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Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 17:13
von Tom Bombadil
Ein Terraner hat geschrieben:(25 May 2019, 17:10)

Seit wann sind in unserem Grundgesetz die Menschenrechte verankert?
Echt jetzt? :D Seit 1949.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 17:21
von PeterK
Tom Bombadil hat geschrieben:(25 May 2019, 17:07)
Wer ist das denn?
Ich meine, Alice Weidel habe für die zitierte Äußerung einiges an Applaus erhalten.

Unabhängig davon: Ich kenne einige AfD-Wähler, die IMO ausgesprochen anständige Menschen sind. Das ist aber nur meine Meinung ;).

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 17:35
von Tom Bombadil
PeterK hat geschrieben:(25 May 2019, 17:21)

Ich meine, Alice Weidel habe für die zitierte Äußerung einiges an Applaus erhalten.
Und Alice Weidel hat sich dann bei Widerspruch in die Opferrolle begeben? Ich beschäftige mich nicht wirklich mit AfD'lern, daher bitte ich um Nachsicht.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 17:48
von Skeptiker
imp hat geschrieben:(25 May 2019, 17:01)
Dieser Beitrag zeigt, wie gefahrlos man bei uns den größten Unsinn loslassen kann. Offenbar funktioniert die Meinungsfreiheit für deine Beiträge. Warum willst du sie nicht auch für andere Beiträge laufen lassen?

Die Punkte der beiden Kollegen sind eigentlich ganz treffend. Nicht alles, was man darf, sollte man auch tun. Etwa durch das eigene Erdbeerbeet trampeln.
Du willst hier allen ernstes verkaufen, dass der Artikel aussagt, dass die Menschen beim Thema Flüchtlinge und Islam die Diskussion nurnoch vorsichtig führen, weil sie so rücksichtsvoll geworden sind - also quasi aus Respekt vor dem Thema?

Lese Dir den Artikel bitte nochmal genau durch. Hier nochmal die Einleitung in der Welt:
Nur rund jeder fünfte Deutsche fühlt sich in der Öffentlichkeit frei, seine Meinung zu äußern.
-Als Grund für diesen niedrigen Wert werden die rüden Formen der Auseinandersetzung angegeben.
-Als Tabuthemen gelten die Flüchtlinge und der Islam.
https://www.welt.de/politik/article1939 ... aenkt.html

Sorry, es ist Zynismus pur, das nun als "Rücksichtnahme" zu verkaufen.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 17:57
von imp
Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2019, 17:48)

Du willst hier allen ernstes verkaufen, dass der Artikel aussagt, dass die Menschen beim Thema Flüchtlinge und Islam die Diskussion nurnoch vorsichtig führen, weil sie so rücksichtsvoll geworden sind - also quasi aus Respekt vor dem Thema?

Lese Dir den Artikel bitte nochmal genau durch. Hier nochmal die Einleitung in der Welt:

https://www.welt.de/politik/article1939 ... aenkt.html

Sorry, es ist Zynismus pur, das nun als "Rücksichtnahme" zu verkaufen.
Es gibt für alles einen Rahmen und einen Platz... und eine Art und Weise. Wenn einer im Wirtshaus auf den Tisch kackt, kann er sich nicht rausreden auf "man wird doch noch müssen dürfen".

In einer Tierarztpraxis lautstark von seinem Kleintierschlachte-Hobby erzählen, darf man das? Sicher, bringt aber keine Punkte für die Übernahme nach der Lehre.

Wahre Aussagen über die organische Ausstattung des Chefs sollte die Sekretärin unterlassen - vor allem vor dessen Gattin. Dürfen darf sie aber.

Am Hauptplatz sich für die Freigabe von Heroin und für Prostituierte auf Rezept einsetzen ist durchaus erlaubt, aber evtl wird man dann im Kirchenvorstand Kritik ernten.
Oder beim zuständigen Schulverwaltungsamt.

"Das deutsche Reich ist nicht untergegangen" ist sicher eine interessante These für eine verfassungsgeschichtliche Schaudebatte, aber so in der Kneipen oder in der Tram sollte der Herr Gerichtspräsident vielleicht besser vom Sport reden.

