Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit von Links als Stilmittel in der politischen Agitation?

[Keoma]

(09 Jan 2020, 17:54)

Spricht der Autor doch ebenfalls an:
Wenn WDR-Autoren nun wiederholt den frischgebackenen ARD-Vorsitzenden zum Abdanken bewegen wollen, dann muss man sagen: Diese Form der Selbstvergewisserung fragt nicht nach dem Schaden, den sie ihrerseits anrichtet. Schließlich ist Tom Buhrow kein übler Populist, sondern eher ein Modernisierer der Öffentlich-Rechtlichen, der unverschämterweise fragt, was das Publikum will.

Aus meiner Sicht haben die ganz normalen Bürger im Sender angerufen oder gemailt und Gehör gefunden. Der Shitstorm samt Demos und Drohungen ging sehr wohl von Ultrarechten aus.

Nur dass ein rechter Shitstorm nichts an der Blödheit der für das Lied Verantwortlichen ändert.

[Tom Bombadil]

(09 Jan 2020, 17:54)

Aus meiner Sicht haben die ganz normalen Bürger im Sender angerufen oder gemailt und Gehör gefunden.

Dafür wurde Buhrow auch heftigst kritisiert. Mir ging es aber auch nicht um den Artikel in Gänze, sondern um die Formulierung "Bewahrer der Freiheit" für die Linksliberalen (die oft genug nicht liberal sind), die "kaum verklausuliert Buhrows Rücktritt" fordern.

[Vongole]

(09 Jan 2020, 18:04)

Nur dass ein rechter Shitstorm nichts an der Blödheit der für das Lied Verantwortlichen ändert.

Dafür war er ja auch nicht gedacht. Stattdessen hat er im wahrsten Sinne des Wortes gezeigt, dass manche Menschen für die primitivsten körperlichen Funktionen zu dämlich sind.

[Dark Angel]

(09 Jan 2020, 16:28)

Du brauchst einfach nur mal nach gestrigen und heutigen Pressebeiträgen zum Thema googeln. Also nach wirklich aktuellen Texten. Daran erkennt man dann in etwa, wie interessant das Thema für die meisten noch ist. Weil sämtliche Zeitungen ihre Themen-Prioritäten nach Brisanz und Leser-Interesse setzen. Die "Umweltsau" ist einfach auf der Themenliste von Platz sechs auf Platz sieben oder noch weiter runter bis ins Nichts gerutscht. Ich lasse mich aber auch gerne eines Besseren belehren. Vielleicht findest du zum Thema ja noch was Brandaktuelles.

Ja - die Artikel SIND vom 05. und 06. Januar, also 3 bis 4 Tage alt und das bedeutet eben NICHT, dass das Thema vom Tisch und vergessen ist.
Und JA, daran erkennt man wie interessant das Thema ist, denn immerhin wurde für notwendig befunden, über die Kritik am WDR-Intendanten zu berichten. Und weil nun über dessen Reaktion auf die Kritik (noch) nicht berichtet wurde, meinst Du alles sei vergessen? Fehlanzeige! Dafür nehmen sich die Redakteure und freien Mitarbeiter selbst viel zu wichtig, als dass sie darüber nicht berichten würden.
Du hast keinen Pressebeitrag kommentiert, es sei denn, Du meinst das hier oder das hier.

Bei Beidem handelt es sich NICHT um einen Kommentar Deinerseits, der zum Thema passt.
In einem Fall handelt es sich lediglich um eine Zitat aus einem Zeitungsartikel, nicht um Deine Meinung, im anderen Fall um eine Relativierung als "Jugendjargon" - mit anderen Worten "ist ja nicht so schlimm, wenn Menschen als -säue bezeichnet werden, somit ihre Menschenwürde verletzt wird, so lange es die 'richtigen' trifft".

Ist leider nichts neues bei dir, einerseits gruppenbezogene Menschfreindlichkeit beklagen und Hass unterstellen, so lange es Deinem politisch-ideologischem Weltbild entspricht, aber andererseits die gleichen Mittel marginalisieren - ja gut heißen, wenn es anders denkende betrifft.

In Deiner eindimensionalen Weltsicht ist Dir offensichtlich entgangen, wie der Intendant des WDR seine Entschuldigung begründete:

"Da hatten wir wirklich Hunderte Seniorinnen und Senioren und deren Enkel am Telefon. Uns war sofort klar, diese Menschen waren nicht Teil einer orchestrierten Sache."
Quelle

Das zeigt deutlich, dass der WDR- Intendant etwas kann, was DU nicht kannst - nämlich differenzieren, Unterschiede erkennen und zwischen "künstlicher" und echter Betroffenheit unterscheiden, NICHT alle, die eine andere Sichtweise als seine freien Mitarbeiter haben, in die räächte bzw rechtsextreme Schublade stecken.

