Kampf gegen Links

Moderator: Moderatoren Forum 8

Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:07)

E at. Davon abgesehen, die Partei die Linke hat nicht den Alleinvertretungsanspruch für alle Linken.
Sie steht aber zu 100% für das Wort "Systemwechsel"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 11:53)

Das gibt es ja nicht und stand auch nicht zur Diskussion- sondern eben anteilig vom Gewinn abhängig
Dann solltest Du vielleicht das Originalzitat nochmal lesen: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4937467
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:10)

Dann solltest Du vielleicht das Originalzitat nochmal lesen: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4937467
Die Diskussion begann schon vorher zwischen mir und Selina ( Gewinnbeteiligung der AN)

Tom brachte danach die "100%" in's Spiel - das ist bei Unternehmern so.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:13)

Die Diskussion begann schon vorher zwischen mir und Selina ( Gewinnbeteiligung der AN)

Tom brachte danach die "100%" in's Spiel - das ist bei Unternehmern so.
Und genau auf den 100%-Vorschlag bist Du mit der Aussage "das wollen die linksgedrehten Sozialgerechten ja auf keinen Fall" eingegangen. Also frage ich Dich, wärst Du als Arbeitnehmer bereit, Dich zu 100% erfolgsorientiert auszahlen zu lassen?
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:25)

Und genau auf den 100%-Vorschlag bist Du mit der Aussage "das wollen die linksgedrehten Sozialgerechten ja auf keinen Fall" eingegangen. Also frage ich Dich, wärst Du als Arbeitnehmer bereit, Dich zu 100% erfolgsorientiert auszahlen zu lassen?
Diese Frage stellt sich nicht, weil das rechtlich ( Arbeitnehmer) gar nicht möglich ist.

Mindestlohn = Garantielohn

Wobei, wie du meinem Text ja entnehmen kannst, ich keinesfalls auf die "100%" geantwortet habe, sondern rein thematisch auf den Post .

Daher brauchst du jetzt nicht nochmal nachzuhaken
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73208
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:07)

Ein großer Anteil der CDU-Wählerschaft und der konservativen Eliten.
Hast du dazu Quellen?
Davon abgesehen, die Partei die Linke hat nicht den Alleinvertretungsanspruch für alle Linken.
Alle Bestrebungen von links gegen die FDGO sind zu bekämpfen, das ist völlig unabhängig von der SED-Nachfolgeorganisation, bei der SPD und den Grünen machen sich ja auch solche Tendenzen bemerkbar.

Und nein, das gilt auch für solche Bestrebungen von rechts, aber die sind hier nicht das Thema.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:28)

Diese Frage stellt sich nicht, weil das rechtlich ( Arbeitnehmer) gar nicht möglich ist.
Das hat Dich doch in Deiner Behauptung nicht gestört, von "ganz klare Schmarotzerdenkweise" zu sprechen. :D Also Hosen runter, würdest Du eine 100% Erfolgsauszahlung als AN wollen, ja oder nein?
Realist2014 hat geschrieben:Wobei, wie du meinem Text ja entnehmen kannst, ich keinesfalls auf die "100%" geantwortet habe, sondern rein thematisch auf den Post .
Das wird jetzt nicht wirklich besser. :) Denn wenn es Dir nur thematisch um einen variablen Anteil im Lohn geht, der ist bei sehr vielen Tarifverträgen und bei nicht-tarifgebundenen Arbeitsverträgen schon längst Praxis samt anteiliger Gewinnausschüttung. Und wirklich viele Beschwerden darüber habe ich in der Arbeitswelt nicht über diese Arbeitsverträge vernommen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73208
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:25)

Und genau auf den 100%-Vorschlag bist Du mit der Aussage "das wollen die linksgedrehten Sozialgerechten ja auf keinen Fall" eingegangen.
Auch bei einer geringeren Quote gäbe es Schwankungen und auch die Pflicht, sich anteilig am Verlust zu beteiligen. Würdest du das als AN wollen?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:39)

Das hat Dich doch in Deiner Behauptung nicht gestört, von "ganz klare Schmarotzerdenkweise" zu sprechen. :D Also Hosen runter, würdest Du eine 100% Erfolgsauszahlung als AN wollen, ja oder nein?
Macht keinen Sinn als AN- daher nein.

Das wird jetzt nicht wirklich besser. :) Denn wenn es Dir nur thematisch um einen variablen Anteil im Lohn geht, der ist bei sehr vielen Tarifverträgen und bei nicht-tarifgebundenen Arbeitsverträgen schon längst Praxis samt anteiliger Gewinnausschüttung. Und wirklich viele Beschwerden darüber habe ich in der Arbeitswelt nicht über diese Arbeitsverträge vernommen.
Ich weiß das- erzähl das Selina.....

