Kampf gegen Links

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Selina
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Selina »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Feb 2021, 18:50)

Warum sollte irgendein Unternehmen das tun?
Weil die Arbeitnehmer durch ihr Engagement dazu beitragen, dass die Gewinne so wachsen können.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Tom Bombadil
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Der Kampf gegen Links ist heute wichtiger denn je:
Wenn die Linke irgendwo regiert, ist das noch kein Systemwechsel. [..] Es reicht nicht, dass die Linke irgendwo regiert. Die großen Errungenschaften sind immer durch Bewegungen von unten erreicht worden, sei es das Frauenwahlrecht, der Acht-Stunden-Arbeitstag, das Ende der Atomkraft, die gleichgeschlechtliche Ehe. Missstände werden erst durch gesellschaftlichen Druck auf die Tagesordnung gebracht und die Macht der Konzerne lässt sich nicht allein durch eine Regierungsbeteiligung brechen.
https://www.n-tv.de/politik/Es-reicht-n ... 73699.html
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

tarkomed hat geschrieben:(25 Feb 2021, 15:29)

Es ging u. a. um die 30 KM, die er beispielsweise täglich erlaufen muss und das nach einer Knieoperation, also keine Rücksicht auf den Gesundheitszustand der Mitarbeiter. Es wird genau diese Notsituation ausgenutzt, dass der Mitarbeiter keine Alternative hat, weil er Ortsgebunden ist und eine Familie hat.
Was geht das ein Unternehmen an? Löhne werden doch nicht nach den "Bedürfnissen des Einzelnen" bezahlt
Ein Stundenlohn von 13,20 € entspricht im Übrigen 2.244 € Brutto, einschließlich Prämie sind es 2.277 €. Davon kann man keine Familie ernähren, auch in ländlichen Regionen nicht. Dann müssen beide Vollzeit arbeiten, um über die Runden zu kommen. Die Kinder bleiben dann dabei auf der Strecke.
Ich weiß, du wirst jetzt sagen, dann gründet man eben keine Familie, wenn man sich keine leisten kann.
Nö, sondern das du anscheined in den 70er Jahren lebst.
Dieses "Familienmodell" mit einem "Ernährer" plus Hausfrau und Kind ist aus dem letzen Jahrtausend
Das ist keine Rechtfertigung für rücksichtslose Ausbeutung der Arbeitskraft. Dann hat das Unternehmen das falsche Geschäftsmodell gewählt.
Es gibt bei Amazon keine "rücksichtslose Ausbeutung". Das ist linker Blödfug
Nein, es ging um Amazon und wozu ein solcher Konzern fähig ist, wenn man ihn nicht zügelt und gezügelt kann er nur von den Gewerkschaften werden, die dir auch ein Dorn im Auge zu sein scheinen.
Die Mitarbeiter von Amazon arbeiten in einem Lager- nicht in einem Einzelhandelsgeschäft zu folgenden Bedingungen:

"Bezahlung

Amazon bietet allen Mitarbeitern im europäischen Logistiknetzwerk ein umfassendes Lohnpaket. In Deutschland liegt der umgerechnete Einstiegsbasislohn je nach Standort zwischen 11,30 Euro und 12,70 Euro brutto pro Stunde. Nach 12 und 24 Monaten bei Amazon steigt der Lohn automatisch. Nach 24 Monaten verdienen Mitarbeiter durchschnittlich rund 2.600 Euro brutto pro Monat. Enthalten sind hier auch beschränkte Mitarbeiteraktien (Restricted Stock Units) und weitere Extras.

Amazon Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter profitieren darüber hinaus von weiteren Zusatzleistungen wie Sondervergütungen für Überstunden, Lebens- und Erwerbsunfähigkeitsversicherung, Beiträgen zur betrieblichen Altersvorsorge oder dem "Career Choice"-Programm, in dem bis zu 95 Prozent der Kursgebühren und Literaturkosten für anerkannte Weiterbildungskurse bis zu einer Obergrenze von 8.000 Euro pro Mitarbeiterin oder Mitarbeiter übernommen werden."