Und statt immer nur selektiv, das zu lesen, was Dir in den Kram passt, solltest Du vielleicht auch mal die Leserkommentare zu den jeweiligen Artikeln lesen:

Zum Beispiel diesen hier:
"Die WDR-Kolleg*innen und Kollegen sollten sich einfach mal überlegen, wen und was sie vertreten. Einer ihrer Kolleg*innen und Kollegen hat eine ganze Generation pauschal und grundlos als #Umweltsau bzw. #Nazisau verunglimpft! Ich wette mit umgekehrtem Vorzeichen wäre das als rechte Hetze und weiß ich was verurteilt worden. Ich bereue ehrlich jeden Euro an Rundfunkgebühren, der so etwas ermöglicht. Und die Krönung ist jetzt noch diese künstliche Empörung über angebliche Beschränkung der Presse- und Meinungsfreiheit. Herr Buhrow hat die Situation richtig erkannt und sollte jetzt nicht als Buhmann vorgeführt werden."(Quelle siehe oben)
Hervorhebung DA

Diese Einschätzung passt zu 100% auf Dich!

[tarkomed]

(09 Jan 2020, 17:45)

Ein bisschen "Satire darf danebengehen" ist dann doch eher seicht.

Zum Beispiel unfreiwillige Satire wie in Österreich?
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 00044.html

[Tom Bombadil]

Also ich finde auf google eine ganze Menge aktueller Artikel zum Suchwort Umweltsau, kleiner Auszug nur von Seite 1:

"Umweltsau"-Video: NRW-Staatskanzlei verteidigt Kritik ...
https://www.tagesspiegel.de › Gesellschaft › Medien
vor 34 Minuten - CDU-Ministerpräsident Armin Laschet hat das "Umweltsau"-Lied kritisiert. Er habe damit nur sein Recht auf Meinungsäußerung wahrgenommen, sagt die ...

Umweltsau-Video - Schweizer Rundfunk zeigt angebliche ...
https://www.deutschlandfunk.de › umweltsau-video-schweizer-rundfunk-zei...
vor 12 Stunden - In der Debatte um das Umweltsau-Video sorgt nun auch der Schweizer Rundfunk für Gesprächsstoff. Moderator Dominic Deville präsentierte in der nach ihm ...

“Umweltsau”-Lied: Landtag streitet um Meinungsfreiheit
https://www.rnd.de › medien › umweltsau-lied-landtag-streitet-um-meinun...
vor 53 Minuten - Das «Umweltsau-Lied» erhitzt seit beinahe zwei Wochen die Gemüter. Im Kulturausschuss des Landtag stößt die Debatte an Grundsatzfragen. Etwa: Wo endet ...

Wie das „Umweltsau“-Lied den NRW-Landtag beschäftigt - Waz
https://www.waz.de › Politik › Landespolitik
vor 34 Minuten - Der Streit über das „Umweltsau“-Lied des WDR, der auch schon zu Demonstrationen in Köln führte, hat am Donnerstag den Landtag erreicht. Foto: Roberto Pfeil ...

WDR: "Wir werden nicht einer Meinung sein" | ZEIT ONLINE
https://www.zeit.de › Kultur
vor 22 Stunden - Seit der Aufregung um die "Umweltsau"-Satire rumort es im WDR. Nun gab es eine Redaktionsversammlung. Intendant Tom Buhrow verteidigte vor den ...

#Umweltsau: Vom Kinderlied zur Morddrohung | NDR.de ...
https://www.ndr.de › fernsehen › sendungen › zapp › Umweltsau-Vom-Kind...
vor 1 Tag - #Umweltsau: Vom Kinderlied zur Morddrohung. von Nils Altland & Gudrun Kirfel. Ein Satirevideo des WDR-Kinderchores löste Ende vergangenen Jahres eine ...

"Umweltsau"-Debatte: Gereizte Stimmung beim WDR ... - Focus
https://www.focus.de › Kultur › Medien
vor 6 Stunden - Bei vielen WDR-Mitarbeitern hat sich in den vergangenen Tagen Ärger angestaut. Sie finden, dass der Sender in der Debatte um das ´Umweltsau´-Lied keine ...

Umweltsau und Messermann - jungle.world
https://jungle.world › artikel › 2020/02 › umweltsau-und-messermann
vor 12 Stunden - David Peters: Besorgte Rundfunkkritiker demonstrierten in Köln vor der WDR-Zentrale.

[Tom Bombadil]

(09 Jan 2020, 18:19)

Zum Beispiel unfreiwillige Satire wie in Österreich?
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 00044.html

Das ist wirklich lustig

[Dark Angel]

(09 Jan 2020, 16:43)

Dem kann man auch noch ein Fazit aus der aktuellen ZEIT beistellen:



https://www.zeit.de/2020/03/umweltsau-s ... -empoerung

Beide Beiträge sind erfreulich emotionslos sachlich.
Nur so viel noch dazu: Satire darf daneben gehen und darf (auch) kritisiert werden. Fehler einzugestehen, ist keine Schande - auch für einen ÖR-Sender nicht.

[naddy]

(09 Jan 2020, 16:59)

Treffend zusammengefasst.

Das Alles wurde auch hier bereits x-mal so vorgetragen. Hilft aber nix.

[Vongole]

(09 Jan 2020, 18:52)

Das Alles wurde auch hier bereits x-mal so vorgetragen. Hilft aber nix.

