Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

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Michael_B
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Michael_B »

Nachdem immer mehr Impfstoff verfügbar ist, bin ich spätestens ab dem Sommer für Vorteile für Geimpfte. Wenn jeder die Wahl hat, sich impfen zu lassen, hat man es ja selbst in der Hand und kann der Gesellschaft nutzen und dafür belohnt werden.

Tja, die Querdenker müssen dann halt zu Hause bleiben. Pech gehabt.
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Papaloooo
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Papaloooo »

Michael_B hat geschrieben:(17 Apr 2021, 12:39)

Tja, die Querdenker müssen dann halt zu Hause bleiben. Pech gehabt.
Die haben mit der Zeit dann auch Immunität auf natürliche Weise!
(Oder aber sie überleben die Infektion nicht.)
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Uffhausen hat geschrieben:(17 Apr 2021, 12:31)



Statt Ausgangssperren zu Abend- bzw. Nachtzeiten, wo ohnehin weniger los ist als tagsüber, würde ich strikte Grenzschließungen und die radikale Einstellung des Flugverkehrs vorziehen. Unsere Politiker sagen zwar immer wieder richtigerweise, dass das Virus keine Rücksicht auf Feiertage nimmt, aber sie sind scheinbar der nicht nachvollziehbaren Idiotie erlegen, dass das Virus sich stattdessen dem "europäischen Gedanken" unterwirft. Du darfst in Deutschland bspw. keinesfalls ein klitzekleines Schühlädelchen betreten aufgrund akuter Infektionsgefahr = aber du darfst bspw. auf Sightseeing-Tour ins EU-Ausland, Infektionsgefahr hin oder her. Corona hat in Europa schlicht völlige Narrenfreiheit.

Stimmt! Und das kapier ich nicht das man in D kein Restaurant besuchen darf aber nach Mallorca fliegen kein Problem ist.

Unsere Regierung hat radikal alle internationalen Reisen untersagt bis auf ein paar Ausnahmefaelle, die genehmigt werden muessen. Wir koennen seit Maerz letzten Jahres nicht mehr ins ausland reisen und zeitweise waren auch inneraustralische Grenzen zwichen Bundesstaaten dicht.

Angeber oder nicht wir haben im Moment keine Infektionen in der Gemeinschaft, lediglich Rueckkehrer in Hotel Quarantaene.

Natuerlich vermisse ich als Weltenbummler das Reisen, aber was solls, es ist besser so als hohe Infektionszahlen und alles zu.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Uffhausen »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(17 Apr 2021, 12:58)
Stimmt! Und das kapier ich nicht das man in D kein Restaurant besuchen darf aber nach Mallorca fliegen kein Problem ist.

Unsere Regierung hat radikal alle internationalen Reisen untersagt bis auf ein paar Ausnahmefaelle, die genehmigt werden muessen. Wir koennen seit Maerz letzten Jahres nicht mehr ins ausland reisen und zeitweise waren auch inneraustralische Grenzen zwichen Bundesstaaten dicht.
Während der 1. Welle hatten wir das ja alles (viele andere Länder der EU und des restlichen Europas nicht minder) und wurden dafür international als Vorbild gefeiert, weil wir die pandemischen Auswirkungen schneller als andere in den Griff bekamen.

Vielleicht sind entsprechende (vollkommen dramatisierte!) Bilder und Berichte, wie bspw. Deutsche und Franzosen sich über die geschlossene Grenze miteinander unterhalten müssen und so entsetzlich bis unmenschlich darunter leiden, weil es nicht ihrer sonstigen Gewohnheiten entspricht, bis zu euch durchgesickert.

Tja, das hat ab der 2. Welle mehr gewogen als die wesentlich ernstzunehmenderen Bilder und Berichte von Zuständen auf Intensivstationen oder erschöpftem Pflegepersonal in Deutschland & Co. Europa ist in Gefahr! Dafür muss man Opfer bringen = Infizierte und Tote. :mad:
Angeber oder nicht wir haben im Moment keine Infektionen in der Gemeinschaft, lediglich Rueckkehrer in Hotel Quarantaene.

Das war auch nicht abwertend von mir gemeint! ;)
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Tom Bombadil »

So sieht das dann aus, mit den Privilegien: https://i.redd.it/39ziztfl4ou61.jpg :D
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Apr 2021, 11:45)

So sieht das dann aus, mit den Privilegien: https://i.redd.it/39ziztfl4ou61.jpg :D
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Meruem »

Ich bin zwar kein genereller Impfkeitiker , wer sich impfennlassen will soll es tun aber ich lehne eine Impfpflicht und erst recht Extrawürste und Bevorteulung für Geimpfte ab dass ist in meinen Augen dann unfair.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Meruem »

Uffhausen hat geschrieben:(17 Apr 2021, 12:31)

Damit hast du leider völlig recht. Man klagt und schimpf dauernd über die Corona-Leugner und Covdioten auf den Straßen und die Gefahren, welche sie infektions- und demokratiebezogen mit sich bringen würden - dabei sind die in Wahrheit eher das kleinere Problem, das wir pandemiebedingt haben. Die sind einfach nur laut und bisweilen unverschämt. Aber keinesfalls die Schuldigen an der nunmehrigen 3. Welle.

