Deswegen Solidaritätrelativ hat geschrieben:(08 Apr 2021, 13:53)
Wobei der Rest doch sehr eingeschränkt ist , wir dir hier erklärt wurde.
Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
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- Tom Bombadil
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Ne eher ein Trauerspiel mir dir.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Deine Persönliche halt... daß diese für dich nur für einen eher eingeschränkten Personenkreis gilt , hast du ja jetzt bewiesen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Nur in deiner schmutzigen Fantasie Ich möchte Solidarität mit dem Großteil der Bevölkerung, du offensichtlich nicht
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Vermutlich bin ich dafür zu unsolidarisch. Das kommt mir etwas albern und unnötig vor. Zumindest, wenn man von Neid absieht.Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Apr 2021, 13:39)
Ich schon: "solidarisch mit dem Rest der Bevölkerung".
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Naja.Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Apr 2021, 12:03)
Na klar, die paar Geimpften retten die deutsche Wirtschaft
Wenn 25 % geimpft sind werden Veranstalter wie Eventim wieder etliche Hallen füllen können.
Ähnliches gilt für Reiseveranstalter / Hoteliers.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Solidarisch würdest du dich verhalten, wenn du Kneipen + Konzerte besuchen könntest, es aber aus Solidarität mit den Nichtgeimpften nicht machst.Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Apr 2021, 14:10)
Nur in deiner schmutzigen Fantasie Ich möchte Solidarität mit dem Großteil der Bevölkerung, du offensichtlich nicht
Wenn dir der Staat verbietet, Kneipen und Konzerte zu besuchen, hat das alles nichts mit Solidarität zu tun.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Das wurde doch schon alles durchgekaut: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 9#p4900139 Ihr dürft ja gerne anderer Meinung sein, ich sehe das für den Zusammenhalt kontraproduktiv.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Schnitter hat geschrieben:(08 Apr 2021, 14:56)
Naja.
Wenn 25 % geimpft sind werden Veranstalter wie Eventim wieder etliche Hallen füllen können.
Ähnliches gilt für Reiseveranstalter / Hoteliers.
Die Anderen dürfen dann nicht mehr ins Ausland reisen? Verstehe also wie in der DDR! Auslandsreisen nur für Reisekader!
Events mit vor allem ausländischen Künstlern nur noch für Parteikader (Partei der Staatsgeimpften). Wie in der DDR!
Einkaufen außer (Waren des tgl. Bedarfs) nur noch für Leute mit "Impfverwandschaft". Wie in der DDR!
Wo ist doch gleich die Bundeskanzlerin aufgewachsen? Verstehe! Keine weiteren Fragen?
https://www.merkur.de/politik/angela-me ... 44447.html
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Das entscheidet der Veranstalter dann.
Kannst ja einen anderen nehmen oder dich impfen lassen.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
1. Frage an Radio Eriwan:
Wenn Herr Spahn jetzt für Geimpfte Sonderbehandlung = Sonderrechte erlaubt, müssen dann die Ungeimpften sich irgendwie nach außen sichtbar von den Geimpften unterscheiden, damit sich die Geimpften bei den Ungeimpften nicht anstecken können?
Wird es dann wieder wie früher in Südarfika oder den USA Schilder in öffentlichen Verkehrsmitteln geben wie: "Ungeimpfte müssen im Bus hinten Platz nehmen und dürfen nur die hinteren Türen zum Ein-und Ausstieg benutzen."
und steht in den Parks der Städte dann ein Schild worauf geschrieben steht: "Die Benutzung der Bänkeim Park ist nur geimpften Personen vorbehalten.?"
2. Frage an Radio Eriwan:
Warum fürchten sich Geimpfte vor Ungeimpften wenn sie doch einen Impfschutz habe?
Antwort von Radio Eriwahn:
Die erste Frage will ich nicht -, die zweite kann ich nicht beantworten.
Wenn Herr Spahn jetzt für Geimpfte Sonderbehandlung = Sonderrechte erlaubt, müssen dann die Ungeimpften sich irgendwie nach außen sichtbar von den Geimpften unterscheiden, damit sich die Geimpften bei den Ungeimpften nicht anstecken können?
Wird es dann wieder wie früher in Südarfika oder den USA Schilder in öffentlichen Verkehrsmitteln geben wie: "Ungeimpfte müssen im Bus hinten Platz nehmen und dürfen nur die hinteren Türen zum Ein-und Ausstieg benutzen."
und steht in den Parks der Städte dann ein Schild worauf geschrieben steht: "Die Benutzung der Bänkeim Park ist nur geimpften Personen vorbehalten.?"