Nicht weiter verwunderlich, wenn man das Forum als Mikrokosmos betrachtet.

[Skeptiker]

(09 Jan 2020, 16:35)

Toll, heute nichts mehr in der Presse, also vergessen wir das Thema.
Heute habe ich auch nichts über den Brexit gelesen, vergessen wir das auch?

Im Übrigen, Nachtrag zu einem Beitrag, auf den interessanterweise keiner reagiert hat, für diejenigen, die facebook nicht nutzen, da steht folgendes:

Vince Ebert, December 30, 2019 at 8:25 PM:


Als "Wissen vor Acht" Moderator bin ich gewissermaßen ja auch ein Repräsentant des WDR. Ich möchte daher ein kurzes Statement zu dem Kinderlied-Skandal abgeben.
Ich sage es ganz ehrlich: Auch ich habe mit dem Lied ein Problem, denn ich halte es für problematisch, Kinder für politische Statements zu benutzen. Alle, die derzeit meinen, das wäre doch eigentlich kein große Sache, sollen sich einfach mal vorstellen, man hätte mit Zehnjährigen ein Lied eingespielt, in dem per se Migranten in ein negatives Licht gerückt worden wären. Der Aufschrei wäre – völlig zu Recht – noch viel größer.

Der Auftrag der öffentlich-rechtlichen Medien lautet, möglichst neutral und wahrheitsgemäß zu berichten. In meiner "Wissen vor Acht" Sendung versuchen wir daher immer, naturwissenschaftliche Zusammenhänge möglichst ohne eine Bewertung oder eine persönliche Einordnung zu präsentieren. Denn ich bin der Überzeugung, dass der Zuschauer ein Recht darauf hat, sich seine eigene Meinung zu bilden. Das sollte im Übrigen für alle Themen gelten.

Neutralität ist schwer, ich weiß. Erst recht, wenn man über Themen berichtet, zu denen man persönlich eine sehr starke eigene Meinung hat. Aber wir Mitarbeiter des öffentlich rechtlichen Rundfunks werden nun mal von allen Steuerzahlern finanziert. Deswegen müssen wir – so gut es geht – unabhängig berichten und informieren. Das sind wir den Bürgern schuldig. Wir stehen daher in der Pflicht, uns permanent selbstkritisch zu überprüfen und uns ggf. zu korrigieren.

Hatte ich da noch nicht drauf geantwortet? Mag sein - kommt mir irgendwie bekannt vor.

Jedenfalls schön zu sehen, dass es eben auch diese Leute in den ÖR gibt, die sich auch vom Furor der Kollegen nicht anstecken lassen.

Ich sehe das ja genau wie er - kann man hier nachlesen. Es ist einfach nur absolut lächerlich wie die Leute nun auf dem Narrativ bestehen, es gäbe gar keine beleidigten Omis, oder dass das eben alles Satire gewesen wäre und dass ausschließlich die phösen phösen Räächten einen Furor drauf insziniert hätten. Da erkennt man eben, dass in den Extremen die Aluhutträger sich die Hände reichen. Natürlich lassen sich Rechtsradikale ein solches gefundenes Fressen nicht entgehen. Im Umkehrschluss dadurch zu behaupten, es wären NUR und AUSSCHLIESSLICH Rechtsradikale, ist derart ignorant, dass es zu meist wohl schlicht vorgeschoben ist.

Hier auch noch eine Stimme von Frank Meyer, der nochmal schön etwas zur Verrohung der Sprache sagt. Ich bin mir übrigens einig mit ihm, dass Böhmermanns "Ziegenficker"-Nummer, um im Jargon zu bleiben, "unter aller Sau" war - auch wenn es den Richtigen getroffen haben mag.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 35476.html

[Schnitter]

(09 Jan 2020, 23:00)
Im Umkehrschluss dadurch zu behaupten, es wären NUR und AUSSCHLIESSLICH Rechtsradikale, ....

Das hat hier meines Wissens nach niemand behauptet.

Könntest du das entsprechend zitieren ?

Hier auch noch eine Stimme von Frank Meyer, der nochmal schön etwas zur Verrohung der Sprache sagt. Ich bin mir übrigens einig mit ihm, dass Böhmermanns "Ziegenficker"-Nummer, um im Jargon zu bleiben, "unter aller Sau" war -

Dann hat der Herr "Meyer" den Hintergrund der Sprache in dem Schmähgedicht offensichtlich genau so "gut" verstanden wie du

[Dark Angel]

(09 Jan 2020, 23:57)

Das hat hier meines Wissens nach niemand behauptet.

Könntest du das entsprechend zitieren ?



Dann hat der Herr "Meyer" den Hintergrund der Sprache in dem Schmähgedicht offensichtlich genau so "gut" verstanden wie du

Ja genau - wer andere Ansichten vertritt, als die dir genehmen, hat entweder keine Ahnung oder nichts verstanden - schon klar.
Damit bestätigst du genau DIE Aussagen, die F. A. Meyer im Focus-Interview tätigt.
q.e.d.