Als Angestellter in der Pflegebranche war es für mich und meine KollegInnen an Unverschämtheit kaum zu überbieten, als während der 1. Welle u. a. für uns von Balkonen geklatscht wurde = die Medien mussten erst dazu aufrufen = und haben die Idee auch nur von den Italienern "geklaut".
Seit der 2. Welle ist alles wieder wie vor Corona. Wir sind gesellschaftlich wurscht - vielmehr hat die Feindseligkeit zugenommen = wie oft man mir schon von mir Abstand nahm mit den Worten "Was, du arbeitest in der Altenpflege? Dann bleibt weg von mir, ihr habt doch alle Corona!". :mad:


Statt Ausgangssperren zu Abend- bzw. Nachtzeiten, wo ohnehin weniger los ist als tagsüber, würde ich strikte Grenzschließungen und die radikale Einstellung des Flugverkehrs vorziehen. Unsere Politiker sagen zwar immer wieder richtigerweise, dass das Virus keine Rücksicht auf Feiertage nimmt, aber sie sind scheinbar der nicht nachvollziehbaren Idiotie erlegen, dass das Virus sich stattdessen dem "europäischen Gedanken" unterwirft. Du darfst in Deutschland bspw. keinesfalls ein klitzekleines Schühlädelchen betreten aufgrund akuter Infektionsgefahr = aber du darfst bspw. auf Sightseeing-Tour ins EU-Ausland, Infektionsgefahr hin oder her. Corona hat in Europa schlicht völlige Narrenfreiheit.


Angeber! :p
Ja das mit den nächtlichen Ausgsngssperren ist auch so ein Pinkt der will mir nicht in den Kopf, es gibt völlig widersprüchliche bzw keine eindeutige wissenschaftliche Evidenz über deren Wirksamkeit und warum gerade nachts wo auf den Straßen generell weniger los ist als tagsüber ( Stichwort Berufsverkehr , Einkaufsverkehr usw.) wäre da eine Ausgangssperre am Tag zwar problematischer aber epidemiologisch nicht viel effektiver??? :?:
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Uffhausen »

Meruem hat geschrieben:(26 Apr 2021, 10:52)
Ja das mit den nächtlichen Ausgsngssperren ist auch so ein Pinkt der will mir nicht in den Kopf, es gibt völlig widersprüchliche bzw keine eindeutige wissenschaftliche Evidenz über deren Wirksamkeit und warum gerade nachts wo auf den Straßen generell weniger los ist als tagsüber ( Stichwort Berufsverkehr , Einkaufsverkehr usw.) wäre da eine Ausgangssperre am Tag zwar problematischer aber epidemiologisch nicht viel effektiver??? :?:
Und selbst wenn die Ausgangssperre irgendeine tatsächliche Wirksamkeit hätte - das eigentliche Problem ist, sie ist schlicht nicht kontrollierbar, weil wir kein Polizei- bzw. Überwachungsstaat sind. Nur die Corona-Leugner sehen das aus Prinzip anders.

Bei uns tummeln sich tagsüber aberhunderte Menschen in den öffentlichen Grünanlagen - jung und alt, ohne Masken, ohne Abstand = kein Schwein interessiert's, schon gar nicht die Polizei. Abends/Nachts fährt sie vielleicht mal mit einem Einsatzwagen und zwei Mann durch den Park, aber die Jugendlichen, die dort die mit Musik, Alkohol und Drogen Nacht zum Tag machen, rennen nicht mal mehr weg: Sie wissen, die Beamten sind machtlos und haben Schiss. Nicht vor Corona, sondern vor Randale.

Demos mit tausenden von Teilnehmern wurden bislang auch noch nicht als "Superspreader-Events" bestätigt, es liegt lediglich die logische Möglichkeit vor. Und wenn derlei Menschenansammlungen "unbedenklich" sind, schließlich sind sie genehmigungspflichtig, dann verstehe einer, warum dagegen ein Dutzend Nachtschwärmer umso gefährlicher sein soll, so dass Ausgangssperren verhängt werden müssen.