Und bei vielen Tarifverträgen - gerade bei kleineren Unternehmen im Niedriglohnbereich- gibt es da gar nicht.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:39)

Hast du dazu Quellen?
Zeithistorische, ja klar. Beispielsweise die Autobiographien über Willy Brandt. Oder die Wahlkampfplakate der CDU in den 50er und 60er Jahren (https://www.bpb.de/lernen/grafstat/graf ... -1949-1998), mit "Keine Experimente" und "Sie entscheiden, wer Bundeskanzler wird: Kiesinger oder Brandt? Brandt kann Deutschland nicht führen. Darum Bundeskanzler Kiesinger." Das ging noch bis 1976 mit dem CDU-Slogan "Freiheit statt Sozialismus". Man kann auch die Berichterstattung zu den jeweiligen Wahlkämpfen heranziehen.
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:41)

Auch bei einer geringeren Quote gäbe es Schwankungen und auch die Pflicht, sich anteilig am Verlust zu beteiligen. Würdest du das als AN wollen?
Ich mache das als AN. Habe auch schon freiwillig auf Gehalt verzichtet. Ich habe den Eindruck, dass einige nicht wissen, wie sich der Lohn bei AN in vielen Fällen mittlerweile zusammensetzt.
Benutzeravatar
aleph
Beiträge: 14088
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:25
Wohnort: ប្រទេសអាល្លឺម៉ង់

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von aleph »

Jetzt bitte wieder zurück zum Thema
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Ja, zurück zum Thema. :) Welche Bestrebungen gibt es denn von SPD und Grüne, gegen die FDGO zu kämpfen? Das würde mich mal wirklich interessieren.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73208
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:51)

Zeithistorische, ja klar.
Es ging um "großer Anteil der CDU-Wählerschaft und der konservativen Eliten" und nicht um Wahlplakate.

Das ist aber auch alles irrelevant, es geht um das Hier und Heute und da ist die SED-Nachfolgeorganisation nunmal federführend dabei die FDGO anzugreifen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:53)

Ich mache das als AN. Habe auch schon freiwillig auf Gehalt verzichtet. Ich habe den Eindruck, dass einige nicht wissen, wie sich der Lohn bei AN in vielen Fällen mittlerweile zusammensetzt.
Was sind denn "viele Fälle"?

Bei Großbetrieben ist das völlig anders als bei kleinen.

Nur hat uns der Mod ja schon aufgefordert, zum Thema zurück zu kehren ( Links....)

Die Linken würden ja gerne den kompletten Gewinn an die AN ausschütten...
Zuletzt geändert von Realist2014 am Fr 26. Feb 2021, 13:14, insgesamt 1-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 13:06)

Es ging um "großer Anteil der CDU-Wählerschaft und der konservativen Eliten" und nicht um Wahlplakate.

Das ist aber auch alles irrelevant, es geht um das Hier und Heute und da ist die SED-Nachfolgeorganisation nunmal federführend dabei die FDGO anzugreifen.
Die Wahlplakate drücken ja das Selbstverständnis der Partei aus, wie die eigene Wählerschaft denkt und man sie ansprechen kann. Man würde nicht "Keine Experimente" bis "Freiheit statt Sozialismus" schreiben, wenn man nicht davon ausgehen würde, dass Teile der eigenen Wählerschaft die SPD als eine Art Bedrohung sieht.

Deine Behauptung war auch, dass es diese Tendenzen bei SPD und Grünen auch gibt. Hast Du dafür Quellen?
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73208
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 13:20)

Deine Behauptung war auch, dass es diese Tendenzen bei SPD und Grünen auch gibt. Hast Du dafür Quellen?
Die jüngsten Verboteritis-Ausfälle der SPD und Grünen hast du nicht mitbekommen?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 13:32)

Die jüngsten Verboteritis-Ausfälle der SPD und Grünen hast du nicht mitbekommen?
Verbote sind jetzt nicht perse gegen die FDGO gerichtet, sondern deren Bestandteil. Vielleicht kannst Du etwas spezifischer sein.
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15133
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von firlefanz11 »

Die junge Linke will explizit das aktuell bestehende System in einen Sozialismus überführen wenn die Linke an die Macht käme. Da muss der VS aktiv werden...!
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

firlefanz11 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 14:30)

Die junge Linke will explizit das aktuell bestehende System in einen Sozialismus überführen wenn die Linke an die Macht käme. Da muss der VS aktiv werden...!
Wird das der jungen Linken nicht schon seit über 100 Jahren vorgeworfen? Wenn die junge Linke in West-, Mittel- und Südeuropa an die Macht kam, wurde am Ende maximal Sozialdemokratie daraus.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 14:38)

Wird das der jungen Linken nicht schon seit über 100 Jahren vorgeworfen? Wenn die junge Linke in West-, Mittel- und Südeuropa an die Macht kam, wurde am Ende maximal Sozialdemokratie daraus.
Wo hatten diese Enteigungsziele im Programm?

Die SED-Nachfolger sind auf jeden Fall zu bekämpfen.

Das Verfassungsgericht wird dabei immer helfen.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Meruem »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 13:32)

Die jüngsten Verboteritis-Ausfälle der SPD und Grünen hast du nicht mitbekommen?
Immer dieser blödsinnige Verbotskeule Richtung Grüne dass suggeriert bei anderen Parteien seivalles erlaubt , Diebstahl, Mord, Steuerhinterziehung, räuberische Erpressung , Folterung und Misshandlung von Mensch und Tier in allen anderen Parteien erlaubt?
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:09)

Immer dieser blödsinnige Verbotskeule Richtung Grüne dass suggeriert bei anderen Parteien seivalles erlaubt , ?
Andere Parteien wollen nicht die vorhande Freiheit beschneiden, welche nicht andere direkt schädigt.