2. Frage an Radio Eriwan:
Warum fürchten sich Geimpfte vor Ungeimpften wenn sie doch einen Impfschutz habe?
Antwort von Radio Eriwahn:
Die erste Frage will ich nicht -, die zweite kann ich nicht beantworten.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Zu Erstens: Der Veranstalter wird immer im Sinne des Staates und somit seiner "Parteiführung" handeln....also auch wie in der DDR!Schnitter hat geschrieben:(08 Apr 2021, 15:50)
Das entscheidet der Veranstalter dann.
Kannst ja einen anderen nehmen oder dich impfen lassen.
Zu Zweitens Teil 1 : Es wird keinen anderen geben, weil der Staat nur für geimpfte diese Rechte zulassen wird.
zu Zweitens Teil II : Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen?
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
In Russland oder anderen Gammeldiktaturen vielleicht.Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:07)
Zu Erstens: Der Veranstalter wird immer im Sinne des Staates und somit seiner "Parteiführung" handeln....
Hierzulande handeln Unternehmer im Sinne der Unternehmung. Und für Konzertveranstalter und die Tourismusbranche sind die Belange von wissenschaftsfeindlichen Impfgegnern und Aluhutträgern absolut irrelevant. Die wollen Geld verdienen.
Du musst dich nicht impfen lassen.Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Lass dich bitte nicht impfen!Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:07)
zu Zweitens Teil II : Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Sehr nett. Nur Gammeldiktaturen erkennt man daran das es dort weniger Bürgerrechte gibt als in Demokratien.Schnitter hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:12)
In Russland oder anderen Gammeldiktaturen vielleicht.
Hierzulande handeln Unternehmer im Sinne der Unternehmung. Und für Konzertveranstalter und die Tourismusbranche sind die Belange von wissenschaftsfeindlichen Impfgegnern und Aluhutträgern absolut irrelevant. Die wollen Geld verdienen.
Du musst dich nicht impfen lassen.
Ich wußte nicht dass in Russland ein Gesetz existiert was einem Gesundheitsminister absolute Vollmachten einräumt?
So was kenne ich nur aus der Bundesrepublik!
Auch können Gesetze die über das GG sich stellen, nur mit 2/3 Mehrheit im Bundestag beschlossen werden.
Das Gesetz vom 18.11.2020 hatte aber gar keine 2/3 Mehrheit!
Natürlich sind die Artikel 1 und 20 im GG unumstößlich. Ewigkeitsklausel!
Aber alles was heute hier abläuft verstößt irgendwie dagenen.....ist schon echt bemerkenswert oder?
Soviel zu den besagten"Gammeldiktaturen".
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Solange ich nicht muß werde ich auch nicht!
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Wenn ich Du wäre, dann würde ich denen ein Schnippchen schlagen! An deiner Stelle würde ich mich nur mit den biologisch reinen Corona Viren infizieren lassen. Dieses künstliche Zeugs hat schließlich bekannte Nebenwirkungen.Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:07)
...
zu Zweitens Teil II : Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Das Zeug muss vorher verdünnt und geschüttelt werden.Skeptiker hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:31)
Wenn ich Du wäre, dann würde ich denen ein Schnippchen schlagen! An deiner Stelle würde ich mich nur mit den biologisch reinen Corona Viren infizieren lassen. Dieses künstliche Zeugs hat schließlich bekannte Nebenwirkungen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Nicht gerührt?Liegestuhl hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:34)
Das Zeug muss vorher verdünnt und geschüttelt werden.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Auf keinen Fall:
https://www.xn--homopedia-27a.eu/index. ... C3%BCttelnDas Schütteln, auch Verschütteln, ist eine ritualisierte Handlung bei der Herstellung homöopathischer Arzneien. Sie ist zusammen mit dem Verdünnen Teil des Potenzierens. Der Vorgang des „Potenzierens“ macht aus einer Urtinktur eine homöopathische „Arznei“.
Immer schön schütteln!
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Kann aber auch nicht jeder. Das sollte man immer einen hohen Priester, also ich meine einen zertifizierten Homöopathen, machen lassen. Es hat schon Fälle gegeben, da wurde falsch herum geschüttelt. Ich brauche dir nicht zu sagen, was das bewirkt hatLiegestuhl hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:43)
Auf keinen Fall:
https://www.xn--homopedia-27a.eu/index. ... C3%BCtteln
Immer schön schütteln!