"Zusatzleistungen

Festangestellte Mitarbeiter erhalten ebenfalls Zusatzleistungen wie monatliche Leistungsboni und Zuschläge für Überstunden. Zu den weiteren Leistungen zählen Aktien (beschränkte Mitarbeiteraktien/RSUs) sowie eine Lebens-und Berufsunfähigkeitsversicherung, Beiträge für die betriebliche Altersvorsorge, Mitarbeiterrabatte und ein Familienbonus.

Jährliche Lohnanpassung
Garantierte Lohnerhöhung in den ersten beiden Jahren (schrittweise Erhöhung)
Monatliche Bonuszahlungen und Zuschläge für Mehrarbeit je nach Standort
Jahressonderzahlung
Betriebliche Altersversorsorge, kostenlose Berufsunfähigkeits- und Lebensversicherung
Mitarbeiteraktien (beschränkte Mitarbeiteraktien/RSUs) und -rabatte
Familienbonus bei der Geburt und für Eltern in Elternzeit"

https://www.aboutamazon.de/logistikzent ... leistungen
Zuletzt geändert von Realist2014 am Fr 26. Feb 2021, 10:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von aleph »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 09:33)

Der Kampf gegen Links ist heute wichtiger denn je:
Wenn die Linke irgendwo regiert, ist das noch kein Systemwechsel. [..] Es reicht nicht, dass die Linke irgendwo regiert. Die großen Errungenschaften sind immer durch Bewegungen von unten erreicht worden, sei es das Frauenwahlrecht, der Acht-Stunden-Arbeitstag, das Ende der Atomkraft, die gleichgeschlechtliche Ehe. Missstände werden erst durch gesellschaftlichen Druck auf die Tagesordnung gebracht und die Macht der Konzerne lässt sich nicht allein durch eine Regierungsbeteiligung brechen.
https://www.n-tv.de/politik/Es-reicht-n ... 73699.html
Was hat die Tatsache, dass wichtige gesellschaftliche Fortschritte durch gesellschaftlichen und außerparlamentarischen Druck von unten erreicht wurden, mit dem "Kampf gegen Links" zu tun? Selbst wenn alle diese Errungenschaften den linken Kräften zuzuordnen wären (was auch immer das sein mag, Helmut Schmidt gilt den einen als links, den anderen als konservativ), wäre das doch ein hervorragendes Kompliment für die Linken.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Selina hat geschrieben:(25 Feb 2021, 22:26)

Weil die Arbeitnehmer durch ihr Engagement dazu beitragen, dass die Gewinne so wachsen können.
Dafür bekommen sie den im Arbeistsvertrag festgelegten Lohn.

Wer am möglichen erfolg an einem Unternehmen teilhaben will, der muss das mit eigenem Geld tun und sich beteiligen und das Risiko ( = Verlust) mittragen.

Versuche von Modellen in dieser Richtung ( weniger Fixgehalt , dafür Erfolgsbeteiligung) werden von den Gewerkschaften abgeschmettert und auch die AN wollen das nicht haben.

Wobei es diese Modell ja trotzdem gibt ( BMW, SAP usw...)
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

aleph hat geschrieben:(26 Feb 2021, 09:58)

Was...
Die Linke kann sich mit fremden Federn schmücken wie sie will, hier wird offen ein Systemwechsel propagiert. Dafür gibt es aber noch keine mehrheitsfähige "gesellschaftliche Bewegung von unten", auch wenn die Linken versuchen, die FFF-Kinder zu unterwandern und zu instrumentalisieren. Dagegen gilt es zu kämpfen. Ich bleibe auch lieber bei der FDGO, dieses System hat sich bewährt, vielen Menschen ein sicheres Einkommen, Wohlstand und soziale Absicherung gebracht, im Gegensatz zu linken Systemen, die nur Armut, Verfall, Umweltzerstörung, Gulags (die eine führende Figur der Linkspartei ja auch ganz witzig findet) und Berge von Ermordeten (was Linksparteimitglieder ganz ungeniert öffentlich vorschlagen) hervorbringen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von tarkomed »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 09:55)