Dieses Verboteritis wird aber nicht kommen- weder bei Flugreisen, noch bei der Benutzung von Autos.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Meruem »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:17)

Andere Parteien wollen nicht die vorhande Freiheit beschneiden, welche nicht andere direkt schädigt.

Dieses Verboteritis wird aber nicht kommen- weder bei Flugreisen, noch bei der Benutzung von Autos.

Umwelzerstörung , Klimawandel ( Stichwort Flugverkehr CO2 Ausstoß schädigt direkt und indirekt auch andere bzw Dritte) von daher ist dein Argument blanker Blödsinn.
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:17)

Andere Parteien wollen nicht die vorhande Freiheit beschneiden, welche nicht andere direkt schädigt.
Da erlebe ich in Lockdown-Zeiten in der gesamten Regierungspolitik in Bund und Ländern etwas anderes, wenn generelle Ausgangssperren am Abend und Bewegungsradien weniger als 15 km real umgesetzt worden.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:32)

Da erlebe ich in Lockdown-Zeiten in der gesamten Regierungspolitik in Bund und Ländern etwas anderes, wenn generelle Ausgangssperren am Abend und Bewegungsradien weniger als 15 km real umgesetzt worden.
Das ist eine Ausnahmesituation.

Du vergleichst schon wieder Äpfel mit Birnen...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:35)

Das ist eine Ausnahmesituation.

Du vergleichst schon wieder Äpfel mit Birnen...
Ändert nichts daran, dass es sie gibt und reale Auswirkungen haben. Welche solcher Verbote sind Dir denn nun von SPD und Grünen bekannt, die umgesetzt worden und keine Ausnahmesituation betreffen?
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:38)

Ändert nichts daran, dass es sie gibt und reale Auswirkungen haben. Welche solcher Verbote sind Dir denn nun von SPD und Grünen bekannt, die umgesetzt worden und keine Ausnahmesituation betreffen?

Wieder Verdehung..

Es ging um die Ziele
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 15:39)

Wieder Verdehung..

Es ging um die Ziele
Dann eben Ziele. Welche sind denn das bei SPD und Grüne, die von Dir angesprochene Verbote beinhalten?
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73208
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 13:39)

Verbote sind jetzt nicht perse gegen die FDGO gerichtet...
Damit fängt es aber an :cool: Das F in FDGO steht für freiheitlich und nicht für "Ferbot" :)
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Sören74

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 16:02)

Damit fängt es aber an :cool: Das F in FDGO steht für freiheitlich und nicht für "Ferbot" :)
Ja sorry, meinst Du eine FDGO ist ohne Verbote möglich?
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73208
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(26 Feb 2021, 16:14)

Ja sorry, meinst Du eine FDGO ist ohne Verbote möglich?
Hier geht es um die Verbotsfantasien von SPD und Grünen, die mMn. nicht mehr mit einer FDGO vereinbar sind.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
aleph
Beiträge: 14088
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:25
Wohnort: ប្រទេសអាល្លឺម៉ង់

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von aleph »

Wieder geöffnet.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Dark Angel »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 12:39)

Hast du dazu Quellen?


Alle Bestrebungen von links gegen die FDGO sind zu bekämpfen, das ist völlig unabhängig von der SED-Nachfolgeorganisation, bei der SPD und den Grünen machen sich ja auch solche Tendenzen bemerkbar.

Und nein, das gilt auch für solche Bestrebungen von rechts, aber die sind hier nicht das Thema.
Nein, die sind hier nicht das Thema, was jedoch durchaus zum Thema gehört, ist die Marginalisierung von Linkesextremismus bzw Linksextremisten durch einige User hier im Forum, Thema ist die Behauptung Linksextremisten/Linksextremismus hätte doch keinerlei Einfluss - anders als der Rechtsextremismus.
Nun - die Realität sieht anders aus.
Nach Aussagen des Präsidenten des Bundesamtes für Verfassungsschutz Thomas Haldenwang gegenüber WAMS sieht das anders aus. Seiner Meinung nach, steht die "die Linke" nicht mit beiden Beinen auf dem Boden unseres Grundgesetzes.
Das beginnt bereits mit der Wahl der Fraktionsvorsitzenden. Wie bekannt sein dürfte, gehört das "Netzwerk Marx21" zu Gruppierungen innerhalb der Partei "die Linke", die vom Verfassungsschutz als linksextrem eingestuft und durch diesen beobachtet werden.
Sehr bedenklich auch, dass lt. Thomas Haldenwang 20(!) der 69 Bundestagsabgeordneten der Partei "die Linke" offen mit Linksextremisten sympathisieren bzw linksextremistischer Gruppierungen innerhalb der Partei angehören.

Sehr bedenklich auch, dass z.B. Landtagsabgeordnete der Partei "die Linke" offen mit Linksetremisten zusammen arbeiten und denen ihr Büro für Treffen zur Verfügung stellen - kann hier nachglesen werden.