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
DrehschwindelSkeptiker hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:57)
(..) Es hat schon Fälle gegeben, da wurde falsch herum geschüttelt. Ich brauche dir nicht zu sagen, was das bewirkt hat
Am Yisrael Chai
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Das eine sind die Verdienstausfälle, die zu einem geringen Maß vergütet werden.Skeptiker hat geschrieben:(08 Apr 2021, 11:54)
Mein Frisör hat von alle dem erst nach Monaten was erhalten. Du überschätzt die Ausgleichszahlungen. Meines Wissens sind geringfügig Beschäftigte darin noch nicht einmal enthalten.
In meinem Fall (Söder sagte letztes Jahr "die Ergotherapien bleiben geschlossen") wurde die Entschädigung sogar abgelehnt.
Man bezahlt die Mitarbeiter prozentual weiter,
das kriegt man aber übers KUG (Kurzarbeitergeld) zurück.
Und ja, die Minijobber sind nicht mit inbegriffen.
Denen Zahlt man also das Gehalt in deren vollem Umfang weiter,
ohne eine Entschädigung.
Sehe ich genauso!Skeptiker hat geschrieben:(08 Apr 2021, 11:54)Aber nochmal: Mein Punkt ist, dass es einen individuellen Grund für einschränkende Maßnahmen geben muss. Wenn die bei einer einfach abgrenzbaren Gruppe von Menschen nicht gegeben ist, dann ist es auch nicht zumutbar die Gruppe einzuschränken.
Es gibt kein Recht des Staates Bürgern Grundrechte zu nach willkürlichen Gesichtspunkten mal zu gewähren, und mal nicht. Wenn keine stichhaltige Begründung für Einschränkungen existiert, dann dürfen Grundrechte nicht eingeschränkt werden.
Eine außergewöhnliche Situation erfordert eben auch mal einen Pragmatismus.
Und die Gerichte haben dafür Sorge zu tragen,
dass gewisse Verschiedenbehandlungen (und sei es nur Testungen und dergleichen),
nach dem Abebben der Pandemie nicht fortbestehen.
Nun geht es vor allen Dingen um eines:
Möglichst schnell möglichst viele Menschen impfen.
Möglichst viele Impfstoff-Import-Verträge abschließen.
Und damit auch möglichst schnell zu möglichst viel Normalität zurückkehren.
Man kann es immer wieder nur betonen:
Geimpfte haben keine Sonderrechte, sie haben die normalen Rechte.
Und die Nichtgeimpften können alsbald auch diese normalen Rechte erzielen.
Und: Wer sich für einen Impftermin gemeldet hat,
und dann der Impfeinladung aus Bedenken nicht nachkommt,
gehört dann ganz hinten in die Warteliste eingruppiert.
Es gilt einfach, keine Zeit mehr zu verlieren.
Pragmatismus rettet nicht nur Menschenleben,
er rettet ebenfalls berufliche Existenzen.
Bürokratie hingegen kostet Menschenleben, und sie hat in dieser Pandemie schon viele Menschenleben gekostet.
Politiker, die sich hinter bürokratischen Hemmnissen verschanzen,
und nichts unternehmen, diese zu beseitigen,
gehören wegen unterlassener Hilfeleistung mit Todesfolge angeklagt.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Du hast es wohl schon gemacht? Oder hast Du Dich impfen lassen?Skeptiker hat geschrieben:(08 Apr 2021, 16:31)
Wenn ich Du wäre, dann würde ich denen ein Schnippchen schlagen! An deiner Stelle würde ich mich nur mit den biologisch reinen Corona Viren infizieren lassen. Dieses künstliche Zeugs hat schließlich bekannte Nebenwirkungen.
Nun ich hörte bereits davon, dass wer eine Coronainfektion mal durchgemacht hat, genau so wie Geimpfte gestellt wird.
Im Übrigen wer von Euch weiß mit 100 % Sicherheit dass er seit 2019 keine Corona Grippe hatte?
Wie oft war man "erkältet" und dann wieder fit?
Ob man Antiviren hat kann man testen lassem.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
IchOlga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:40)
Im Übrigen wer von Euch weiß mit 100 % Sicherheit dass er seit 2019 keine Corona Grippe hatte?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Corona ist keine Grippe.Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:40)
Im Übrigen wer von Euch weiß mit 100 % Sicherheit dass er seit 2019 keine Corona Grippe hatte?.
Und welche "Kreise" haben jetzt QANON erfunden ?
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
An "Antiviren" glauben, aber am Sinn einer Impfung zweifeln. Irgendwie passt das zusammen...
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Schnitter hat geschrieben:(08 Apr 2021, 14:56)
Naja.
Wenn 25 % geimpft sind werden Veranstalter wie Eventim wieder etliche Hallen füllen können.
Ähnliches gilt für Reiseveranstalter / Hoteliers.
Welche Hallen meinst Du? UNd wohin soll die Reise gehen?