[imp]

(01 Jan 2020, 18:52)

Mein Eindruck ist, dass wir an den unterschiedlichsten Stellen Anzeichen von Generationen- und Gruppenkonflikten erkennen können. Diese gab es zwar auch davor schon, nun aber ändert sich der Ton.

Einmal sieht man z.B. in der "Omi ist ne Umweltsau"-Debatte, eine Verrohung der Kultur im Umgang miteinander. Aus der gleichen Ecke kam auch schon der zynische Spruch, dass die Großeltern "eh bald nicht mehr dabei" seien. Eine offene Respektlosigkeit, die in anderen Kulturen undenkbar wäre.

Es gibt aber nicht nur diese Fälle, sondern auch die Verbreitung von Memes wie "Ok Boomer", welcher zur Verächtlichtlichungmachung der Babyboomgeneration verwendet wird. Hier dazu Hintergrundinfos:
https://de.wikipedia.org/wiki/OK_Boomer

Die genannten Fälle stehen im Zusammenhang mit dem Klimathema, und könnten somit als Effekt dieser Debatte gesehen werden. Es gibt allerdings auch noch das Meme "alter weisser Mann", welcher in ganz ähnlicher Weise verwendet wird, nämlich um Personen aufgrund ihrer Identität argumentativ Mundtot zu machen.

Rassismus ist lt. Memmi:
Quelle

Man mag über diese Definition streiten, aber sie gilt aktuell als Definition für Rassismus (und wird sehr intensiv diesbezüglich verwendet).

Was wäre falsch an folgender Aussage: "Linke Gruppierungen haben Rassismus als Waffe gegen gesellschaftliche Gruppierungen - insbesondere die älteren Generation - als Stilmittel der politischen Aggitation für sich entdeckt"?

Für mich wären die Fragen:

• Ist das Rassismus?
• Kommt das nur/hauptsächlich von links?
• Ist das gerechtfertigt?
• Wie soll man damit umgehen?

Edit: Im Titel "Rassismus" durch "Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit" ersetzt

Ich finde das Liedlein handwerklich schlecht und uninspiriert, aber der einzige Skandal an der Sache ist der windelweiche Senderchef, der so gar keine Haltung gleich welcher Art zu diesem Produkt aus seinem Haus und seinen Mitarbeitern findet. Dieser Mann gehört in Rente.

[tarkomed]

(09 Jan 2020, 23:00)

Im Umkehrschluss dadurch zu behaupten, es wären NUR und AUSSCHLIESSLICH Rechtsradikale, ist derart ignorant, dass es zu meist wohl schlicht vorgeschoben ist.

Es stimmt, weil es deine Behauptung ist. Schließlich haben es auch Armin Laschet und Tom Buhrow kritisiert und sie stehen nicht im Verdacht rechtsradikal zu sein.

[Stoner]

(10 Jan 2020, 13:47)

Ich finde das Liedlein handwerklich schlecht und uninspiriert, aber der einzige Skandal an der Sache ist der windelweiche Senderchef, der so gar keine Haltung gleich welcher Art zu diesem Produkt aus seinem Haus und seinen Mitarbeitern findet. Dieser Mann gehört in Rente.

Da würden die Sektkorken aber dort knallen, wo es denen, die das fordern, richtig wehtut. Und es würde den Grabenkampf um die kulturelle Hegemonie so richtig befeuern. Sprich: Es wäre kontraproduktiv, ein Sieg der Zeloten aller Seiten.

[imp]

(10 Jan 2020, 14:03)

Da würden die Sektkorken aber dort knallen, wo es denen, die das fordern, richtig wehtut. Und es würde den Grabenkampf um die kulturelle Hegemonie so richtig befeuern. Sprich: Es wäre kontraproduktiv, ein Sieg der Zeloten aller Seiten.

Diese Situation hat er selbst herbeigeführt. Es war unprofessionell gemacht, unabhängig davon, wie man es thematisch bewertet. Er sollte sich eingestehen, dass er es nicht mehr kann.

[BlueMonday]

Das eigentliche Problem ist doch nach wie vor, dass so getan wird, als ob das besagte Video im Raum der "freien Meinungsäußerung" abgestrahlt würde und dass es nun um die Verteidigung dieser Meinungsfreiheit ginge. Dabei geht es nun einerseits um eine deutlich erkennbare Agenda hinter solchen Beiträgen. Es geht schlicht um Belehrung und Beeinflussung. Was erwartet man dann anderes als stattliches Gegenfeuer, wenn so etwas Polariserendes in einem öffentlichen Medium gesendet wird, welches man gezwungen ist mitzufinanzieren.
Man stelle sich stattdessen vor, der WDR wäre ein Angebot wie die Welt und im Wesentlichen nur den zahlenden Lesern/Empfängern zugänglich. Das Streitpotential wäre ein weitaus geringeres und würde sich auch auf einer anderen Ebene und in nicht gesellschaftumspannenden Teilräumen abspielen. Meinungsfreiheit ist keine Freiheit zu etwas (=auf Kosten anderer), sondern in erster Linie eine Freiheit von etwas, nämlich vom staatlichen Eingriff durch Zensur und Kontrolle.