Selbst Mord/Tötungsdelikte sind längst kein Alleinstellungsmerkmal von Rechtsextremisten mehr:
Täter nähmen hierbei schwere körperliche Verletzungen bis hin zum „möglichen Tod von Menschen“ billigend in Kauf.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Dark Angel hat geschrieben:(09 Mar 2021, 10:28)

Nein, die sind hier nicht das Thema, was jedoch durchaus zum Thema gehört, ist die Marginalisierung von Linkesextremismus bzw Linksextremisten durch einige User hier im Forum, Thema ist die Behauptung Linksextremisten/Linksextremismus hätte doch keinerlei Einfluss - anders als der Rechtsextremismus.
Nun - die Realität sieht anders aus.
Nach Aussagen des Präsidenten des Bundesamtes für Verfassungsschutz Thomas Haldenwang gegenüber WAMS sieht das anders aus. Seiner Meinung nach, steht die "die Linke" nicht mit beiden Beinen auf dem Boden unseres Grundgesetzes.
Das beginnt bereits mit der Wahl der Fraktionsvorsitzenden. Wie bekannt sein dürfte, gehört das "Netzwerk Marx21" zu Gruppierungen innerhalb der Partei "die Linke", die vom Verfassungsschutz als linksextrem eingestuft und durch diesen beobachtet werden.
Sehr bedenklich auch, dass lt. Thomas Haldenwang 20(!) der 69 Bundestagsabgeordneten der Partei "die Linke" offen mit Linksextremisten sympathisieren bzw linksextremistischer Gruppierungen innerhalb der Partei angehören.

Sehr bedenklich auch, dass z.B. Landtagsabgeordnete der Partei "die Linke" offen mit Linksetremisten zusammen arbeiten und denen ihr Büro für Treffen zur Verfügung stellen - kann hier nachglesen werden.

Selbst Mord/Tötungsdelikte sind längst kein Alleinstellungsmerkmal von Rechtsextremisten mehr:
Täter nähmen hierbei schwere körperliche Verletzungen bis hin zum „möglichen Tod von Menschen“ billigend in Kauf.

Das werden unseren selbsternannten "Sozialgerechten" hier im Forum wieder nicht wahr haben wollen...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von McKnee »

Dark Angel hat geschrieben:(09 Mar 2021, 10:28)

Sehr bedenklich auch, dass z.B. Landtagsabgeordnete der Partei "die Linke" offen mit Linksetremisten zusammen arbeiten und denen ihr Büro für Treffen zur Verfügung stellen - kann hier nachglesen werden.

Selbst Mord/Tötungsdelikte sind längst kein Alleinstellungsmerkmal von Rechtsextremisten mehr:
Täter nähmen hierbei schwere körperliche Verletzungen bis hin zum „möglichen Tod von Menschen“ billigend in Kauf.
All das sind keine neuen Erkenntnisse. Man hätte dies sehr viel früher erkennen können und wissen müssen, wußte es ja auch, verschwieg es halt nur.

Ich musste bereits in den 1980er Jahren aufpassen, nicht von Gehwegplatten oder anderen schweren Gegenständen von den Dächern herab erschlagen zu werden. In der Hausbesetzerszene waren Fallen, die auch tötliche Wirkungen entfalten konnten, nicht selten, sogar oft die Regel.

Unmittelbare Gewalt gegen Polizeibeamte wurde immer schon als angemessen und notwendig angerkannt, auch von angeblich gewaltfreien Demokraten.

Polizisten wurden daher oft versachlicht und eher als Gegenstand betrachtet, so dass es moralisch kaum mehr als eine Sachbeschädiung zu Buche schlug.

Die Unterstützungen in den extremen Nischen der Parteien ist auch nicht neu. Viele Abgeordnete folgen den taktischen Ansagen in den entsprechenden Kanälen und tauchen wi zufällig dort als Beobachter auf, wo man sich zur Randale und offen erklärten Gewaltausübung gegen die Polizei trifft.

Es hat mich immergewundert, dass niemand es zu Beginn der Nutzung von Twitter un Co realisierte oder thematisierte, dass offen Gewalt verabredet und geplant wurde und sich Abgeordnete dabei immer als Wächter in die Szenerie begaben. Natürlich als Wächter vor unangemessener Polizeigewalt.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Dark Angel »

McKnee hat geschrieben:(09 Mar 2021, 11:54)

All das sind keine neuen Erkenntnisse. Man hätte dies sehr viel früher erkennen können und wissen müssen, wußte es ja auch, verschwieg es halt nur.

Ich musste bereits in den 1980er Jahren aufpassen, nicht von Gehwegplatten oder anderen schweren Gegenständen von den Dächern herab erschlagen zu werden. In der Hausbesetzerszene waren Fallen, die auch tötliche Wirkungen entfalten konnten, nicht selten, sogar oft die Regel.

Unmittelbare Gewalt gegen Polizeibeamte wurde immer schon als angemessen und notwendig angerkannt, auch von angeblich gewaltfreien Demokraten.