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Man kann Monate nach einer durchgemachten Infektion Antikörper nachweisen.Mendoza hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:57)
An "Antiviren" glauben, aber am Sinn einer Impfung zweifeln. Irgendwie passt das zusammen...
Ergo wird man Gleichgestellt mit den Geimpften und erspart sich die Trombosen mit AstraZeneca!
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Konzerthallen und Urlaubsreisen in aller Herren Länder.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Du hast Antiviren geschrieben. Die gibt es nicht. Antikörper schon. Nach einer durchgemachten Infektion haben viele Menschen Folgeschäden oder sind gleich tot und zwar viel mehr als durch eine Impfung. Aber das ist wahrscheinlich zu kompliziert für dich.Olga hat geschrieben:(08 Apr 2021, 18:02)
Man kann Monate nach einer durchgemachten Infektion Antikörper nachweisen.
Ergo wird man Gleichgestellt mit den Geimpften und erspart sich die Trombosen mit AstraZeneca!
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Mendoza hat geschrieben:(08 Apr 2021, 18:09)
Du hast Antiviren geschrieben. Die gibt es nicht. Antikörper schon. Nach einer durchgemachten Infektion haben viele Menschen Folgeschäden oder sind gleich tot und zwar viel mehr als durch eine Impfung. Aber das ist wahrscheinlich zu kompliziert für dich.
Woooooo? Da steht Antikörper oder?
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Sorry weiter Oben ja. Schreibfehler von mir. Muss Antidot oder Antikörper lauten
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Eher Quer- und Leerdenken!
"Where no counsel is, the people fall, but in the multitude of counselors there is safety."
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Einen Aspekt vermisse ich weiterhin in der Diskussion um "Vorteile" für Geimpfte: Den des Nachholbedarfs.
Man stelle sich vor, alle Bürger bekommen auf einen Schlag die alten Freiheiten zurück. Dann wollen alle gleichzeitig die Besuche in Restaurants, Bars, Konzerten, Kinos etc. nachholen; und alle wollen gleichzeitig die verpaßten Reisen nachholen, und natürlich uneingeschränkt shoppen gehen, usw.
Dann würde es gleichzeitig überall rappedickel voll; der Frust steigt, weil man jetzt, wo es endlich wieder möglich wäre, keinen Platz bekommt, und wg. der hohen Nachfrage die Preise steigen.
Unter diesem Aspekt wäre es doch besser, wenn vollständig Geimpfte ihren Nachholbedarf schon mal vorher befriedigen könnten; das würde die "Wiedereröffnung" für alle entspannen.
BTW: Die Diskussion um die Rückgabe von Freiheiten für "vollständig Geimpfte" offenbart einen (weiteren) Nachteil des Astra-Zenica-Impfstoffes: Da bekommt man die zweite Dosis erst nach 3 Monaten.
Man stelle sich vor, alle Bürger bekommen auf einen Schlag die alten Freiheiten zurück. Dann wollen alle gleichzeitig die Besuche in Restaurants, Bars, Konzerten, Kinos etc. nachholen; und alle wollen gleichzeitig die verpaßten Reisen nachholen, und natürlich uneingeschränkt shoppen gehen, usw.
Dann würde es gleichzeitig überall rappedickel voll; der Frust steigt, weil man jetzt, wo es endlich wieder möglich wäre, keinen Platz bekommt, und wg. der hohen Nachfrage die Preise steigen.
Unter diesem Aspekt wäre es doch besser, wenn vollständig Geimpfte ihren Nachholbedarf schon mal vorher befriedigen könnten; das würde die "Wiedereröffnung" für alle entspannen.
BTW: Die Diskussion um die Rückgabe von Freiheiten für "vollständig Geimpfte" offenbart einen (weiteren) Nachteil des Astra-Zenica-Impfstoffes: Da bekommt man die zweite Dosis erst nach 3 Monaten.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Würde wohl so sein. Ich glaube allerdings nicht, dass alle Freiheiten gleichzeitig kommen. Das wird wohl mit abnehmenden Krankenzahlen step-by-step kommen. Aber man kann ja mal nach Israel schauen wie sich das auswirkt. Die sind ja mit ihren Lockerungen schon weiter.Maikel hat geschrieben:(08 Apr 2021, 18:35)
Einen Aspekt vermisse ich weiterhin in der Diskussion um "Vorteile" für Geimpfte: Den des Nachholbedarfs.
Man stelle sich vor, alle Bürger bekommen auf einen Schlag die alten Freiheiten zurück. Dann wollen alle gleichzeitig die Besuche in Restaurants, Bars, Konzerten, Kinos etc. nachholen; und alle wollen gleichzeitig die verpaßten Reisen nachholen, und natürlich uneingeschränkt shoppen gehen, usw.