Oder: Für den Friseurbesuch benötigt es jetzt ein tagesaktuellen negativen Schnelltest (alternativ: Impfnachweis). Gemäß der seit rund einem Jahr bestehenden Auflagen dürfen Friseure ohnehin nicht mehr Kundschaft aufnehmen, als Personal zugegen ist - Verhältnis 1:1. Aber im Supermarkt, da sitzt vielleicht eine Mitarbeiterin an der Kasse, die Zweite rennt im Laden rum und zieht Ware vor, die Dritte räumt hinten im Lager auf = da ist es wurscht, wenn die dutzenden anwesenden Kunden kein negatives Testergebnis haben; da reichen Maske, Einkaufswagen, Abstand halten und Plexiglas-Spuckschutz... :rolleyes:
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Schnitter »

Michael_B hat geschrieben:(17 Apr 2021, 12:39)
Tja, die Querdenker müssen dann halt zu Hause bleiben.
Oder Darwin schlägt zu.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Meruem »

Uffhausen hat geschrieben:(26 Apr 2021, 20:15)

Und selbst wenn die Ausgangssperre irgendeine tatsächliche Wirksamkeit hätte - das eigentliche Problem ist, sie ist schlicht nicht kontrollierbar, weil wir kein Polizei- bzw. Überwachungsstaat sind. Nur die Corona-Leugner sehen das aus Prinzip anders.

Bei uns tummeln sich tagsüber aberhunderte Menschen in den öffentlichen Grünanlagen - jung und alt, ohne Masken, ohne Abstand = kein Schwein interessiert's, schon gar nicht die Polizei. Abends/Nachts fährt sie vielleicht mal mit einem Einsatzwagen und zwei Mann durch den Park, aber die Jugendlichen, die dort die mit Musik, Alkohol und Drogen Nacht zum Tag machen, rennen nicht mal mehr weg: Sie wissen, die Beamten sind machtlos und haben Schiss. Nicht vor Corona, sondern vor Randale.

Demos mit tausenden von Teilnehmern wurden bislang auch noch nicht als "Superspreader-Events" bestätigt, es liegt lediglich die logische Möglichkeit vor. Und wenn derlei Menschenansammlungen "unbedenklich" sind, schließlich sind sie genehmigungspflichtig, dann verstehe einer, warum dagegen ein Dutzend Nachtschwärmer umso gefährlicher sein soll, so dass Ausgangssperren verhängt werden müssen.

Oder: Für den Friseurbesuch benötigt es jetzt ein tagesaktuellen negativen Schnelltest (alternativ: Impfnachweis). Gemäß der seit rund einem Jahr bestehenden Auflagen dürfen Friseure ohnehin nicht mehr Kundschaft aufnehmen, als Personal zugegen ist - Verhältnis 1:1. Aber im Supermarkt, da sitzt vielleicht eine Mitarbeiterin an der Kasse, die Zweite rennt im Laden rum und zieht Ware vor, die Dritte räumt hinten im Lager auf = da ist es wurscht, wenn die dutzenden anwesenden Kunden kein negatives Testergebnis haben; da reichen Maske, Einkaufswagen, Abstand halten und Plexiglas-Spuckschutz... :rolleyes:
Das ist ein weiterer Punkt flächendeckend ist die nächtliche Ausgangssperre nicht zu kontrollieren, ganz zu schweigen von ihrer epidemiologischen Sinnhaftgkeit die sehr zweifelhaft ist. :thumbup:
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Papaloooo
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Papaloooo »

Meruem hat geschrieben:(26 Apr 2021, 10:46)

Ich bin zwar kein genereller Impfkeitiker , wer sich impfennlassen will soll es tun aber ich lehne eine Impfpflicht und erst recht Extrawürste und Bevorteulung für Geimpfte ab dass ist in meinen Augen dann unfair.
Es geht ja momentan darum,
dass ein doppelt geimpfter so gilt,
wie negativ getestet.

Wieso noch Zeit und Material für Testungen verschwenden,
wenn einer ohnehin nur noch ein niedriges Risiko hat.

Es gilt übrigens bis lang noch nicht für die,
welche einen AstraZeneca Impfstoff erhalten haben,
und danach wegen der veränderten Impfempfehlung einen anderen Impfstoff.
(Unsinn, aber diese Gesetzeslücke wird in den nächsten Tagen wohl [hoffentlich] gestopft.)

Nun kann man sagen: aber ein Geimpfter hat doch immer noch ein - wenn auch kleines - Risiko,
zu erkranken und andere anzustecken.

Aber: ein Schnelltest, spricht an durchschnittlich drei von acht Tagen nach Infektion und bis Ausbruch der Krankheitssymptome auch noch nicht an.
Folgerichtig müsst man sich dann Testen lassen, sich 3 Tage in völlige Isolation begeben und 3 Tage später dann nochmals testen, so ist dann auch hier das Restrisiko vermindert.

Aber auch wer auf natürlichem Wege infiziert wurde,
und einen Covid-19-Titer über 10 hat,
sollte als immunisiert geführt werden und einen Immunitätsausweis bekommen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Uffhausen »

Meruem hat geschrieben:(26 Apr 2021, 10:46)
Ich bin zwar kein genereller Impfkeitiker , wer sich impfennlassen will soll es tun aber ich lehne eine Impfpflicht und erst recht Extrawürste und Bevorteulung für Geimpfte ab dass ist in meinen Augen dann unfair.
Unfair ist es deswegen, weil eben viele, die sich impfen lassen möchten, noch nicht dürfen (Impfreihenfolge) oder können (Impfstoffmangel).