Polizisten wurden daher oft versachlicht und eher als Gegenstand betrachtet, so dass es moralisch kaum mehr als eine Sachbeschädiung zu Buche schlug.


Die Unterstützungen in den extremen Nischen der Parteien ist auch nicht neu. Viele Abgeordnete folgen den taktischen Ansagen in den entsprechenden Kanälen und tauchen wi zufällig dort als Beobachter auf, wo man sich zur Randale und offen erklärten Gewaltausübung gegen die Polizei trifft.

Es hat mich immergewundert, dass niemand es zu Beginn der Nutzung von Twitter un Co realisierte oder thematisierte, dass offen Gewalt verabredet und geplant wurde und sich Abgeordnete dabei immer als Wächter in die Szenerie begaben. Natürlich als Wächter vor unangemessener Polizeigewalt.
Tja und dann wundert "man" (Linke) sich, wenn linkes Gedankengut/linke Ideologie bei Polizisten nicht sonderlich "gut gelitten" ist, werden Krokodilstränen über angeblichen "grassierenden Rechtsradikalismus" vergossen.
Dabei wird allerdings vergessen, dass Actio auch eine Reactio erzeugt, dass das Ursache-Wirkung-Prinzip auch bei der Staatsmacht gilt.
Meine Smpathie gilt eindeutig den Sicherheitskräften, die trotz permanenter Kritik und Anfeindungen (Cancel Culture) einen guten Job machen und ich würde mir nicht selten wünschen, sie hätten mehr Befugnisse.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von McKnee »

Dark Angel hat geschrieben:(09 Mar 2021, 12:09)

Tja und dann wundert "man" (Linke) sich, wenn linkes Gedankengut/linke Ideologie bei Polizisten nicht sonderlich "gut gelitten" ist, werden Krokodilstränen über angeblichen "grassierenden Rechtsradikalismus" vergossen.
Dabei wird allerdings vergessen, dass Actio auch eine Reactio erzeugt, dass das Ursache-Wirkung-Prinzip auch bei der Staatsmacht gilt.
Meine Smpathie gilt eindeutig den Sicherheitskräften, die trotz permanenter Kritik und Anfeindungen (Cancel Culture) einen guten Job machen und ich würde mir nicht selten wünschen, sie hätten mehr Befugnisse.
Ach, ich wurde mal von einem "Grünen-Polizisten" - der keine grüne Uniform trug, angezeigt und Falsch Verdächtigt. Leider habe ich nie davon erfahren, ich hätte mich gestellt.

Heute ist es wieder eine Grüne, die mir auf ihrer eng begrenzten Entscheidungsbühne, leider aber genau an dieser Stelle, mit unhaltbaren und fadenscheinigen Begründungen und einer grenzenlosen Erlassgläubigkeit seit Monaten rudimentäre Schutzrechte versagt, was mich noch mehr in meinem Privatleben einschränkt, während sie selbstgefällig Reden schwingt.

Trotzdem habe ich kein grundsätzliches Problem mit der Partei und ihren Zielen. Nur mit der Verlogenheit, die dort schon deswegen weiter verbreitet ist, weil man den eigenen Zielen nicht gerecht werden kann.

Ich habe die Verlogenheit der "LINKEN" mehr als ein Mal erlebt und zu spüren bekommen, dienstlich und privat. Meine Wurzel liegen dort.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von schokoschendrezki »

Dark Angel hat geschrieben:(09 Mar 2021, 12:09)
Dabei wird allerdings vergessen, dass Actio auch eine Reactio erzeugt, dass das Ursache-Wirkung-Prinzip auch bei der Staatsmacht gilt.
Das Prinzip Actio und Reactio, das dritte Newtonsche Axion ist keineswegs dasselbe wie das allgemeinere Ursache-Wirkungs-Prinzip. Wenn wir das Prinzip Actio und Reactio auf die menschliche Gesellschaft übertragen, so wäre vielleicht der Ausdruck "Wie du mir so ich dir" angebracht. Eine menschenverachtende Vision für ausgerechnet die Institution, die für die Herstellung von Rechtsstaatlichkeit verantwortlich sein soll. Das muss ich schon sagen!

Das Ursache-Wirkungs-Prinzip übertragen auf die Durchsetzung von Rechtstaatlichkeit würde dagegen bedeuten, dass man mit einer Analyse von Ursachen für das Phänomen Gewalt beginnt und versucht, einen kausalen Zusammenhang herzustellen. Und auf dieser Basis dann eine nachhaltig wirksame Präventionsstrategie entwirft. Das wäre der Weg in einem demokratischen Rechtsstaat.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Skeptiker

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Skeptiker »

schokoschendrezki hat geschrieben:(10 Mar 2021, 19:44)
Das Prinzip Actio und Reactio, das dritte Newtonsche Axion ist keineswegs dasselbe wie das allgemeinere Ursache-Wirkungs-Prinzip. Wenn wir das Prinzip Actio und Reactio auf die menschliche Gesellschaft übertragen, so wäre vielleicht der Ausdruck "Wie du mir so ich dir" angebracht. Eine menschenverachtende Vision für ausgerechnet die Institution, die für die Herstellung von Rechtsstaatlichkeit verantwortlich sein soll. Das muss ich schon sagen!