Was geht das ein Unternehmen an? Löhne werden doch nicht nach den "Bedürfnissen des Einzelnen" bezahlt
Deine Maßstäbe entsprechen denen der Industrialisierungszeit.
Lassen wir das, hier treffen zwei Welten und zwei Epochen zusammen! Das ist keine Diskussionsbasis.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 10:01)

Dafür bekommen sie den im Arbeistsvertrag festgelegten Lohn.
Man könnte den "Lohn" ja auch komplett als Gewinnanteil auszahlen, der AN hat dann aber das Problem, dass der "Lohn" von Monat zu Monat schwankt und er im Verlustfall Geld ins Unternehmen einzahlen müsste.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

tarkomed hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:31)

Deine Maßstäbe entsprechen denen der Industrialisierungszeit.
Nö, geltendem Arbeitsrecht.

Logischerweise ist der Lohn an die Tätigkeit im Unternehmen gekoppelt und nicht differenziert nach der persönlichen Situation des AN.
Lassen wir das, hier treffen zwei Welten und zwei Epochen zusammen! Das ist keine Diskussionsbasis.
Stimmt:

Meine = heute und Realität = soziale Marktwirtschaft

Deine = realitätsfernes, linkes Wunschdenken ganz nah an Planwirtschaft und teilweise ein untergegangenes Familienbild aus den 70ern der BRD ( in der DDR haben immer beide Elternteile gearbeitet)
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:33)

Man könnte den "Lohn" ja auch komplett als Gewinnanteil auszahlen, der AN hat dann aber das Problem, dass der "Lohn" von Monat zu Monat schwankt und er im Verlustfall Geld ins Unternehmen einzahlen müsste.

das wollen die linksgedrehten Sozialgerechten ja auf keinen Fall.

Die wollen immer nur am Erfolg partizipieren, wofür andere die Risiken eingegangen sind

eine ganz klare Schmarotzerdenkweise
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 10:06)

Die Linke kann sich mit fremden Federn schmücken wie sie will, hier wird offen ein Systemwechsel propagiert. Dafür gibt es aber noch keine mehrheitsfähige "gesellschaftliche Bewegung von unten", auch wenn die Linken versuchen, die FFF-Kinder zu unterwandern und zu instrumentalisieren. Dagegen gilt es zu kämpfen. Ich bleibe auch lieber bei der FDGO, dieses System hat sich bewährt, vielen Menschen ein sicheres Einkommen, Wohlstand und soziale Absicherung gebracht, im Gegensatz zu linken Systemen, die nur Armut, Verfall, Umweltzerstörung, Gulags (die eine führende Figur der Linkspartei ja auch ganz witzig findet) und Berge von Ermordeten (was Linksparteimitglieder ganz ungeniert öffentlich vorschlagen) hervorbringen.
Nicht wenige fanden, dass man in den ersten zwei Jahrzehnten der Bundesrepublik die SPD nicht in Regierungsverantwortung wählen könne, weil sie die FDGO in Frage stellen wird. Und viele empfanden Brandt als extrem links und ahnten nichts gutes, als er zum Bundeskanzler gewählt wurde. Wir kennen, wie die Geschichte weitergegangen ist. Wenn man links sein immer wieder mit Systemwechsel gleichsetzt, muss man sich nicht wundern, dass man in der Diskussion inhaltlich nicht weiter kommt. Das man gegen konkrete linksextremistische Äußerungen und Handlungen wettert, kann ich absolut verstehen. Aber mit Pauschalisierungen kann ich wenig anfangen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:37)

das wollen die linksgedrehten Sozialgerechten ja auf keinen Fall.
Aber Du würdest das wollen?
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:39)

t. Wenn man links sein immer wieder mit Systemwechsel gleichsetzt, .
Bezüglich den SED-Nachfolgern ist das der Fall.