Wäre dem nicht so, wie würdest du dann denken?

Ich meine, von Besserverdienenden verlangt man doch auch nicht, mit dem Kauf von Luxusgütern zu warten, bis die Geringverdienender finanziell mit ihnen mithalten können. In puncto Geld nimmt Mensch keinerlei Rücksicht auf seine Mitmenschen - es gilt die Devise: Wer hat, der hat! Wieso sollte man das nun bzgl. Corona-Impfung komplett anders sehen?

Ich persönlich kann mich auch nur von Glück reden, dass ich zufälligerweise in der Altenpflege arbeite und somit in der Impfreihenfolge ganz vorne stand. Es ist halt jetzt eine völlig verkehrte Welt - plötzlich bestimmen nicht mehr finanzielle Kapazitäten über Vor- und Nachteile. Viele Geringverdiener stehen davor, mehr persönliche Freiheiten zurück zu erhalten, weil sie z. B. in der Pflegebranche tätig sind, wogegen vielen Besserverdienende dieses Mehr an persönlichen Freiheiten noch untersagt bleibt, weil sie z. B. im Bankwesen arbeiten. Im Grunde könnte man das als höchst interessantes Sozialexperiment betrachten... :D
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Meruem »

Naja dann entsteht eine zwei Klassengesekkachaft der Geimpften und Nichtgeimpften, die Geimpften bekommen Vorteile und Extrawürste während Leute die sich aus welchen Gründen auch immer nicht impfen lassen möchten ( weil sie etwa den Impfstoffen misstrauen) dass Nachsehen haben, ich weiß nicht fair ist dass nicht und verstößt auch gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz, ich ahne jetzt schon dass gibt böses Blut.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Liegestuhl »

Meruem hat geschrieben:(28 Apr 2021, 11:17)

Naja dann entsteht eine zwei Klassengesekkachaft der Geimpften und Nichtgeimpften, die Geimpften bekommen Vorteile und Extrawürste während Leute die sich aus welchen Gründen auch immer nicht impfen lassen möchten ( weil sie etwa den Impfstoffen misstrauen) dass Nachsehen haben, ich weiß nicht fair ist dass nicht und verstößt auch gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz, ich ahne jetzt schon dass gibt böses Blut.
Es verstößt vor allem gegen das Grundgesetz, wenn man Menschen Grundfreiheiten verweigert, obwohl keine Gefahr von ihnen ausgeht.

Inwiefern verstößt es denn gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Meruem »

Liegestuhl hat geschrieben:(28 Apr 2021, 11:50)

Es verstößt vor allem gegen das Grundgesetz, wenn man Menschen Grundfreiheiten verweigert, obwohl keine Gefahr von ihnen ausgeht.

Inwiefern verstößt es denn gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz?
Weil Geimpfte und Ungeimpfte nicht gleich behandelt werden, denn einen gesteht mehr Rechte zu den anderen verweigert man sie weiterhin, dass ist höchst bedenklich, sagen auch Verfassungsrechtler
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Meruem »

Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Dec 2020, 20:18)

In manchen Bereichen kann man das Verlangen nach einem Impfnachweis sicher nachvollziehen, zB. in der Altenpflege. Sollten aber zB. Fluglinien, Hotels oder Restaurants so einen Nachweis verlangen, dann halte ich das für diskriminierend. Gerade diejenigen, die durch Steuergelder am Leben gehalten werden, sollten bei so etwas sehr sensibel sein.
Man muss aber auch mal abwarten, wie sich die Pandemie verändert, sobald viele Menschen geimpft sind, wenn kaum noch Neuinfektionen auftreten, ist so ein Impfnachweis imho sowieso obsolet.
:thumbup: sehe ich ganz ähnlich
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Liegestuhl »

Meruem hat geschrieben:(28 Apr 2021, 11:53)

Weil Geimpfte und Ungeimpfte nicht gleich behandelt werden, denn einen gesteht mehr Rechte zu den anderen verweigert man sie weiterhin, dass ist höchst bedenklich, sagen auch Verfassungsrechtler
Verstößt es deiner Meinung nach auch gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz, wenn man Corona-Erkrankte und gesunde Menschen anders behandelt?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Meruem »

Die ungleiche Behandlung zwischen Geimpften und Nichtgeimpften verstößt offenkundig dagegen aus meiner Sicht.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Misterfritz »

Meruem hat geschrieben:(28 Apr 2021, 11:53)

Weil Geimpfte und Ungeimpfte nicht gleich behandelt werden, denn einen gesteht mehr Rechte zu den anderen verweigert man sie weiterhin, dass ist höchst bedenklich, sagen auch Verfassungsrechtler
Wenn man sich aber impfen lassen könnte, es aber nicht tut, warum sollten anderen Freiheiten vorenthalten werden? Es werden sich nicht alle impfen lassen, aus welchen Gründen auch immer.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Misterfritz »

Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Dec 2020, 20:18)

In manchen Bereichen kann man das Verlangen nach einem Impfnachweis sicher nachvollziehen, zB. in der Altenpflege. Sollten aber zB. Fluglinien, Hotels oder Restaurants so einen Nachweis verlangen, dann halte ich das für diskriminierend. Gerade diejenigen, die durch Steuergelder am Leben gehalten werden, sollten bei so etwas sehr sensibel sein.
Man muss aber auch mal abwarten, wie sich die Pandemie verändert, sobald viele Menschen geimpft sind, wenn kaum noch Neuinfektionen auftreten, ist so ein Impfnachweis imho sowieso obsolet.
Wenn wir Restaurants und Hotels nicht weiter mit Steuergeldern unterstützen wollen, dann müssen Möglichkeiten zur Öffnung gegeben werden. Ein Impfnachweis für Gäste ist dann sinnvoll. Das gilt noch viel mehr für Fluggesellschaften, da sich die Passagiere längere Zeit auf engem Raum befinden.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Meruem »

Misterfritz hat geschrieben:(29 Apr 2021, 09:42)

Wenn man sich aber impfen lassen könnte, es aber nicht tut, warum sollten anderen Freiheiten vorenthalten werden? Es werden sich nicht alle impfen lassen, aus welchen Gründen auch immer.

Warum sollte jemand nur weil er sich nicht impfen lassen möchte vielleicht sogar aus guten Gründen ( etwa Misstrauen gegen dis Impfstoffe Stichwort Nebenwirkungen) im Vergleich zu Geimpften weiterhin Freiheiten eingeschränkt bleiben? Ich halte,dass für ziemlich unfair eine zwei coronabedingte Klassengesellschaft
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Misterfritz »

Meruem hat geschrieben:(29 Apr 2021, 10:01)

Warum sollte jemand nur weil er sich nicht impfen lassen möchte vielleicht sogar aus guten Gründen ( etwa Misstrauen gegen dis Impfstoffe Stichwort Nebenwirkungen) im Vergleich zu Geimpften weiterhin Freiheiten eingeschränkt bleiben? Ich halte,dass für ziemlich unfair eine zwei coronabedingte Klassengesellschaft
Warum sollten geimpften Menschen ihre Freiheiten vorenthalten werden, nur weil es andere gibt, die sich nicht impfen lassen wollen?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von jorikke »

Meruem hat geschrieben:(28 Apr 2021, 11:17)

Naja dann entsteht eine zwei Klassengesekkachaft der Geimpften und Nichtgeimpften, die Geimpften bekommen Vorteile und Extrawürste während Leute die sich aus welchen Gründen auch immer nicht impfen lassen möchten ( weil sie etwa den Impfstoffen misstrauen) dass Nachsehen haben, ich weiß nicht fair ist dass nicht und verstößt auch gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz, ich ahne jetzt schon dass gibt böses Blut.
Vor längerer Zeit war deine Ansicht noch mehrheitsfähig.
Da waren nur ganz Wenige geimpft und die Mehrheit fühlte sich benachteiligt bei Vorrechten der Geimpften.
Jetzt sind viele Menschen geimpft und bald werden es zwei Drittel sein.
Die Meinung wird sich also gewaltig drehen oder glaubst du ernsthaft gesunde, nicht gefährdete Menschen würden sich ihre Normalität nehmen lassen weil einige Unverbesserliche Schisser sich den Piks nicht trauen?
Das Sein bestimmt das Bewusstsein.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Der Kutscher »

jorikke hat geschrieben:weil einige Unverbesserliche Schisser sich den Piks nicht trauen?
Konkrete Frage: wie möchten Sie mit Menschen umgehen die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen dürfen? Bürgerliche Freiheiten dauerhaft entziehen? Mit welchem Recht?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Misterfritz »

Der Kutscher hat geschrieben:(29 Apr 2021, 10:45)

Konkrete Frage: wie möchten Sie mit Menschen umgehen die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen dürfen? Bürgerliche Freiheiten dauerhaft entziehen? Mit welchem Recht?
Es geht nicht um diese Personengruppe.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von becksham »

Der Kutscher hat geschrieben:(29 Apr 2021, 10:45)

Konkrete Frage: wie möchten Sie mit Menschen umgehen die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen dürfen? Bürgerliche Freiheiten dauerhaft entziehen? Mit welchem Recht?
Natürlich nicht. Wenn eine ausreichende Anzahl an Menschen geimpft ist, reicht es aus, um auch diejenigen zu schützen, die sich nicht impfen lassen können.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Meruem »

jorikke hat geschrieben:(29 Apr 2021, 10:38)