Das Ursache-Wirkungs-Prinzip übertragen auf die Durchsetzung von Rechtstaatlichkeit würde dagegen bedeuten, dass man mit einer Analyse von Ursachen für das Phänomen Gewalt beginnt und versucht, einen kausalen Zusammenhang herzustellen. Und auf dieser Basis dann eine nachhaltig wirksame Präventionsstrategie entwirft. Das wäre der Weg in einem demokratischen Rechtsstaat.
Wir haben einen demokratischen Rechtsstaat.

Auf den Gedanken, dass die Reactio darin bestehen könnte, dass die Polizisten die bigotte Haltung von Linksextremisten durchschauen und daher selber weniger zum selben Fehler neigen, bist du vielleicht einfach noch nicht gekommen, oder? Der Polizist der vom Gerüst mit einem Backstein beworfen wird, der soll sich im Stuhlkreis mit der Analyse von Gewaltproblemen befassen? Das ist ja lächerlich! Polizisten nehmen die Staatsgewalt wahr - ich fordere von denen robusten Einsatz gegen Gewalttäter und keine Heulerei und Tiefenpsychologie.
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von schokoschendrezki »

Skeptiker hat geschrieben:(10 Mar 2021, 20:27)

Wir haben einen demokratischen Rechtsstaat.

Auf den Gedanken, dass die Reactio darin bestehen könnte, dass die Polizisten die bigotte Haltung von Linksextremisten durchschauen und daher selber weniger zum selben Fehler neigen, bist du vielleicht einfach noch nicht gekommen, oder? Der Polizist der vom Gerüst mit einem Backstein beworfen wird, der soll sich im Stuhlkreis mit der Analyse von Gewaltproblemen befassen? Das ist ja lächerlich! Polizisten nehmen die Staatsgewalt wahr - ich fordere von denen robusten Einsatz gegen Gewalttäter und keine Heulerei und Tiefenpsychologie.
Nicht "im Stuhlkreis" sondern - zum Beispiel und unter anderem - mit Hilfe von KI, Mustererkennung und künstlichen neuronalen Netzen.

Der demokratische Rechtsstaat ist nicht "einmal da" und dann "haben wir ihn". Sondern der muss gewissermaßen kontinuierlich reproduziert werden.

Und was du als "durchschauen", als Lernprozess beschreibst, entspricht auch keineswegs dem Prinzip von Actio und Reactio.

Ein Polizist, der von einem geworfenen Backstein getroffen wird, ist für mich ersteinmal Opfer einer Gewaltstraftat. Auch wenn mir die entsprechenden konkreten dienstlichen Regelungen hier nicht ganz klar sind.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15133
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von firlefanz11 »

schokoschendrezki hat geschrieben:(10 Mar 2021, 19:44)
... , so wäre vielleicht der Ausdruck "Wie du mir so ich dir" angebracht.
Ich dachte das heisst:"Wie ich Dir so Du mich auch!"... :s
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von schokoschendrezki »

firlefanz11 hat geschrieben:(11 Mar 2021, 10:14)

Ich dachte das heisst:"Wie ich Dir so Du mich auch!"... :s
Da hier einfach so und kommentarlos und ganz sicher auch anhaltslos mein letzter Beitrag gelöscht wurde, ist die Diskussion zu diesem Thema für mich beendet.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15133
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von firlefanz11 »

schokoschendrezki hat geschrieben:(11 Mar 2021, 10:30)

Da hier einfach so und kommentarlos und ganz sicher auch anhaltslos mein letzter Beitrag gelöscht wurde, ist die Diskussion zu diesem Thema für mich beendet.
*LOL* Wenn ich jedes Thema fallen lassen würde in dem kommentarlos u. für mich geshen anhaltslos Beiträge gelöscht wurden, wäre die Themenasuwahl, in der ich noch posten würde, äusserst gering...
Is hier halt so. Passt was nicht wird gelöscht ohne Erklärung...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Dark Angel »

schokoschendrezki hat geschrieben:(10 Mar 2021, 19:44)

Das Prinzip Actio und Reactio, das dritte Newtonsche Axion ist keineswegs dasselbe wie das allgemeinere Ursache-Wirkungs-Prinzip. Wenn wir das Prinzip Actio und Reactio auf die menschliche Gesellschaft übertragen, so wäre vielleicht der Ausdruck "Wie du mir so ich dir" angebracht. Eine menschenverachtende Vision für ausgerechnet die Institution, die für die Herstellung von Rechtsstaatlichkeit verantwortlich sein soll. Das muss ich schon sagen!
Dass eine Aktion auch immer eine Reaktion erzeugt bzieht sich weder auf das 3. Newtonsche Axiom noch bedeutet es auf die Gesellschaft bezogen "Wie du mir so ich dir".
Auf die Gesellschaft bezogen bedeutet das a) den Einsatz rechtsstaatlicher Mittel und/oder b) den Einsatz staatlicher Gewalt in Form der Sicherheits- und Ordungskräfte dar.