Systemswechsel bedeutet alles in Richtung Enteigung der heutigen Eigentümer der Unternehmen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:41)

Aber Du würdest das wollen?

Ich habe das bereits - ich bin selbständig...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:42)

Ich habe das bereits - ich bin selbständig...
Und würdest Du das wollen, wenn Du Arbeitnehmer wärest?
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:43)

Und würdest Du das wollen, wenn Du Arbeitnehmer wärest?
Ich hatte (früher) Arbeitsverträge, wo 40% des Gahalts variabel waren( davon die Hälfte an EBIT gekoppelt)
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:44)

Ich hatte (früher) Arbeitsverträge, wo 40% des Gahalts variabel waren( davon die Hälfte an EBIT gekoppelt)
Die Rede war von 100%.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:39)

Nicht wenige fanden, dass man in den ersten zwei Jahrzehnten der Bundesrepublik die SPD nicht in Regierungsverantwortung wählen könne, weil sie die FDGO in Frage stellen wird.
Wer waren diese nicht wenigen?
Und viele empfanden Brandt als extrem links und ahnten nichts gutes, als er zum Bundeskanzler gewählt wurde.
Wer waren diese vielen?
Wenn man links sein immer wieder mit Systemwechsel gleichsetzt, muss man sich nicht wundern, dass man in der Diskussion inhaltlich nicht weiter kommt.
Die oberste Linke faselt doch selber vom Systemwechsel, ein anderer führender Linker (Riexinger) witzelt darüber Reiche "produktiver Arbeit zuführen", nachdem ein Linksparteimitglied die Erschießung der reichen 1% der Bevölkerung gefordert hatte.

Da habe ich keinerlei Diskussionsbedarf, solche abartigen Ideen müssen entlarvt und bekämpft werden.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:45)

Die Rede war von 100%.
Das gibt es ja nicht und stand auch nicht zur Diskussion- sondern eben anteilig vom Gewinn abhängig
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:51)

Wer waren diese nicht wenigen?
Ein großer Anteil der CDU-Wählerschaft und der konservativen Eliten.
Tom Bombadil hat geschrieben: Wer waren diese vielen?
Siehe oben.
Tom Bombadil hat geschrieben: Die oberste Linke faselt doch selber vom Systemwechsel, ein anderer führender Linker (Riexinger) witzelt darüber Reiche "produktiver Arbeit zuführen", nachdem ein Linksparteimitglied die Erschießung der reichen 1% der Bevölkerung gefordert hatte.

Da habe ich keinerlei Diskussionsbedarf, solche abartigen Ideen müssen entlarvt und bekämpft werden.
Ich fand die Bemerkung von Riexinger absolut daneben und das hat ja auch dazu geführt, dass er beim nächsten Parteitag nicht mehr antritt, weil die innerparteiliche Kritik erheblich gegen ihn zugenommen hat. Davon abgesehen, die Partei die Linke hat nicht den Alleinvertretungsanspruch für alle Linken.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:07)

E at. Davon abgesehen, die Partei die Linke hat nicht den Alleinvertretungsanspruch für alle Linken.
Sie steht aber zu 100% für das Wort "Systemwechsel"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:53)

Das gibt es ja nicht und stand auch nicht zur Diskussion- sondern eben anteilig vom Gewinn abhängig
Dann solltest Du vielleicht das Originalzitat nochmal lesen: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4937467
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:10)

Dann solltest Du vielleicht das Originalzitat nochmal lesen: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4937467
Die Diskussion begann schon vorher zwischen mir und Selina ( Gewinnbeteiligung der AN)

Tom brachte danach die "100%" in's Spiel - das ist bei Unternehmern so.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:13)

Die Diskussion begann schon vorher zwischen mir und Selina ( Gewinnbeteiligung der AN)