Dann würde es gleichzeitig überall rappedickel voll; der Frust steigt, weil man jetzt, wo es endlich wieder möglich wäre, keinen Platz bekommt, und wg. der hohen Nachfrage die Preise steigen.
Unter diesem Aspekt wäre es doch besser, wenn vollständig Geimpfte ihren Nachholbedarf schon mal vorher befriedigen könnten; das würde die "Wiedereröffnung" für alle entspannen.
BTW: Die Diskussion um die Rückgabe von Freiheiten für "vollständig Geimpfte" offenbart einen (weiteren) Nachteil des Astra-Zenica-Impfstoffes: Da bekommt man die zweite Dosis erst nach 3 Monaten.
P.S. Vielleicht ist Israel doch nicht vergleichbar. Dort gibt es ja vor allem Lockerungen für Geimpfte.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Mir geht's so ähnlich: Seit 2018 keine Grippe (oder Erkältungskrankheiten) mehr gehabt !Liegestuhl hat geschrieben:(08 Apr 2021, 17:51)
Ich
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Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
100%ig weißt du es ebenfalls nicht!
Denn es gibt da auch sehr stille Verläufe der Erkrankung mit Covid-19.
Zumeist dann, wenn man nur sehr wenige Virenpartikel abgekriegt hat.
Allerdings ist dann i.d.R. der Titer auch nur gering.
Ein mRNA-Vakzin erreicht durchschnittlich einen Antikörpertiter von 10 - 14.
Eine schwere Infektion liegt weitaus darüber.
Eine stille Infektion liegt darunter.
Erst wenn diese stille Infektion über eine lange Zeit (also etliche Wochen) andauert,
dann kann sie ebenfalls einen ausreichend hohen Titer erzeugen,
welcher einer Impfung gleichkommt, oder diese sogar übersteigt.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Das ist doch alles logisch, was du schreibst.Papaloooo hat geschrieben:(08 Apr 2021, 08:52)
Das Wegfallen der Schnelltestpflicht von doppelt Geimpften bringt: [...]
Aber was bringt es den vollständig geimpften HeimbewohnerInnen, dass sie nicht mehr schnellgetestet werden müssen, wenn sie weniger Angehörigenbesuche empfangen dürfen, weil der 7-Tages-Inzidenzwert ihres Landkreises eine bestimmte Hürde überschritten hat?
Oder was bringt es mir als vollständig geimpfter Konsument, dass ich mich nicht mehr Schnelltests unterziehen muss, wenn mir der Zutritt bspw. in ein Schuhgeschäft verwehrt wird, weil der 7-Tages-Inzidenzwert meines Landkreises eine bestimmte Hürde überschritten hat?
Ich finde nicht, dass es falsch ist, das Schnelltesten für vollständig Geimpfte einzustellen - ich finde es falsch, ALLES vom bestimmten Inzidenzwerten abhängig zu machen = und das auch noch für JEDEN (egal ob geimpft oder nicht)
Ich verlange auch gar nicht, dass für uns Geimpfte allein bspw. der Einzelhandel oder die Gastronomie wieder vollständig geöffnet wird - das wäre ungerecht, u. a. weil viele sich gerne impfen lassen würden, aber nicht dürfen, bspw. weil sie altershalber noch nicht an der Reihe sind. Aber ich will halt auch nicht weiterhin so zun müssen, als wäre ich ungeimpft, bzw. Infizierter = weil die Politiker offenbar davon überzeugt sind, weniger denken zu müssen, wenn schnelles Handeln gefordert ist.
"Man kann auf seinem Standpunkt stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen." Erich Kästner
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Ja, da ist die Politik gefragt.Uffhausen hat geschrieben:(09 Apr 2021, 10:59)
Das ist doch alles logisch, was du schreibst.
Aber was bringt es den vollständig geimpften HeimbewohnerInnen, dass sie nicht mehr schnellgetestet werden müssen, wenn sie weniger Angehörigenbesuche empfangen dürfen, weil der 7-Tages-Inzidenzwert ihres Landkreises eine bestimmte Hürde überschritten hat?
Oder was bringt es mir als vollständig geimpfter Konsument, dass ich mich nicht mehr Schnelltests unterziehen muss, wenn mir der Zutritt bspw. in ein Schuhgeschäft verwehrt wird, weil der 7-Tages-Inzidenzwert meines Landkreises eine bestimmte Hürde überschritten hat?