Und wo wir dabei sind: Das Jubeln fürs andere Team ist in der Heimkurve nicht so gern gesehen.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 17:59
von Ein Terraner
Vongole hat geschrieben:(25 May 2019, 17:12)

Seit wann nicht?
Tom Bombadil hat geschrieben:(25 May 2019, 17:13)

Echt jetzt? :D Seit 1949.
Die Menschenrechte stehen immer noch in der Menschenrechtscharta.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:03
von Vongole
Ein Terraner hat geschrieben:(25 May 2019, 17:59)

Die Menschenrechte stehen immer noch in der Menschenrechtscharta.
Ja, und wurden vom GG übernommen.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:03
von Skeptiker
imp hat geschrieben:(25 May 2019, 17:57)
Es gibt für alles einen Rahmen und einen Platz... und eine Art und Weise. Wenn einer im Wirtshaus auf den Tisch kackt, kann er sich nicht rausreden auf "man wird doch noch müssen dürfen".

In einer Tierarztpraxis lautstark von seinem Kleintierschlachte-Hobby erzählen, darf man das? Sicher, bringt aber keine Punkte für die Übernahme nach der Lehre.

Wahre Aussagen über die organische Ausstattung des Chefs sollte die Sekretärin unterlassen - vor allem vor dessen Gattin. Dürfen darf sie aber.

Am Hauptplatz sich für die Freigabe von Heroin und für Prostituierte auf Rezept einsetzen ist durchaus erlaubt, aber evtl wird man dann im Kirchenvorstand Kritik ernten.
Oder beim zuständigen Schulverwaltungsamt.

"Das deutsche Reich ist nicht untergegangen" ist sicher eine interessante These für eine verfassungsgeschichtliche Schaudebatte, aber so in der Kneipen oder in der Tram sollte der Herr Gerichtspräsident vielleicht besser vom Sport reden.

Und wo wir dabei sind: Das Jubeln fürs andere Team ist in der Heimkurve nicht so gern gesehen.
Schöne Geschichte, aber soll mir das nun sagen für eine freie Diskussion zum Thema Migration und Islam ist in Deutschland leider nicht der richtige Platz?

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:04
von Ein Terraner
Vongole hat geschrieben:(25 May 2019, 18:03)

Ja, und wurden vom GG übernommen.
Einige, trotzdem sind die Menschenrechte nicht im Grundgesetz definiert.

Im Grundgesetzt stehen Grundrechte, auch wenn einige davon mit Menschenrechten übereinstimmen.

https://m.bpb.de/nachschlagen/lexika/po ... chenrechte

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:04
von PeterK
Tom Bombadil hat geschrieben:(25 May 2019, 17:35)
Und Alice Weidel hat sich dann bei Widerspruch in die Opferrolle begeben?
Jep. Und so läuft es auch bei ihren Fans. Bigotterie pur.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:09
von imp
Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2019, 18:03)

Schöne Geschichte, aber soll mir das nun sagen für eine freie Diskussion zum Thema Migration und Islam ist in Deutschland leider nicht der richtige Platz?
Findest du deine Art, abseitige Standpunkte in Frageform anzubieten, geeignet, eine entspannte Diskussion zu kontroversen Themen zu führen? Die Medien, die Netzwerke, die privaten Runden sind voll von Diskussionsbeiträgen und Sprüchen und Meinungen zum Thema Migration. Islam schon weit weniger, weil das Bedürfnis, sich über die Religion einer Minderheit auszutauschen, nun mal eher speziell ist. Aber auch dazu gibt es namentliche Beiträge und Vereine und Bücher und Tatortfolgen bis zum Ermüden.

Was fehlt dir denn? Dass du mit zugespitzten Außenseiterpositionen evtl Kontra bekommst und ggf auch dich aus manchen Kreisen verabschiedest, gehört zur Freiheit dazu.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:14
von Milady de Winter
Ich bin einer der Fünften.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:15
von Tom Bombadil
PeterK hat geschrieben:(25 May 2019, 18:04)

Jep.
Ich habe mal gegooglet, Weidel hat sich gegen die Titulierung "Nazi-Schlampe" gewehrt. Meinst du das?

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:16
von Teeernte
Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2019, 17:48)


Sorry, es ist Zynismus pur, das nun als "Rücksichtnahme" zu verkaufen.
Ach Rücksichtnahme.....>> das is Unterstützung. Die Deutschen werden gern beklaut, mit Messern angestochen oder vergewaltigt... deshalb reden Sie darüber nicht.