Tom brachte danach die "100%" in's Spiel - das ist bei Unternehmern so.
Und genau auf den 100%-Vorschlag bist Du mit der Aussage "das wollen die linksgedrehten Sozialgerechten ja auf keinen Fall" eingegangen. Also frage ich Dich, wärst Du als Arbeitnehmer bereit, Dich zu 100% erfolgsorientiert auszahlen zu lassen?
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:25)

Und genau auf den 100%-Vorschlag bist Du mit der Aussage "das wollen die linksgedrehten Sozialgerechten ja auf keinen Fall" eingegangen. Also frage ich Dich, wärst Du als Arbeitnehmer bereit, Dich zu 100% erfolgsorientiert auszahlen zu lassen?
Diese Frage stellt sich nicht, weil das rechtlich ( Arbeitnehmer) gar nicht möglich ist.

Mindestlohn = Garantielohn

Wobei, wie du meinem Text ja entnehmen kannst, ich keinesfalls auf die "100%" geantwortet habe, sondern rein thematisch auf den Post .

Daher brauchst du jetzt nicht nochmal nachzuhaken
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:07)

Ein großer Anteil der CDU-Wählerschaft und der konservativen Eliten.
Hast du dazu Quellen?
Davon abgesehen, die Partei die Linke hat nicht den Alleinvertretungsanspruch für alle Linken.
Alle Bestrebungen von links gegen die FDGO sind zu bekämpfen, das ist völlig unabhängig von der SED-Nachfolgeorganisation, bei der SPD und den Grünen machen sich ja auch solche Tendenzen bemerkbar.

Und nein, das gilt auch für solche Bestrebungen von rechts, aber die sind hier nicht das Thema.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:28)

Diese Frage stellt sich nicht, weil das rechtlich ( Arbeitnehmer) gar nicht möglich ist.
Das hat Dich doch in Deiner Behauptung nicht gestört, von "ganz klare Schmarotzerdenkweise" zu sprechen. :D Also Hosen runter, würdest Du eine 100% Erfolgsauszahlung als AN wollen, ja oder nein?
Realist2014 hat geschrieben:Wobei, wie du meinem Text ja entnehmen kannst, ich keinesfalls auf die "100%" geantwortet habe, sondern rein thematisch auf den Post .
Das wird jetzt nicht wirklich besser. :) Denn wenn es Dir nur thematisch um einen variablen Anteil im Lohn geht, der ist bei sehr vielen Tarifverträgen und bei nicht-tarifgebundenen Arbeitsverträgen schon längst Praxis samt anteiliger Gewinnausschüttung. Und wirklich viele Beschwerden darüber habe ich in der Arbeitswelt nicht über diese Arbeitsverträge vernommen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:25)

Und genau auf den 100%-Vorschlag bist Du mit der Aussage "das wollen die linksgedrehten Sozialgerechten ja auf keinen Fall" eingegangen.
Auch bei einer geringeren Quote gäbe es Schwankungen und auch die Pflicht, sich anteilig am Verlust zu beteiligen. Würdest du das als AN wollen?
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:39)

Das hat Dich doch in Deiner Behauptung nicht gestört, von "ganz klare Schmarotzerdenkweise" zu sprechen. :D Also Hosen runter, würdest Du eine 100% Erfolgsauszahlung als AN wollen, ja oder nein?
Macht keinen Sinn als AN- daher nein.

Das wird jetzt nicht wirklich besser. :) Denn wenn es Dir nur thematisch um einen variablen Anteil im Lohn geht, der ist bei sehr vielen Tarifverträgen und bei nicht-tarifgebundenen Arbeitsverträgen schon längst Praxis samt anteiliger Gewinnausschüttung. Und wirklich viele Beschwerden darüber habe ich in der Arbeitswelt nicht über diese Arbeitsverträge vernommen.
Ich weiß das- erzähl das Selina.....