Ich finde nicht, dass es falsch ist, das Schnelltesten für vollständig Geimpfte einzustellen - ich finde es falsch, ALLES vom bestimmten Inzidenzwerten abhängig zu machen = und das auch noch für JEDEN (egal ob geimpft oder nicht)
Ich verlange auch gar nicht, dass für uns Geimpfte allein bspw. der Einzelhandel oder die Gastronomie wieder vollständig geöffnet wird - das wäre ungerecht, u. a. weil viele sich gerne impfen lassen würden, aber nicht dürfen, bspw. weil sie altershalber noch nicht an der Reihe sind. Aber ich will halt auch nicht weiterhin so zun müssen, als wäre ich ungeimpft, bzw. Infizierter = weil die Politiker offenbar davon überzeugt sind, weniger denken zu müssen, wenn schnelles Handeln gefordert ist.
Gerade in Seniorenheimen sollte man schnell wieder den Besuch aller geimpfter erlauben.
Vor allem dann, wenn auch die besuchenden Angehörigen bereits geimpft sind.
Und dann sollte egal sein, wie der Inzidenzwert ist.
Eingesperrt sein will niemand.
Aber Senioren können sich da oft schlecht werden,
oder gegenüber der Pflegedienstleitung verteidigen.
Dann heißt es eben: suchen Sie sich eine andere Einrichtung!
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Wieso sollte man sowas bescheuertes sagen sollen? Ist ja nicht so, dass die Einrichtungen es sich aussuchen können.Papaloooo hat geschrieben:(09 Apr 2021, 11:05)
Dann heißt es eben: suchen Sie sich eine andere Einrichtung!
"Man kann auf seinem Standpunkt stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen." Erich Kästner
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Nein, das ist es nicht.Uffhausen hat geschrieben:(09 Apr 2021, 11:51)
Wieso sollte man sowas bescheuertes sagen sollen? Ist ja nicht so, dass die Einrichtungen es sich aussuchen können.
Aber momentan sind bei vielen die Nerven bis zum Zerreißen angespannt.
Und dann passiert es eben auch mal,
dass man sich am Ton vergreift.
Oder dass man Personen, die ständig anfragen,
auch mal auf diese Weise ruhigstellt.
Was irgendwo auch verständlich ist.
Auf diese Weise kommen wir (Therapeuten) auch immer wieder in Vermittlungsrollen,
die uns eigentlich gar nicht zustehen.
Es ist manchmal eine Gratwanderung.
Und manche Patienten drücken in ihrem Unmut manchmal auch nahezu im Minutentakt auf den Klingelknopf.
Ich musste auch immer wieder mal sagen: "tun Sie das bitte nicht, solange ich anwesend bin"
oder: "wenn sie das unnötig tun, reagiert niemand mehr, wenn mal wirklich ein Notfall ist."
Aber Demenzpatienten kann man nur bedingt etwas vermitteln.
Sie merken, dass derzeit irgendetwas nicht stimmt,
können dies aber oft nicht mehr richtig erfassen.
Und die Einsamkeit und die lange Abwesenheit der Bezugspersonen
führt auch zu einer rasant wachsenden Entfremdung
und fortschreitenden Demenz.
Das ist schwer zu ertragen - für Alle!
Es muss eine Änderung her und eben vom Gesetzgeber her - das ist es ja, was ich sagte!
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Die Ausgangssperren werden kritisch betrachtet:
https://www.tagesschau.de/inland/gutach ... g-101.html
mit Geimpften während der Ausgangssperre:
Das könnte recht schwierig sein, hier Unterschiede zu machen bei einer Impfquote von aktuell 6,4% (https://www.rki.de/SharedDocs/Bilder/In ... ster&v=100)
https://www.tagesschau.de/inland/gutach ... g-101.html
Der wissenschaftliche Dienst des Bundestages kritisiert auch den nicht klargestellten UmgangZwar räumen die Experten ein, dass der Gesetzgeber einen großzügig zu bemessenden Gestaltungsspielraum hat, um zum Schutz der Bevölkerung tätig zu werden.
Allerdings sei eine Ausgangsbeschränkung "kritisch zu bewerten". "Ob sie einer abschließenden verfassungsgerichtlichen Prüfung standhielte, dürfte zweifelhaft sein."
mit Geimpften während der Ausgangssperre:
Diese müssten ergänzt werden. Verfassungsrechtler verträten "ganz überwiegend (falls nicht sogar einhellig) die Auffassung,
dass Grundrechtseingriffe für Geimpfte grundsätzlich nicht mehr zu rechtfertigen sind".