Die Regierung ist DER HIT ! Merkel ist ganz TOLL.... ähmmmm Siech geil ! Hackenknall .....bis zum Ends......ähmmm - der "Verwirklichung der Führungsrolle der Arbeiterklasse" ....also der Europäischen. (also nicht der Russischen oder Chinesischen.)

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:33
von Skeptiker
imp hat geschrieben:(25 May 2019, 18:09)
Findest du deine Art, abseitige Standpunkte in Frageform anzubieten, geeignet, eine entspannte Diskussion zu kontroversen Themen zu führen?
Wir diskutieren hier das Klima für Diskussionen um die Themen Flüchtlinge und Islam. Du schickst mir eine Auflistung von unpassenden Situationen. Meine Reaktion ist doch die naheliegende, oder? Welche andere Reaktion erwartest Du als dass ich den Hinweis aufnehme und die Frage stelle ob die deutsche Gesellschaft nicht in der Situation ist diese Fragen frei zu diskutieren?
Die Medien, die Netzwerke, die privaten Runden sind voll von Diskussionsbeiträgen und Sprüchen und Meinungen zum Thema Migration. Islam schon weit weniger, weil das Bedürfnis, sich über die Religion einer Minderheit auszutauschen, nun mal eher speziell ist. Aber auch dazu gibt es namentliche Beiträge und Vereine und Bücher und Tatortfolgen bis zum Ermüden.

Was fehlt dir denn? Dass du mit zugespitzten Außenseiterpositionen evtl Kontra bekommst und ggf auch dich aus manchen Kreisen verabschiedest, gehört zur Freiheit dazu.
Offensichtlich haben die Menschen in der Umfrage eine gewisse Unfreiheit erkannt öffentlich diese Themen zu diskutieren, ohne dass es unangenehme Folgen für sie haben könnnte. Ich kann das auch nur so wiedergeben wie es der Artikel tut. Ob mir das gefällt - nö, aber viele hier scheinen das sehr gelassen hinzunehmen.

Soll doch jeder selber seine Schlüsse daraus ziehen. Meine habe ich ja ausgiebig dargelegt.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:34
von Skeptiker
Milady de Winter hat geschrieben:(25 May 2019, 18:14)
Ich bin einer der Fünften.
Das ist sehr löblich :thumbup:

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:37
von imp
Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2019, 18:33)

Wir diskutieren hier das Klima für Diskussionen um die Themen Flüchtlinge und Islam. Du schickst mir eine Auflistung von unpassenden Situationen. Meine Reaktion ist doch die naheliegende, oder? Welche andere Reaktion erwartest Du als dass ich den Hinweis aufnehme und die Frage stelle ob die deutsche Gesellschaft nicht in der Situation ist diese Fragen frei zu diskutieren?
Die Übertragungsleistung von diesen Themen zu deinem Leibkanon ist nun überschaubar. Deutschland leistet sich viele Debatten zu diesen Themen und dabei kommen viele Standpunkte zu Wort. Dass man sich damit bei jedem beliebt macht, kann man nicht erwarten.
Offensichtlich haben die Menschen in der Umfrage eine gewisse Unfreiheit erkannt öffentlich diese Themen zu diskutieren, ohne dass es unangenehme Folgen für sie haben könnnte. Ich kann das auch nur so wiedergeben wie es der Artikel tut. Ob mir das gefällt - nö, aber viele hier scheinen das sehr gelassen hinzunehmen.
Das stimmt, Freiheit kann einen Ausschluss von Kritik und Reaktion nicht beinhalten.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:37
von PeterK
Tom Bombadil hat geschrieben:(25 May 2019, 18:15)
Ich habe mal gegooglet, Weidel hat sich gegen die Titulierung "Nazi-Schlampe" gewehrt. Meinst du das?
Ja. Ich meine aber auch diejenigen ihrer Fans, die die Entsorgung der politischen Korrektheit beklatschen, sich aber beschweren, wenn andere deutliche Worte finden. Das passt IMO nicht so recht zusammen.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:42
von Vongole
Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2019, 18:33)
(..)

Offensichtlich haben die Menschen in der Umfrage eine gewisse Unfreiheit erkannt öffentlich diese Themen zu diskutieren, ohne dass es unangenehme Folgen für sie haben könnnte. Ich kann das auch nur so wiedergeben wie es der Artikel tut. Ob mir das gefällt - nö, aber viele hier scheinen das sehr gelassen hinzunehmen.