Und bei vielen Tarifverträgen - gerade bei kleineren Unternehmen im Niedriglohnbereich- gibt es da gar nicht.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:39)

Hast du dazu Quellen?
Zeithistorische, ja klar. Beispielsweise die Autobiographien über Willy Brandt. Oder die Wahlkampfplakate der CDU in den 50er und 60er Jahren (https://www.bpb.de/lernen/grafstat/graf ... -1949-1998), mit "Keine Experimente" und "Sie entscheiden, wer Bundeskanzler wird: Kiesinger oder Brandt? Brandt kann Deutschland nicht führen. Darum Bundeskanzler Kiesinger." Das ging noch bis 1976 mit dem CDU-Slogan "Freiheit statt Sozialismus". Man kann auch die Berichterstattung zu den jeweiligen Wahlkämpfen heranziehen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:41)

Auch bei einer geringeren Quote gäbe es Schwankungen und auch die Pflicht, sich anteilig am Verlust zu beteiligen. Würdest du das als AN wollen?
Ich mache das als AN. Habe auch schon freiwillig auf Gehalt verzichtet. Ich habe den Eindruck, dass einige nicht wissen, wie sich der Lohn bei AN in vielen Fällen mittlerweile zusammensetzt.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von aleph »

Jetzt bitte wieder zurück zum Thema
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Ja, zurück zum Thema. :) Welche Bestrebungen gibt es denn von SPD und Grüne, gegen die FDGO zu kämpfen? Das würde mich mal wirklich interessieren.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:51)

Zeithistorische, ja klar.
Es ging um "großer Anteil der CDU-Wählerschaft und der konservativen Eliten" und nicht um Wahlplakate.

Das ist aber auch alles irrelevant, es geht um das Hier und Heute und da ist die SED-Nachfolgeorganisation nunmal federführend dabei die FDGO anzugreifen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:53)

Ich mache das als AN. Habe auch schon freiwillig auf Gehalt verzichtet. Ich habe den Eindruck, dass einige nicht wissen, wie sich der Lohn bei AN in vielen Fällen mittlerweile zusammensetzt.
Was sind denn "viele Fälle"?

Bei Großbetrieben ist das völlig anders als bei kleinen.

Nur hat uns der Mod ja schon aufgefordert, zum Thema zurück zu kehren ( Links....)

Die Linken würden ja gerne den kompletten Gewinn an die AN ausschütten...
Zuletzt geändert von Realist2014 am Fr 26. Feb 2021, 13:14, insgesamt 1-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 13:06)

Es ging um "großer Anteil der CDU-Wählerschaft und der konservativen Eliten" und nicht um Wahlplakate.

Das ist aber auch alles irrelevant, es geht um das Hier und Heute und da ist die SED-Nachfolgeorganisation nunmal federführend dabei die FDGO anzugreifen.
Die Wahlplakate drücken ja das Selbstverständnis der Partei aus, wie die eigene Wählerschaft denkt und man sie ansprechen kann. Man würde nicht "Keine Experimente" bis "Freiheit statt Sozialismus" schreiben, wenn man nicht davon ausgehen würde, dass Teile der eigenen Wählerschaft die SPD als eine Art Bedrohung sieht.

Deine Behauptung war auch, dass es diese Tendenzen bei SPD und Grünen auch gibt. Hast Du dafür Quellen?
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Tom Bombadil
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 13:20)

Deine Behauptung war auch, dass es diese Tendenzen bei SPD und Grünen auch gibt. Hast Du dafür Quellen?
Die jüngsten Verboteritis-Ausfälle der SPD und Grünen hast du nicht mitbekommen?
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Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 13:32)

Die jüngsten Verboteritis-Ausfälle der SPD und Grünen hast du nicht mitbekommen?
Verbote sind jetzt nicht perse gegen die FDGO gerichtet, sondern deren Bestandteil. Vielleicht kannst Du etwas spezifischer sein.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von firlefanz11 »

Die junge Linke will explizit das aktuell bestehende System in einen Sozialismus überführen wenn die Linke an die Macht käme. Da muss der VS aktiv werden...!
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

firlefanz11 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 14:30)