Das könnte recht schwierig sein, hier Unterschiede zu machen bei einer Impfquote von aktuell 6,4% (https://www.rki.de/SharedDocs/Bilder/In ... ster&v=100)
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Ich habe immer noch den "Passierschein" meines Arbeitgebers im Geldbeutel - seit einem guten Jahr (während der 1. Welle waren Ausgangssperren im Gespräch, wurden aber nicht verhängt). Mit diesem darf ich mich als systemrelevanter Arbeitnehmer auch während Ausgangssperren in der Öffentlichkeit bewegen - unabhängig davon, ob ich geimpft bin, oder nicht.franzmannzini hat geschrieben:(16 Apr 2021, 15:47)
Die Ausgangssperren werden kritisch betrachtet:
Ich hab' ihn während der 2. Welle noch nie vorzeigen müssen, habe aber von kontrollierten Kolleginnen und Kollegen gehört, dass die Polizei sich nicht dafür interessiert, weswegen du innerhalb der Ausgangssperre unterwegs bist, sondern nur, wer dein Arbeitgeber ist. Nicht mal den Perso mussten sie vorzeigen, zwecks Namensabgleich - der "Passierschein" hätte also auch jemand anderes gehören können - bzw. er ließe sich auch leicht für jedermensch selbst anfertigen: Bei mir handelt es sich um ein simples Blatt Papier, auch welchen gedruckt meine Name nebst Anschrift, meine Arbeitsstelle nebst Anschrift, meine Beschäftigungsart und mein Beschäftigungsumfang vermerkt sind. Erstelldatum, Stempel der Einrichtung, Unterschrift des Einrichtungsleiters - fertig. Sofern die Polizei sich nur was vorzeigen lässt, aber nicht nachhaltig kontrolliert, käme damit jeder um Ausgangssperren/Strafen herum.
Die Ausgangssperre bei uns wahrend der 2. Welle wurde als Erfolg gewertet - tatsächlich lag es aber eher am Umstand, dass Jahreszeit (Winter), Wetter (Schnee) und Außentemperaturen (Minusgrade) das Missachten der Ausgangsperre nicht attraktiv gemacht hat. Jetzt im Frühjahr, ist das aber anders. Zumindest erträglicher. Und wenn da des nachts z. B. eine Gruppe Jugendlicher unerlaubterweise bspw. vor dem Bahnhof rumlümmelt und ein Streifenwagen fährt vor, werden sie ganz bestimmt nicht brav warten, bis die zwei Polizisten ihre ganzen Personalien gecheckt haben, sondern unverzüglich in alle Himmelsrichtungen davonstoben, um sich eine halbe Stunde später wieder vor dem Bahnhof zu treffen. Was soll der Käse mit der Ausgangssperre also?
"Man kann auf seinem Standpunkt stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen." Erich Kästner
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Wer hat das nicht. In Berlin wurde dies ja auch öfters mal angekündigt, also habe ich allen Mitarbeitern auf Wunsch ein solches Papier ausgestellt.Uffhausen hat geschrieben:(16 Apr 2021, 17:19)
Ich habe immer noch den "Passierschein" meines Arbeitgebers im Geldbeutel - seit einem guten Jahr (während der 1. Welle waren Ausgangssperren im Gespräch, wurden aber nicht verhängt). Mit diesem darf ich mich als systemrelevanter Arbeitnehmer auch während Ausgangssperren in der Öffentlichkeit bewegen - unabhängig davon, ob ich geimpft bin, oder nicht.
Und die Latte "systemrelevant" war lang in Berlin, dadurch liefen die Kitas mit Notbetreuung auch bei 60%.
Es ist sogar noch einfacher. Man muß nur das Richtige sagen.Uffhausen hat geschrieben:... Sofern die Polizei sich nur was vorzeigen lässt, aber nicht nachhaltig kontrolliert, käme damit jeder um Ausgangssperren/Strafen herum.
Uffhausen hat geschrieben:Die Ausgangssperre bei uns wahrend der 2. Welle wurde als Erfolg gewertet - tatsächlich lag es aber eher am Umstand, dass Jahreszeit (Winter), Wetter (Schnee) und Außentemperaturen (Minusgrade) das Missachten der Ausgangsperre nicht attraktiv gemacht hat.
Das war halt in den meisten Bundesländern eine wetterbedingte natürliche Ausgangssperre, ohne daß sie dort verhängt wurde. Allerdings konnte ich in Berlin beobachten,
ich gehe gerne des Nachts in meinem Kiez (Friedrichshain) spazieren, daß sich hier die "Feierer" in Wohnungen zusammen fanden, erkennbar an hell erleuchteten Fenstern und hörbarer Musik.