Im Grunde spüren die Böhmermänner immer mehr, dass es irgendwann um ihren öffentlichen Stuhl gehen wird, dass sie einestages ein freiweillig zahlendes und ausschließlich ihr tatsächliches Publikum bedienen müssen, dass sie ihre derzeitige bequeme "Freiheit" und damit auch einiges an Bedeutung und Beachtung verlieren werden. Sie werden dann in ihnen angemessenen Nischen ihre Flachheiten senden müssen.

[BenJohn]

(10 Jan 2020, 13:47)

Ich finde das Liedlein handwerklich schlecht und uninspiriert, aber der einzige Skandal an der Sache ist der windelweiche Senderchef, der so gar keine Haltung gleich welcher Art zu diesem Produkt aus seinem Haus und seinen Mitarbeitern findet. Dieser Mann gehört in Rente.

Wenn hunderte Menschen anrufen und sich über das Lied beschweren, dann gibt es zwei Möglichkeiten zu reagieren. Entweder man stempelt die alle als Nazis ab oder man reagiert wie er es getan hat. Er hat also völlig richtig reagiert. Dass das den Linksradikalen und auch Linksliberalen nicht passt, ist nicht sein Problem.

[imp]

(10 Jan 2020, 14:42)

Wenn hunderte Menschen anrufen und sich über das Lied beschweren

Da rufen ja bei jedem Presseclub mehr Parteilinge an und bei denen weiss der ÖR normalerweise auch nicht den Kopf zu verlieren.

Entweder man stempelt die alle als Nazis ab

Recherchen zufolge gar nicht so abwegig, dass unter den "hundert" 88 ganz spezielle Vorlieben hatten.

oder man reagiert wie er es getan hat.

Man hätte auch die Einlassung sparen können. Das schlagen auch diverse Fachkollegen vor - selbst welche, die wie ich das Lied gar nicht so doll fanden.

[Zunder]

Ursprünglich wurde das Lied für eine Satire-Sendung von WDR5 geschrieben, die am 9.11.2019 ausgestrahlt wurde.
Sie ist online verfügbar:
https://www1.wdr.de/radio/wdr5/sendunge ... e-100.html

Der Kontext beginnt bei ca 00:35 min.

Der Anlass war die Rede Gretas in New York, die so endete:

"You are failing us. But the young people are starting to understand your betrayal. The eyes of all future generations are upon you. And if you choose to fail us, I say: We will never forgive you. We will not let you get away with this. Right here, right now is where we draw the line. The world is waking up. And change is coming, whether you like it or not.
Thank you."

In der Sendung wurde diese Drohung satirisch zugespitzt und die logische Konsequenz einer einzurichtenden Denunziationsplattform ausgeführt.

Das Oma-Umweltsau-Lied überspitzt in seinem ursprünglichen Kontext die Denunziation, nicht die Oma. Gesungen wird es auch nicht von einem Kinderchor.

Indem dieser Kontext bei der auf Facebook veröffentlichten Version komplett wegfällt und die Drohung Gretas ohne jegliche Ironisierung an den Schluß gestellt wird, verkehrt sich die Aussage des Liedes ins glatte Gegenteil.

Aufgrund der Reaktionen haben dann Mitarbeiter des WDR das Lied wieder gelöscht. Es war nicht Tom Buhrow.

Dank der Shitstormtrooper von rechts und links wurde ein läppischer und eher depperter Fehler zum Skandal aufgeblasen.
Es ist ja auch Deutschland hier.

[Stoner]

(10 Jan 2020, 16:32)

Ursprünglich wurde das Lied für eine Satire-Sendung von WDR5 geschrieben, die am 9.11.2019 ausgestrahlt wurde.
Sie ist online verfügbar:
https://www1.wdr.de/radio/wdr5/sendunge ... e-100.html

Der Kontext beginnt bei ca 00:35 min.

Der Anlass war die Rede Gretas in New York, die so endete:

"You are failing us. But the young people are starting to understand your betrayal. The eyes of all future generations are upon you. And if you choose to fail us, I say: We will never forgive you. We will not let you get away with this. Right here, right now is where we draw the line. The world is waking up. And change is coming, whether you like it or not.
Thank you."

In der Sendung wurde diese Drohung satirisch zugespitzt und die logische Konsequenz einer einzurichtenden Denunziationsplattform ausgeführt.

Das Oma-Umweltsau-Lied überspitzt in seinem ursprünglichen Kontext die Denunziation, nicht die Oma. Gesungen wird es auch nicht von einem Kinderchor.

Indem dieser Kontext bei der auf Facebook veröffentlichten Version komplett wegfällt und die Drohung Gretas ohne jegliche Ironisierung an den Schluß gestellt wird, verkehrt sich die Aussage des Liedes ins glatte Gegenteil.

Aufgrund der Reaktionen haben dann Mitarbeiter des WDR das Lied wieder gelöscht. Es war nicht Tom Buhrow.

Dank der Shitstormtrooper von rechts und links wurde ein läppischer und eher depperter Fehler zum Skandal aufgeblasen.
Es ist ja auch Deutschland hier.

