontrollen nachweist, daß wir uns solidarisch eingereiht haben, um weiteres Ungemach durch die Pandemie zu verhindern.

....die Kassiererin an der Kasse bleibt zuhause....genau wie Gas Wasser Sch... !!

Immer wieder gern.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von H2O »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Apr 2021, 13:09)
...
...
Das ist schwer zu ertragen - für Alle!
Es muss eine Änderung her und eben vom Gesetzgeber her - das ist es ja, was ich sagte!
Vollkommen verständlich, was Sie hier beklagen. Allerdings kann "der Gesetzgeber" in einer solchen Notlage auch nur unangenehme Einschränkungen und Maßnahmen wie Kontakteinschränkungen, AHA, und Immunisierung durch Impfen anbieten. Also Dinge und Maßnahmen, auf die jeder von uns bei klarem Nachdenken von allein kommen sollte. Dann eben mit Staatsgewalt verfügt... schade, daß so etwas notwendig ist (also unsere Not gewendet wird).
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