Mein Kiez ist im Gentrifizierunsprozess, so daß dort ein großer Anteil an Studenten wohnt, außerdem gab es vor Corona eine starke Club-Szene und viele junge Rucksacktouristen (Hostels).
Somit gehe ich davon aus, das sich das Infektionsgeschehen nur verlagert hat.
Ich sehe hier keine Möglichkeiten, eine wirksame Ausgangssperre in Berlin umzusetzen. Ich mache mir eher Sorgen, wie sich eineUffhausen hat geschrieben:... Was soll der Käse mit der Ausgangssperre also?
solche zeigt, wenn die Nachttemperaturen sich bei 15°C oder mehr einpendeln.
Denn dann rechne ich mit einem regen Gewimmel in meinem Kiez.
Wie das aussieht, konnte man schon an den warmen Tagen im März tagsüber sehen. Mit Sicherheit wird sich dann in den Spätverkaufsstellen mit Getränken eingedeckt,
und dann im Park oder auf Plätzen zusammen gesetzt. Auf dem Boxhagener Platz (und es gibt viele Ähnliche wie diesen), sitzen dann auch des Nachts 1000 Menschen,
die lassen sich nicht so einfach vertreiben.
Haben wir dann Tagestemperaturen von 30°C heizen sich die Mietskasernen so auf, das es unerträglich wird, sich dort aufzuhalten, das treibt noch mehr
Menschen des Nachts auf die Straße. Und die Straße ist der einzig verbliebene Raum, der auch des Nachts offen steht.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Ja, sollen Geimpfte Vorteile genießen? Aber ja!
- 1. Ich genieße es, meine ständige Vorsicht vor Ansteckung lockerer handhaben zu können.
2. Ich genieße es, meine Atemmaske nur noch aus Solidarität mit meinen Mitmenschen zu tragen.
3. Ich genieße es, im polnischen Postamt auf Abstand zu warten, und zu wissen, daß der in
meinem Fall wenig Sinn hat.
4. Ich genieße es, im Auto mit meinem ebenfalls geimpften alten Nachbarn einmal in der Woche
zum Einkaufen in die Stadt zu fahren.
5. Ich genieße es, weiterhin schwierig zu beschaffende Dinge im Versandhandel erwerben
zu können.
6. Ich genieße die tiefe Stille, die hier durch die Seuche bedingt immer noch herrscht.
7. Ich genieße in der Stille den Besuch von Hasen und Rehen in meinem Naturparadies
8. Ich genieße die unbeirrte Rückkehr der Störche auf Hausdächern und Telegraphenmasten
9. Ich genieße, daß mir niemand diese kleinen Freunden nehmen darf.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Im vollen Ernst meine ich, daß wir Geimpften uns solidarisch mit den noch nicht geimpften Impfwilligen zeigen sollten. Das bedeutet, daß wir uns freiwillig den verfügten Beschränkungen unterwerfen sollten, bis jeder Impfwillige sein Impfangebot erhalten hat. Ab September wird es (in Polen) den EU-Impfausweis geben, der bei noch notwendigen Kontrollen nachweist, daß wir uns solidarisch eingereiht haben, um weiteres Ungemach durch die Pandemie zu verhindern.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
H2O hat geschrieben:(17 Apr 2021, 07:41)
Im vollen Ernst meine ich, daß wir Geimpften uns solidarisch mit den noch nicht geimpften Impfwilligen zeigen sollten. Das bedeutet, daß wir uns freiwillig den verfügten Beschränkungen unterwerfen sollten, bis jeder Impfwillige sein Impfangebot erhalten hat. Ab September wird es (in Polen) den EU-Impfausweis geben, der bei noch notwendigen Kontrollen nachweist, daß wir uns solidarisch eingereiht haben, um weiteres Ungemach durch die Pandemie zu verhindern.
....die Kassiererin an der Kasse bleibt zuhause....genau wie Gas Wasser Sch... !!
Immer wieder gern.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?
Vollkommen verständlich, was Sie hier beklagen. Allerdings kann "der Gesetzgeber" in einer solchen Notlage auch nur unangenehme Einschränkungen und Maßnahmen wie Kontakteinschränkungen, AHA, und Immunisierung durch Impfen anbieten. Also Dinge und Maßnahmen, auf die jeder von uns bei klarem Nachdenken von allein kommen sollte. Dann eben mit Staatsgewalt verfügt... schade, daß so etwas notwendig ist (also unsere Not gewendet wird).Papaloooo hat geschrieben:(09 Apr 2021, 13:09)
...
...
Das ist schwer zu ertragen - für Alle!
Es muss eine Änderung her und eben vom Gesetzgeber her - das ist es ja, was ich sagte!