Danke für die Recherche und die Klarstellung.

Was für eine Geschichte.

[Vongole]

(10 Jan 2020, 17:28)

Danke für die Recherche und die Klarstellung.

Was für eine Geschichte.

Diesen Sachverhalt hat Kritikaster bereits am 30.Dez. im ÖR-Thread veröffentlicht, er ging jedoch im Getöse unter.
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 4#p4635514

[tarkomed]

(10 Jan 2020, 14:42)

Wenn hunderte Menschen anrufen und sich über das Lied beschweren, dann gibt es zwei Möglichkeiten zu reagieren. Entweder man stempelt die alle als Nazis ab oder man reagiert wie er es getan hat. Er hat also völlig richtig reagiert. Dass das den Linksradikalen und auch Linksliberalen nicht passt, ist nicht sein Problem.

Das sind doch keine Linksradikale. Sie überholen euch lediglich links und lassen euch dort zurück, wo ihr euch wohlfühlt: in der Vergangenheit.
Ihr seid die Verkehrshindernisse auf der Autobahn des zivilisatorischen Fortschritts und ihr könnt nur rechts fahren, weil ihr ideologisch überladen seid.

[Keoma]

(10 Jan 2020, 17:45)

Das sind doch keine Linksradikale. Sie überholen euch lediglich links und lassen euch dort zurück, wo ihr euch wohlfühlt: in der Vergangenheit.
Ihr seid die Verkehrshindernisse auf der Autobahn des zivilisatorischen Fortschritts und ihr könnt nur rechts fahren, weil ihr ideologisch überladen seid.

Nun, da haben wir ja den Beweis für das Strangthema.

[Zunder]

(10 Jan 2020, 17:42)

Diesen Sachverhalt hat Kritikaster bereits am 30.Dez. im ÖR-Thread veröffentlicht, er ging jedoch im Getöse unter.
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 4#p4635514

Daß sich die Stoßrichtung dieses Liedchens in der Facebook-Version komplett umgedreht hat, geht aus diesem Beitrag allerdings nicht hervor.
Man muß sich den Beitrag von WDR5 halt einfach mal anhören.

[Fliege]

Und ich freue mich auf weitere Satire-Versuche des WDR zu anderen gesellschaftlich relevanten Phänomenen.

[Dark Angel]

(10 Jan 2020, 18:03)

Das sich die Stoßrichtung dieses Liedchens in der Facebook-Version komplett umgedreht hat, geht aus diesem Beitrag allerdings nicht hervor.
Man muß sich den Beitrag von WDR5 halt einfach mal anhören.

Stimmt, der Kontext in der "Commedy de Luxe"-Sendung ist ein vollkommen anderer - der Text des Liedes übrigens auch - zumindest teilweise. Im Kontext der Sendug von WDR5 handelt es sich tatsächlich um Satire.
Was den WDR geritten hat, eine völlig andere Version bei "Fratzenbuch" einzustellen, bleibt ein Rätsel.
Der ganze Shitstorm hätte vermieden werden können, hätte man die Originalversion eingestellt.

[naddy]

(10 Jan 2020, 17:45)

Das sind doch keine Linksradikale. Sie überholen euch lediglich links und lassen euch dort zurück, wo ihr euch wohlfühlt: in der Vergangenheit.
Ihr seid die Verkehrshindernisse auf der Autobahn des zivilisatorischen Fortschritts und ihr könnt nur rechts fahren, weil ihr ideologisch überladen seid.

Gar nicht zu reden von den Verkehrshindernissen auf dem engen Pfad des klaren Denkens.

[Stoner]

(10 Jan 2020, 20:09)

Gar nicht zu reden von den Verkehrshindernissen auf dem engen Pfad des klaren Denkens.

Die wiederum, falls das der Übergang zur Satire war, aus einem Verkehrsunfall resultieren.

[BenJohn]

(10 Jan 2020, 17:45)

Das sind doch keine Linksradikale. Sie überholen euch lediglich links und lassen euch dort zurück, wo ihr euch wohlfühlt: in der Vergangenheit.
Ihr seid die Verkehrshindernisse auf der Autobahn des zivilisatorischen Fortschritts und ihr könnt nur rechts fahren, weil ihr ideologisch überladen seid.

Wenn ich mir die Leute so anschaue, die den WDR-Intendanten kritisieren, dann bin mir ziemlich sicher, dass seine Entscheidung richtig war.
Der Großteil dieser Leute sind Linksliberale, die manchmal an die Türe der Linksradikalen anklopfen.
Strobl, Pertsch, Sixtus, Restle, Bangel, Halasz, Reschke, Stokowski und noch viele mehr. Die stänkern seit jeher gegen alles, was Konservativ ist. Die geben sich nicht damit zufrieden die AfD zu kritisieren. Die machen auch vor der CDU nicht halt. Wem die CDU zu rechts ist, der sollte mal sein Demokratieverständnis überprüfen. Wurde Zeit diesen Leuten mal ein bisschen den Wind aus den Segeln zu nehmen.