Vor längerer Zeit war deine Ansicht noch mehrheitsfähig.
Da waren nur ganz Wenige geimpft und die Mehrheit fühlte sich benachteiligt bei Vorrechten der Geimpften.
Jetzt sind viele Menschen geimpft und bald werden es zwei Drittel sein.
Die Meinung wird sich also gewaltig drehen oder glaubst du ernsthaft gesunde, nicht gefährdete Menschen würden sich ihre Normalität nehmen lassen weil einige Unverbesserliche Schisser sich den Piks nicht trauen?
Das Sein bestimmt das Bewusstsein.
Achso und dass rechtfertig den Nichtgeimpften weiterhin ihre Freiheiten vorzuenthalten? Vorcorona Freiheiten quasi als Exklusivrecht nur für Geimpfte?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von jorikke »

Meruem hat geschrieben:(29 Apr 2021, 11:14)

Achso und dass rechtfertig den Nichtgeimpften weiterhin ihre Freiheiten vorzuenthalten? Vorcorona Freiheiten quasi als Exklusivrecht nur für Geimpfte?
Selbstverständlich.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Meruem »

jorikke hat geschrieben:(29 Apr 2021, 11:16)

Selbstverständlich.

Selbstverständlich nicht.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von JJazzGold »

Meruem hat geschrieben:(29 Apr 2021, 11:14)

Achso und dass rechtfertig den Nichtgeimpften weiterhin ihre Freiheiten vorzuenthalten? Vorcorona Freiheiten quasi als Exklusivrecht nur für Geimpfte?
Schon mal den Begriff Herdenimmunität gehört?

Herdenimmunität bezeichnet in der Epidemiologie eine indirekte Form des Schutzes vor einer ansteckenden Krankheit, der entsteht, wenn ein hoher Prozentsatz einer Population bereits immun geworden ist – sei es durch Infektion oder durch Impfung –, sodass sich die Ausbreitungsmöglichkeiten des Erregers innerhalb der Population insgesamt vermindern. Daraus ergibt sich indirekt ein erhöhter Schutz auch für die nicht-immunen Individuen.[1][2] Der Begriff ist deutlich zu unterscheiden von dem der individuellen Immunität.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Herdenimmunität
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Der Kutscher »

Na da wird ja meine Frau beruhigt sein das sie eine Chance hat ohne Impfung irgendwann einmal ihre Freiheiten zurückzubekommen. Es wäre schon hilfreich wenn sich die Herrschaften in der Politik mal eindeutig zu dieser Frage äußern würden.

Mit welcher Begründung sollen Nichtgeimpfte ihre Freiheit nicht zurückbekommen? Also diejenigen die eben einfach nicht wollen, egal aus welchem Grund? Mit welcher Begründung wurden denn die Freiheiten überhaupt eingeschränkt?

Also vorausgesetzt ich habe nicht versehentlich irgendwo auf dem Mond oder dahinter gelebt war ja wohl das Hauptargument man müsste eine eventuelle Überlastung des Gesundheitssystems verhindern. Welcher Prozentsatz an Nichtgeimpften führt zu einer eventuellen Überlastung des Gesundheitssystems? Können überhaupt noch irgendwelche Einschränkungen bestehen bleiben wenn der Deutsche Bundestag die Feststellung der epidemischen Lage von nationaler Tragweite nicht weiter verlängert? Auf welcher gesetzlichen Grundlage?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von JJazzGold »

Der Kutscher hat geschrieben:(29 Apr 2021, 11:31)

Na da wird ja meine Frau beruhigt sein das sie eine Chance hat ohne Impfung irgendwann einmal ihre Freiheiten zurückzubekommen. Es wäre schon hilfreich wenn sich die Herrschaften in der Politik mal eindeutig zu dieser Frage äußern würden.

Mit welcher Begründung sollen Nichtgeimpfte ihre Freiheit nicht zurückbekommen? Also diejenigen die eben einfach nicht wollen, egal aus welchem Grund? Mit welcher Begründung wurden denn die Freiheiten überhaupt eingeschränkt?

Also vorausgesetzt ich habe nicht versehentlich irgendwo auf dem Mond oder dahinter gelebt war ja wohl das Hauptargument man müsste eine eventuelle Überlastung des Gesundheitssystems verhindern. Welcher Prozentsatz an Nichtgeimpften führt zu einer eventuellen Überlastung des Gesundheitssystems? Können überhaupt noch irgendwelche Einschränkungen bestehen bleiben wenn der Deutsche Bundestag die Feststellung der epidemischen Lage von nationaler Tragweite nicht weiter verlängert? Auf welcher gesetzlichen Grundlage?
Wenn erst einmal eine Summe x der Bevölkerung bezüglich Corona immunisiert ist, dann stehen auch wieder ausreichend Krankenhausbetten für Ihre Frau, gesetzt sie steckt sich an und der Verlauf ist schwerwiegend, zur Verfügung.
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Tom Bombadil
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Spätestens wenn die WHO die Pandemie für beendet erklärt, müssen ALLE Grundrechtseinschränkungen für alle Bürger unverzüglich aufgehoben werden. Ansonsten wird Artikel 20 Abs. 4 GG angewandt :cool:
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Der Kutscher »