Soll doch jeder selber seine Schlüsse daraus ziehen. Meine habe ich ja ausgiebig dargelegt.
Ich z.B. sähe das durchaus nicht gelassen, wenn ich wüsste, welche unangenehmen Folgen diese Menschen erwarten, daher mein Interesse an der Studie und ihren Fragestellungen.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:48
von Skeptiker
Vongole hat geschrieben:(25 May 2019, 18:42)
Ich z.B. sähe das durchaus nicht gelassen, wenn ich wüsste, welche unangenehmen Folgen diese Menschen erwarten, daher mein Interesse an der Studie und ihren Fragestellungen.
Ja, das hatte ich durchaus auch schon zur Kenntnis genommen.

Ansonsten sind wir hier ja leider wieder in der Diskussionsführung im klassischen rechts links Schema angekommen.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:52
von Skeptiker
imp hat geschrieben:(25 May 2019, 18:37)
Die Übertragungsleistung von diesen Themen zu deinem Leibkanon ist nun überschaubar.
Eben. Ich dachte schon dass Du soeiner bist der ein Bier bestellt und sich dann wundert wenn eins kommt ;)
Deutschland leistet sich viele Debatten zu diesen Themen und dabei kommen viele Standpunkte zu Wort. Dass man sich damit bei jedem beliebt macht, kann man nicht erwarten.

Das stimmt, Freiheit kann einen Ausschluss von Kritik und Reaktion nicht beinhalten.
Korrekt. Dann müssen wir nurnoch dafür sorgen dass alle das so verstehen. Bedeutet: Mutiger in der Äußerung der eigenen Meinung UND toleranter und maßvoller in der Reaktion auf missliebige Meinungen.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:53
von Ein Terraner
Kann hier mal jemand einen Beispielsatz posten den man öffentlich nicht sagen darf?

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:53
von Brainiac
Ich habe mir mal selbst die Umfragefrage gestellt: "Würden Sie sagen, man kann seine Meinung in der Öffentlichkeit frei äußern oder muss man bei einigen oder vielen Themen vorsichtig sein?“

Und ja, ich würde letzteres auswählen. :|

Warum? Nun, die Flüchtlingkrise hat das Land polarisiert und gespalten wie lange kein anderes Thema. Ich habe sowohl im privaten Umfeld als auch unter Kollegen erleben müssen, wie man sich mit Leuten, mit denen man sonst gut auskommt, böse in die Haare kriegen kann. Da lässt man dann eine gewisse Vorsicht walten, und das gilt natürlich um so mehr in der Öffentlichkeit. Meine Haltung zu dem Thema dürfte hier ja nun nicht als extrem flüchtlingskritisch bekannt sein, btw.

Ja, das ist mir plausibel, dass das vielen so geht. Hat aber wenig bis nichts mit der fiktiven Unterdrückung durch eine linksgrüne Meinungselite zu tun. Denken können die meisten selber.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 18:55
von Teeernte
imp hat geschrieben:(25 May 2019, 17:01)
Nicht alles, was man darf, sollte man auch tun.
Öffentlich die eigene Meinung äußern... ? (Noch dazu die Mehrheit der Bevölkerung...)

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:14
von imp
Teeernte hat geschrieben:(25 May 2019, 18:55)

Öffentlich die eigene Meinung äußern... ? (Noch dazu die Mehrheit der Bevölkerung...)
Die Mehrheit der Bevölkerung äußert sich den ganzen Tag. Auch du äußertest dich.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:17
von imp
Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2019, 18:52)

Eben. Ich dachte schon dass Du soeiner bist der ein Bier bestellt und sich dann wundert wenn eins kommt ;)
Es kam kein Bier, es kam etwas gelbes im Kölschglas und dann war es auch noch alt.
Korrekt. Dann müssen wir nurnoch dafür sorgen dass alle das so verstehen. Bedeutet: Mutiger in der Äußerung der eigenen Meinung UND toleranter und maßvoller in der Reaktion auf missliebige Meinungen.
Die meisten Menschen machen von ihrer Meinungsfreude angemessen Gebrauch und verzichten bisweilen auf Kommentare da, wo es ihnen nicht lohnend oder nicht ratsam erscheint. Ich sehe da keinen Bedarf, den Leuten mit Vorschlägen zu kommen, die sie nicht erbeten haben.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:18
von Teeernte
Ein Terraner hat geschrieben:(25 May 2019, 18:53)