[tarkomed]

(10 Jan 2020, 20:26)

Wenn ich mir die Leute so anschaue, die den WDR-Intendanten kritisieren, dann bin mir ziemlich sicher, dass seine Entscheidung richtig war.
Der Großteil dieser Leute sind Linksliberale, die manchmal an die Türe der Linksradikalen anklopfen.
Strobl, Pertsch, Sixtus, Restle, Bangel, Halasz, Reschke, Stokowski und noch viele mehr. Die stänkern seit jeher gegen alles, was Konservativ ist. Die geben sich nicht damit zufrieden die AfD zu kritisieren. Die machen auch vor der CDU nicht halt. Wem die CDU zu rechts ist, der sollte mal sein Demokratieverständnis überprüfen. Wurde Zeit diesen Leuten mal ein bisschen den Wind aus den Segeln zu nehmen.

Wer Kritik für undemokratisch hält, nur weil sie von der Gegenseite kommt, der sollte mal sein Demokratieverständnis überprüfen.

Du hast undifferenziert von den Linksliberalen und Linksradikalen geschrieben, und damit alle, die das Kinderlied als harmlos eingestuft haben und die Reaktion Tom Buhrows als vorschnell und überzogen kritisiert haben, pauschal in die linke Ecke geschoben, mich eingeschlossen.

[naddy]

(11 Jan 2020, 09:58)

Wer Kritik für undemokratisch hält, nur weil sie von der Gegenseite kommt, der sollte mal sein Demokratieverständnis überprüfen.

Du hast undifferenziert von den Linksliberalen und Linksradikalen geschrieben, und damit alle, die das Kinderlied als harmlos eingestuft haben und die Reaktion Tom Buhrows als vorschnell und überzogen kritisiert haben, pauschal in die linke Ecke geschoben, mich eingeschlossen.

Mir bricht das Herz! Gottseidank haben wenigstens die "Linksliberalen" darauf verzichtet, den Kritikern des Liedes das gleiche Schicksal zu bereiten. Und vor allem natürlich nicht zu vergessen: Denen der anschließenden Kommentierung durch Hollek. Wird immer wieder mal gerne vergessen - aus nachvollziehbaren Gründen. Denn das Attribut "harmlos" mit der Bezeichnung "Nazisäue" plausibel zu verknüpfen würde eine rhetorische Kunstfertigkeit erfordern, die weit jenseits der Möglichkeiten ideologischer Agitatoren liegt. Da ist es naheliegend sich auf das "Kinderlied" zu beschränken, da bietet sich die Qualifizierung "harmlos" ja geradezu von selber an.

[tarkomed]

(11 Jan 2020, 14:03)

Mir bricht das Herz! Gottseidank haben wenigstens die "Linksliberalen" darauf verzichtet, den Kritikern des Liedes das gleiche Schicksal zu bereiten.

Kläre es mit den Linksliberalen.
Ich habe keine Lust, wierderholt über Hollek zu diskutieren.

[imp]

(11 Jan 2020, 09:58)

Wer Kritik für undemokratisch hält, nur weil sie von der Gegenseite kommt, der sollte mal sein Demokratieverständnis überprüfen.

Du hast undifferenziert von den Linksliberalen und Linksradikalen geschrieben, und damit alle, die das Kinderlied als harmlos eingestuft haben und die Reaktion Tom Buhrows als vorschnell und überzogen kritisiert haben, pauschal in die linke Ecke geschoben, mich eingeschlossen.

Ich dachte eigentlich, die Zeiten, in denen Hildebrandt, EAV & Co im ÖR nur senden durften, wenn die Betroffenen den Witz nicht kapierten, sind vorbei. Aber jetzt das Steimle-Aus und der Löschwahn auf Youtube, das ist schon schlimm.

Und damit wir uns nicht falsch verstehen: Steimle ist nicht lustig für mich und ein echter Problemfall, genau wie dieses Lied handwerklich mies war. Das ist aber kein Grund, die Leute zu bevormunden. Man sendet ja auch Hillary Fischer.

[BenJohn]

(11 Jan 2020, 09:58)

Wer Kritik für undemokratisch hält, nur weil sie von der Gegenseite kommt, der sollte mal sein Demokratieverständnis überprüfen.

Du hast undifferenziert von den Linksliberalen und Linksradikalen geschrieben, und damit alle, die das Kinderlied als harmlos eingestuft haben und die Reaktion Tom Buhrows als vorschnell und überzogen kritisiert haben, pauschal in die linke Ecke geschoben, mich eingeschlossen.

Ich halt Kritik nicht für undemokratisch. Habe ich auch nicht geschrieben. Jemanden mundtot machen zu wollen, halte ich dagegen schon für undemokratisch. Und nichts anderes bezwecken einige der sogenannten Linksliberalen mit ihren ständigen Nazivergleichen. Da stelle ich mir dann schon die Frage was das noch mit Liberal zu tun hat? Wer gleich den Untergang der Pressefreiheit und Meinungsfreiheit sieht, weil sich ein WDR-Intendant für einen Beitrag entschuldigt hat, der übertreibt bewusst.