JJazzGold hat geschrieben:(29 Apr 2021, 12:07)

Wenn erst einmal eine Summe x der Bevölkerung bezüglich Corona immunisiert ist, dann stehen auch wieder ausreichend Krankenhausbetten für Ihre Frau, gesetzt sie steckt sich an und der Verlauf ist schwerwiegend, zur Verfügung.
Das versuchen wir unbedingt zu verhindern. Ich bin sehr vorsichtig weil mir bewusst ist das ich kein Covid-19 "mitbringen" darf. Einkäufe etc erledige ausschließlich ich, mit einer Ausnahme: auf den im Freien stattfindenden Wochenmarkt geht auch meine Frau mal, mit FFP2 Maske natürlich. Im Sommer hat sie ihren nächsten Termin beim Spezialisten in der Charité, da wird sie nochmals explizit nach einer Impfmöglichkeit fragen.

Hoffnung macht auch ein Testbetrieb mit einer neuen Antikörpertherapie, schwere Verläufe könnten so verhindert werden. Die Forschung und Entwicklung geht ja heutzutage rasant voran.
Testbetrieb
Charité bietet Infizierten mit Risikofaktoren eine Antikörper-Therapie
https://www.rbb24.de/panorama/thema/cor ... toren.html
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von JJazzGold »

Der Kutscher hat geschrieben:(29 Apr 2021, 12:20)

Das versuchen wir unbedingt zu verhindern. Ich bin sehr vorsichtig weil mir bewusst ist das ich kein Covid-19 "mitbringen" darf. Einkäufe etc erledige ausschließlich ich, mit einer Ausnahme: auf den im Freien stattfindenden Wochenmarkt geht auch meine Frau mal, mit FFP2 Maske natürlich. Im Sommer hat sie ihren nächsten Termin beim Spezialisten in der Charité, da wird sie nochmals explizit nach einer Impfmöglichkeit fragen.

Hoffnung macht auch ein Testbetrieb mit einer neuen Antikörpertherapie, schwere Verläufe könnten so verhindert werden. Die Forschung und Entwicklung geht ja heutzutage rasant voran.


https://www.rbb24.de/panorama/thema/cor ... toren.html
Zum Glück. Meine beste Freundin hat aufgrund von einer nicht heilbaren Erkrankung den ärztlichen Rat bekommen, vorläufig von einer Impfung Abstand zu nehmen und verfolgt jetzt ebenfalls hoffnungsfroh die weitere Entwicklung.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Der Kutscher »

Dann drücke ich Ihrer Freundin mal feste beide Daumen das sie gut durch diese Scheißpandemie kommt.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Apr 2021, 12:09)

Spätestens wenn die WHO die Pandemie für beendet erklärt, müssen ALLE Grundrechtseinschränkungen für alle Bürger unverzüglich aufgehoben werden. Ansonsten wird Artikel 20 Abs. 4 GG angewandt :cool:
Hier verstehe ich die Schärfe des Hinweises nicht; wenn wir mit der Pandemie keinen Kummer mehr haben sollten... bitte recht bald!... wer sollte uns dann noch veranlassen so zu tun, als ob es eine große Gefahr für die Allgemeinheit gäbe?

Als bevorteilter alter Mensch werde ich selbstverständlich nicht von meinen heute im Bundestag bestätigten Vorrechten eines Geimpften Gebrauch machen. Ich werde mich bis zum Ende der Impfkampagne brav mit Maske und unter Wahrung der Sicherheitsabstände in der Öffentlichkeit bewegen, werde keine Museen, Konzerte und Restaurants besuchen, um so meine Solidarität mit jenen Mitbürgern zu zeigen, die die Impfreihenfolge klaglos hingenommen haben und nun immer noch dem Virus schutzlos ausgeliefert sind, wenn sie einen Virenträger zufällig begegnen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Papaloooo »

Der Kutscher hat geschrieben:(29 Apr 2021, 12:20)Hoffnung macht auch ein Testbetrieb mit einer neuen Antikörpertherapie, schwere Verläufe könnten so verhindert werden. Die Forschung und Entwicklung geht ja heutzutage rasant voran. https://www.rbb24.de/panorama/thema/cor ... toren.html
Ohne jetzt mal auf den Link geklickt zu haben, denn ich muss gleich los:
Das ist eine enorme Leistung - wiedermal.
Man nimmt eine auf Covid-19 spezifizierte B-Gedächtinszelle, die gewöhnlich im Knochenmark ist und die Antikörper produziert.
1. Problem: sie kann sich nur eine gewisse Anzahl mal teilen, dann schaltet sie die Apoptose ein, und zerstört sich selbst.
Da eine Krebszelle die Apoptose ausgeschaltet hat,
hat man diesen Mechanismus auf die B-Gedächtniszelle übertragen.