Die junge Linke will explizit das aktuell bestehende System in einen Sozialismus überführen wenn die Linke an die Macht käme. Da muss der VS aktiv werden...!
Wird das der jungen Linken nicht schon seit über 100 Jahren vorgeworfen? Wenn die junge Linke in West-, Mittel- und Südeuropa an die Macht kam, wurde am Ende maximal Sozialdemokratie daraus.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 14:38)

Wird das der jungen Linken nicht schon seit über 100 Jahren vorgeworfen? Wenn die junge Linke in West-, Mittel- und Südeuropa an die Macht kam, wurde am Ende maximal Sozialdemokratie daraus.
Wo hatten diese Enteigungsziele im Programm?

Die SED-Nachfolger sind auf jeden Fall zu bekämpfen.

Das Verfassungsgericht wird dabei immer helfen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Meruem »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 13:32)

Die jüngsten Verboteritis-Ausfälle der SPD und Grünen hast du nicht mitbekommen?
Immer dieser blödsinnige Verbotskeule Richtung Grüne dass suggeriert bei anderen Parteien seivalles erlaubt , Diebstahl, Mord, Steuerhinterziehung, räuberische Erpressung , Folterung und Misshandlung von Mensch und Tier in allen anderen Parteien erlaubt?
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:09)

Immer dieser blödsinnige Verbotskeule Richtung Grüne dass suggeriert bei anderen Parteien seivalles erlaubt , ?
Andere Parteien wollen nicht die vorhande Freiheit beschneiden, welche nicht andere direkt schädigt.

Dieses Verboteritis wird aber nicht kommen- weder bei Flugreisen, noch bei der Benutzung von Autos.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Meruem »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:17)

Andere Parteien wollen nicht die vorhande Freiheit beschneiden, welche nicht andere direkt schädigt.

Dieses Verboteritis wird aber nicht kommen- weder bei Flugreisen, noch bei der Benutzung von Autos.

Umwelzerstörung , Klimawandel ( Stichwort Flugverkehr CO2 Ausstoß schädigt direkt und indirekt auch andere bzw Dritte) von daher ist dein Argument blanker Blödsinn.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:17)

Andere Parteien wollen nicht die vorhande Freiheit beschneiden, welche nicht andere direkt schädigt.
Da erlebe ich in Lockdown-Zeiten in der gesamten Regierungspolitik in Bund und Ländern etwas anderes, wenn generelle Ausgangssperren am Abend und Bewegungsradien weniger als 15 km real umgesetzt worden.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:32)

Da erlebe ich in Lockdown-Zeiten in der gesamten Regierungspolitik in Bund und Ländern etwas anderes, wenn generelle Ausgangssperren am Abend und Bewegungsradien weniger als 15 km real umgesetzt worden.
Das ist eine Ausnahmesituation.

Du vergleichst schon wieder Äpfel mit Birnen...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:35)

Das ist eine Ausnahmesituation.

Du vergleichst schon wieder Äpfel mit Birnen...
Ändert nichts daran, dass es sie gibt und reale Auswirkungen haben. Welche solcher Verbote sind Dir denn nun von SPD und Grünen bekannt, die umgesetzt worden und keine Ausnahmesituation betreffen?
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:38)

Ändert nichts daran, dass es sie gibt und reale Auswirkungen haben. Welche solcher Verbote sind Dir denn nun von SPD und Grünen bekannt, die umgesetzt worden und keine Ausnahmesituation betreffen?

Wieder Verdehung..

Es ging um die Ziele
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:39)

Wieder Verdehung..

Es ging um die Ziele
Dann eben Ziele. Welche sind denn das bei SPD und Grüne, die von Dir angesprochene Verbote beinhalten?
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Tom Bombadil
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 13:39)

Verbote sind jetzt nicht perse gegen die FDGO gerichtet...
Damit fängt es aber an :cool: Das F in FDGO steht für freiheitlich und nicht für "Ferbot" :)
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