Der WDR-Intendant hat einen Fehler gemacht. Er hat Menschlichkeit gezeigt. Er hat alle ideologischen Überlegungen ignoriert und sich bei den Menschen entschuldigt, die sich durch das Lied beleidigt gefühlt haben. Das darf man in Deutschland anscheinend nicht machen.

[naddy]

(11 Jan 2020, 14:47)

Kläre es mit den Linksliberalen.
Ich habe keine Lust, wierderholt über Hollek zu diskutieren.

Zwingt dich jemand? Wie wär's stattdessen mit einer Diskussion über unterschiedliche Maßstäbe bei nahezu identischen Sachverhalten?

[imp]

(11 Jan 2020, 14:59)

Ich halt Kritik nicht für undemokratisch. Habe ich auch nicht geschrieben. Jemanden mundtot machen zu wollen, halte ich dagegen schon für undemokratisch. Und nichts anderes bezwecken einige der sogenannten Linksliberalen mit ihren ständigen Nazivergleichen. Da stelle ich mir dann schon die Frage was das noch mit Liberal zu tun hat? Wer gleich den Untergang der Pressefreiheit und Meinungsfreiheit sieht, weil sich ein WDR-Intendant für einen Beitrag entschuldigt hat, der übertreibt bewusst.

Der WDR-Intendant hat einen Fehler gemacht. Er hat Menschlichkeit gezeigt. Er hat alle ideologischen Überlegungen ignoriert und sich bei den Menschen entschuldigt, die sich durch das Lied beleidigt gefühlt haben. Das darf man in Deutschland anscheinend nicht machen.

Wenn eine Seite eines Vergleiches nun mal A heisse, ist es zwingend immer ein A-Vergleich. Ganz heiss wird es im Falle der Identität. Das ist die Stunde der Leugner.

Der WDR gehört renoviert.

[tarkomed]

(11 Jan 2020, 15:03)

Zwingt dich jemand? Wie wär's stattdessen mit einer Diskussion über unterschiedliche Maßstäbe bei nahezu identischen Sachverhalten?

Wenn du mich gleichzeitig an anderer Stelle als Genossen bezeichnest, dann fehlt die Basis dazu.

[naddy]

(11 Jan 2020, 15:28)

Wenn du mich gleichzeitig an anderer Stelle als Genossen bezeichnest, dann fehlt die Basis dazu.

Das habe ich aus der gegenseitigen Affirmation mit einer anderen Userin geschlossen, vielleicht zu oberflächlich. Aber ich bin jederzeit bereit, meine vorläufigen Urteile zu revidieren. Wenn ich Anlaß dazu habe.

[firlefanz11]

(11 Jan 2020, 09:58)
... pauschal in die linke Ecke geschoben, mich eingeschlossen.

Ähhh... Willst Du behaupten Du wärst NICHT links?!

[tarkomed]

(13 Jan 2020, 17:41)

Ähhh... Willst Du behaupten Du wärst NICHT links?!

Ja.
Und du? Willst du behaupten, du wärst nicht rechts? Wie kämst du dann sonst dazu, mich als links einzustufen?

[firlefanz11]

(14 Jan 2020, 11:17)

Ja.
Und du? Willst du behaupten, du wärst nicht rechts? Wie kämst du dann sonst dazu, mich als links einzustufen?

Na ja, bei dem was Du i. A. so postest liegt der Verdacht nahe...

[tarkomed]

(14 Jan 2020, 14:40)

Na ja, bei dem was Du i. A. so postest liegt der Verdacht nahe...

Wenn dir meine Postings links vorkommen, dann liegt es vielleicht an dir. Schon mal daran gedacht?

[firlefanz11]

(14 Jan 2020, 16:12)

Wenn dir meine Postings links vorkommen, dann liegt es vielleicht an dir. Schon mal daran gedacht?

Nö, ich bin in der liberalen Mitte...

[imp]

(14 Jan 2020, 18:23)

Nö, ich bin in der liberalen Mitte...

Was ist an der "Alternativen Mitte" liberal?

[imp]

(11 Jan 2020, 15:28)

Wenn du mich gleichzeitig an anderer Stelle als Genossen bezeichnest, dann fehlt die Basis dazu.

Hier halten sich die ganzen Rechtsextremen doch für die Mitte, daher entsteht das Problem.

[tarkomed]

(18 Jan 2020, 19:39)

Hier halten sich die ganzen Rechtsextremen doch für die Mitte, daher entsteht das Problem.

Wenn sie sich auch in der Mitte aufhalten würden, hätte ich wiederum kein Problem mit ihnen.
Sie dürften mich dann sogar als Genossen bezeichnen, ohne dass es mich stört, aber dann würden sie es nicht tun, da bin ich mir sicher.

[TheManFromDownUnder]

Hallo Freunde!

Links ist wo der Daumen rechts ist

[Tom Bombadil]

(18 Jan 2020, 19:39)

Hier halten sich die ganzen Rechtsextremen doch für die Mitte, daher entsteht das Problem.

Für Linksextreme sind alle anderen rechtsextrem, das ist Teil des Problems.