Die menschenverachtende Vision hast DU, indem du das Prinzip von "Actio erzeugt Reaktio" oder Prinzip von Ursache und Wirkung auf eine derart primitive Formel "Wie du mir so ich dir" reduzierst.

Im Gegensatz zu DIR, liegt mir eine derart primitive Denkweise fern!
schokoschendrezki hat geschrieben:(10 Mar 2021, 19:44)
Das Ursache-Wirkungs-Prinzip übertragen auf die Durchsetzung von Rechtstaatlichkeit würde dagegen bedeuten, dass man mit einer Analyse von Ursachen für das Phänomen Gewalt beginnt und versucht, einen kausalen Zusammenhang herzustellen. Und auf dieser Basis dann eine nachhaltig wirksame Präventionsstrategie entwirft. Das wäre der Weg in einem demokratischen Rechtsstaat.
Sinnbefreites Geschwätz, welches auf einer noch sinnbefreiteren primitiven Unterstellung beruht!
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41446
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von jack000 »

Polizei räumt linke Berliner Kneipe "Meuterei"

Für die linke Szene ist die Räumung der Berliner Kneipe «Meuterei» in Kreuzberg ein Symbol für die Verdrängung der alternativen Orte in Berlin. Die Polizei war mit einem Großaufgebot im Einsatz.

Berlin - Begleitet von Protesten hat die Berliner Polizei am Morgen die alternative Kiezkneipe "Meuterei" in Berlin-Kreuzberg geräumt. Zwei Frauen wurden dabei aus dem Haus gebracht.

Die linke Szene hatte Protestaktionen im ganzen Stadtgebiet angekündigt. Wie die Polizei twitterte, wurden Nebeltöpfe und Feuerwerkskörper gezündet. Eine Demonstration zog am Morgen mit rund 400 Teilnehmern vom Kottbusser Tor Richtung Reichenberger Straße.

Eine Gerichtsvollzieherin war in der "Meuterei" vor Ort, die Polizei wollte die Räume nach einer Begehung dem Eigentümer übergeben. Polizisten waren unter anderem mit Vorschlaghammer und Kettensäge im Einsatz. "Die Räumung des Objektes ist plangemäß verlaufen", sagte Sprecherin Anja Dierschke. Größere Zwischenfälle gab es demnach nicht.

In der Nacht gingen laut Polizei stadtweit hochwertige Autos in Flammen auf. Vor dem Ordnungsamt Reinickendorf brannten Reifen, die Fassade des Gebäudes wurde beschädigt. Ein Zusammenhang mit den linken Protesten werde geprüft. Das Landeskriminalamt ermittele. 15 bis 20 Leute hätten am Kottbusser Tor versucht, ein Transparent auf der Straße auszurollen, so die Polizei. Dies wurde demnach gestoppt.

Die Polizei wollte in der Stadt mit insgesamt bis zu 1100 Kräften im Einsatz sein. Zwölf Demonstrationen waren angemeldet. Die "Meuterei" war weiträumig abgesperrt. Die Demonstranten standen hinter Gittern. Die Stimmung dort war aufgeheizt, es flogen vereinzelt Böller. Einige Anwohner schlugen während der Räumung auf ihren Balkonen auf Töpfe. Viele Demonstranten trugen Corona-Schutzmasken. Sie waren schwarz gekleidet und riefen Slogans wie "Kneipen denen, die darin saufen". Auf einem Transparent hieß es: "Die Zeichen stehen auf Sturm".

Die Räumung der "Meuterei", deren Mietvertrag abgelaufen war, galt in der linken Szene als Symbol für die Verdrängung der alternativen Orte in Berlin. Bereits am Dienstagabend hatten mehr als tausend überwiegend junge Menschen gegen die Räumung demonstriert. Es gab dabei Festnahmen und Anzeigen.

Im Frühjahr wird in Berlin mit weiteren Auseinandersetzungen um Symbole der linken und linksradikalen Szene gerechnet. Im April könnte die Auseinandersetzung um das besetzte Haus "Rigaer 94" in Friedrichshain eskalieren. Dann naht schon der 1. Mai mit Ankündigungen von Protesten in Kreuzberg.
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... ccc29.html

Unglaublich, wie gewalttätig diese Linken immer sind wenn die deren unrechtmäßigen Forderungen durchsetzen wollen. Der Kampf der Linken gegen den Rechtsstaat endete nun mit dem Sieg des Rechtstaates :thumbup:

Besonders witzig finde ich: "Kneipen denen, die darin saufen". Wie wäre es mit: "Kneipen denen, die die Miete bezahlen"?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von schokoschendrezki »

BlueMonday hat geschrieben: Ausgangspunkt war: "Sich jedweder Gruppenidentifikation zu verweigern. Dass es für mich nur eine einzige Identität gibt: Die mit mir selbst"
Jedweder. Einzige Identität. Starke Worte. Bei Sonntagskuchen und Kaiserwetter.