2. Problem: man will diese ja außerhalb des Körpers haben, um Antikörper zu produzieren.
Man hat lange herumgetüftelt und die Bedingungen so eingestellt, dass diese in großen Bio-Reaktoren gedeihen.

3. Problem: wenn zu viele Antikörper im Körper herumschwirren, dann kann es zum Amoklauf des Immunsystems kommen, dieses zerstört dann auch gesundes Gewebe und der Mensch verstirbt an einer Sepsis.
Man hat das Problem so gelöst, dass man die B-Gedächtiszellen so umgeändert hat, dass deren Antikörper, die diese produzieren, die Covid-19-Viren an deren Andockmechanismus andocken, und diese somit für das Andocken an den Epithelzellen blockieren. Zugleich - und das ist der geniale Schritt - aktivieren diese das Immunsystem nicht mehr,
und lösen die Immunantwortkaskade mit den T-Helferzellen nicht mehr aus.

Man braucht also das Immunsystem nicht mehr mit Entzündungshemmer herabzubremsen, eine Überreaktion kann so nicht mehr stattfinden.

Eine unglaubliche Leistung, denn so ist selbst schwer erkrankten Menschen geholfen,
wo man bislang nur noch abwarten konnte: Schafft der Patient es, oder schafft er es nicht mehr?
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Gegenfrage!

Sollten Parteifunktionäre die in der "Richtigen" Partei sind gegenüber denen die nicht in der "Richtigen" Partei sind Vorteile geniesen dürfen?

Also Genossen die geniesen?
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Liegestuhl
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Liegestuhl »

Olga hat geschrieben:(10 Jun 2021, 12:23)
Solten Parteifunktionäre die in der "Richtigen" Partei sind gegenüber denen die nicht in der "Richtigen" Partei sind Vorteile geniesen dürfen?
Das liegt doch schon in der Natur der Sache.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Liegestuhl hat geschrieben:(10 Jun 2021, 12:38)

Das liegt doch schon in der Natur der Sache.
Das mit der "richtigen" Partei oder das mit den Geimpften?
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von garfield336 »

Seit heute habe ich mein EU-Impfzertifkat
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Liegestuhl »

Olga hat geschrieben:(10 Jun 2021, 12:44)

Das mit der "richtigen" Partei oder das mit den Geimpften?
Mit der richtigen Partei.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Olga »

Liegestuhl hat geschrieben:(10 Jun 2021, 13:30)

Mit der richtigen Partei.
Völlige Zustimmung! :thumbup:
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von garfield336 »

Unsere Regierung in Luxemburg wird jedem das Impfzertifikat nächste Woche per Post zu senden., ungeduldige wie ich können es auch digital runterladen und ausprinten.

Ist ein Blatt papier mit QR Code deen mat in der App scannen kann.


In Deutschland mus man zur Apothe mit gelber Impfkarte damit die die Daten eintragen können?
In Luxemburg hat jemand heute morgen auf einen Knopf gedrückt und schwupps haben 300.000 Menschen ein EU Zertifikat.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von frems »

Persönlich finde ich es ganz angenehm. Viele Impfhasser sind ja auch Testverweigerer. Hier im Restaurant ist es nun angenehm leer. Zudem hört man nicht das Gequatsche von Impfhassern. Da geht es ja schnell auch um Chemtrails, die BRD GmbH und dass die Mondlandung inszeniert wurde.

Kann gerne dauerhaft so bleiben.
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von Misterfritz »

frems hat geschrieben:(10 Jun 2021, 21:35)

Persönlich finde ich es ganz angenehm. Viele Impfhasser sind ja auch Testverweigerer. Hier im Restaurant ist es nun angenehm leer. Zudem hört man nicht das Gequatsche von Impfhassern. Da geht es ja schnell auch um Chemtrails, die BRD GmbH und dass die Mondlandung inszeniert wurde.

Kann gerne dauerhaft so bleiben.
Ja - das hat was! ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von frems »

Der Landes-Kassenärztechef von Rheinland-Pfalz, Peter Heinz, fordert massive Freiheitseinschränkungen für Ungeimpfte. So sollten ihnen Urlaubsreisen und Schwimmbadbesuche verboten werden.
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschl ... i-100.html

Je früher, desto besser. Keine Privilegien für Aluhüte. :thumbup:
Labskaus!

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Re: Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

Beitrag von jorikke »

frems hat geschrieben:(10 Jun 2021, 21:35)

Persönlich finde ich es ganz angenehm. Viele Impfhasser sind ja auch Testverweigerer. Hier im Restaurant ist es nun angenehm leer. Zudem hört man nicht das Gequatsche von Impfhassern. Da geht es ja schnell auch um Chemtrails, die BRD GmbH und dass die Mondlandung inszeniert wurde.

Kann gerne dauerhaft so bleiben.
Dich auch mal auf der richtigen Seite zu verorten...
:D
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