Wie gesagt, und dann ist der Adressat deines Beitrags das Gruppenkonstrukt schlechthin, der "Staat".
In der jüngeren Geschichte war der wesentliche Widerstand, der seinen Namen auch verdient, ein Widerstand gegen einen (aliberalen oder sozialistisch geprägten) Staat, gegen ein Staatsunwesen, gegen einen Leviathan. Heuzutage kämpft der wackere "Widerständler" lieber gegen "Google und Amazon". Das sind die neuen Feindbilder des Staates. Die zahlen schließlich kaum "Steuern", entgleiten dem "Staat", verweigern sich gewissermaßen der "guten Sache", der "Demokratie", die man gerade in heutigen Tagen des pandemischen Notstands, des zunehmend panischen "Ausnahmezustands" in Aktion bewundern kann. Das "demokratisch legitmierte" Gruppenkonstrukt - damit meint man ja im besten Falle ein Mehrheitsdiktat.

Und damit sind wir von der Form genau wieder beim alten Kollektivismus und narkotisierenden Holismus. Wo man dann besser nicht weiter "drüber nachdenkt". Wo man opportuniert, sich die Sache schön interpretiert. Wo man sich bequem unterhakt und wohlfühlt. Wo es dann der vermeintliche "Individualist" so genau gar nicht wissen will. Und am Ende fällt man wieder aus allen Wolken und hat von nichts gewusst. Wie hätte man auch?
Der "Bücherverbrennungsthread" ist zu und eine Antwort passt ja hier vielleicht auch besser hin.

Das Attribut "Links" wie auch "Staatsgläubig" wird für alles mögliche hergenommen. Einen Nanny-Staat zum Beispiel. Einen National-Staat. Der Wirtschafts-Protektionismus und "Nationalkultur" befördert. Der ein Staatskollektiv haben will und haben muss um sich zu rechtfertigen. Warum kannst du nicht verstehen. dass man das Prinzip "Staat" einfach als sinnvolles Geschäftsmodell ansehen kann. Ohne auch nur die Spur staatstreu, links oder nationalistisch zu sein. Ich will einfach, dass irgendetwas und irgendwer darauf achtet, dass Kinder eingeschult werden und dass historische Gebäude saniert werden und dass es eine Feuerwehr gibt usw. usf. Und dafür, dass ich nicht daran denken muss, gebe ich sehr gern einen Teil meines Einkommens hin. Das ist ein für mich einfach ein vorteilhafter Deal, der in keinster Weise mein politisches Denken beeinflusst. Anders als bei Max Stirner hat für mich "Eigentum" lediglich und ausschließlich die Funktion der Existenz-Reproduktion. Nix sonst! Auch wenn zu "Meiner Existenz" das Musikmachen gehört und ich für diese Reproduktion zum Beispiel eine ziemlich teure Bassgitarre brauche.


Zur Kritik an den Chefs der großen Tech-Giganten. Ich erinnere nur mal an Henry Ford und den "Fordismus". Dass der im wesentlichen die arbeitsteilige industrielle Produktion eingeführt hat und damit auch das Angebot an ehemaligen Luxus-Gütern wie "Auto" für einfache Menschen, ist bekannt. Dass er einer der härtesten Antisemiten und Hitler-Vorbilder war, ist auch bekannt. Dass er mit seinem altertümlich-paternalistischen Unternehmer-Konzept im Grunde genommen ein Phänomen wie "Mobbing von oben" in die Welt setzte, vielleicht weniger. Dass er als Chef und Patriarch seine Angestellten hinsichtlich ihres Sozialverhaltens überwachen ließ. China lässt grüßen. Es ist keine Frage von links oder rechts sondern von Demokratie oder Ende von Demokratie, wenn man sich gegen die In-Die-Welt-Setzung von Macken einzelner demokratisch nicht legitimierter kleiner spießiger Judenhasser wendet. Wie ein Bezos, Gates usw. persönlich denkt, weiß ich gar nicht. Ist mir auch egal. Ist es "links", wenn man glaubt, dass der Einfluss einzelner Personen nicht über den Einfluss demokratisch legitmierter Institutionen hinausgehen sollte?
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von McKnee »

schokoschendrezki hat geschrieben:(27 Mar 2021, 19:00)

Ist mir auch egal. Ist es "links", wenn man glaubt, dass der Einfluss einzelner Personen nicht über den Einfluss demokratisch legitmierter Institutionen hinausgehen sollte?
Nein, das wäre demokratisch. Nur glaubt "links", dass der Einfluss bestimmter Kleingruppen über den legitimierter Institutionen hinaus geht.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Fliege »

schokoschendrezki hat geschrieben:(27 Mar 2021, 19:00)

Ist es "links", wenn man glaubt, dass der Einfluss einzelner Personen nicht über den Einfluss demokratisch legitmierter Institutionen hinausgehen sollte?
Nein, das ist nicht links, sondern liberal.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
BennGunn
Beiträge: 613
Registriert: Fr 24. Apr 2020, 17:59

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von BennGunn »

McKnee hat geschrieben:(27 Mar 2021, 19:03)

... Nur glaubt "links", dass der Einfluss bestimmter Kleingruppen über den legitimierter Institutionen hinaus geht.
dieser Glaube ist jetzt (insb. seit der Coronoia) nicht nur links-/rechts-, sondern allgemeingültig
Ich verabscheue political correctness!
Antworten