Kann hier mal jemand einen Beispielsatz posten den man öffentlich nicht sagen darf?
Dem Verfassungsschutz lägen „keine belastbaren Informationen darüber vor, dass solche Hetzjagden stattgefunden haben“.
„Und wir müssen vor allem das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen, das leider ja mit dem Nationalsozialismus und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde. Mit den 68er wurde damals praktisch alles das alles, was wir an Werten hatten, es war ‘ne grausame Zeit, das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle, aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt - das wurde abgeschafft. Es durfte nichts mehr stehen bleiben….“

... Und bitte verzeihen Sie mir, wenn ich offen rede. :D :D :D ....
Aber ich möchte auch ganz offen sagen: Ich nehme diesen Preis nicht an
....
"Wie jämmerlich unser Fernsehen ist, wie arm, wie verblödet, wie kulturlos, wie lächerlich".
Nur mal ein Beispiel.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:18
von Tom Bombadil
PeterK hat geschrieben:(25 May 2019, 18:37)

Ja.
Es ist also "jammern", wenn man sich gegen eine unterirdische Beleidigung wehrt? Dass die "Satiresendung" mit so etwas durchkommt, trägt auch zu Verrohung der Diskussionskultur bei.
Ich meine aber auch diejenigen ihrer Fans, die die Entsorgung der politischen Korrektheit beklatschen, sich aber beschweren, wenn andere deutliche Worte finden.
Wie viele sind das denn?

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:19
von Teeernte
imp hat geschrieben:(25 May 2019, 19:14)

Die Mehrheit der Bevölkerung äußert sich den ganzen Tag. Auch du äußertest dich.
Gebetsmühle >> Nicht Persönlich .....ich schick "Teeernte" vor. Der kann nichts dafür.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:20
von imp
Brainiac hat geschrieben:(25 May 2019, 18:53)

Ich habe mir mal selbst die Umfragefrage gestellt: "Würden Sie sagen, man kann seine Meinung in der Öffentlichkeit frei äußern oder muss man bei einigen oder vielen Themen vorsichtig sein?“

Und ja, ich würde letzteres auswählen. :|

Warum? Nun, die Flüchtlingkrise hat das Land polarisiert und gespalten wie lange kein anderes Thema. Ich habe sowohl im privaten Umfeld als auch unter Kollegen erleben müssen, wie man sich mit Leuten, mit denen man sonst gut auskommt, böse in die Haare kriegen kann. Da lässt man dann eine gewisse Vorsicht walten, und das gilt natürlich um so mehr in der Öffentlichkeit. Meine Haltung zu dem Thema dürfte hier ja nun nicht als extrem flüchtlingskritisch bekannt sein, btw.

Ja, das ist mir plausibel, dass das vielen so geht. Hat aber wenig bis nichts mit der fiktiven Unterdrückung durch eine linksgrüne Meinungselite zu tun. Denken können die meisten selber.
Das selber denken ist nicht nur erlaubt, es ist sogar erwünscht. Es wäre erdrückend, sich jede erlaubte Meinung auch noch gefallen lassen zu müssen. Deshalb gehört zur Freiheit auch, sich seine Kreise selbst zu wählen.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:31
von Skeptiker
imp hat geschrieben:(25 May 2019, 19:17)
Es kam kein Bier, es kam etwas gelbes im Kölschglas und dann war es auch noch alt.
Nö, war frisch gemacht. Darauf lass ich nichts kommen ;)
Die meisten Menschen machen von ihrer Meinungsfreude angemessen Gebrauch und verzichten bisweilen auf Kommentare da, wo es ihnen nicht lohnend oder nicht ratsam erscheint. Ich sehe da keinen Bedarf, den Leuten mit Vorschlägen zu kommen, die sie nicht erbeten haben.
Wenn Du meinst dass alles supi ist, okay. Ich sehe halt Optimierungsbedarf.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:32
von PeterK
Tom Bombadil hat geschrieben:(25 May 2019, 19:18)
Es ist also "jammern", wenn man sich gegen eine unterirdische Beleidigung wehrt? Dass die "Satiresendung" mit so etwas durchkommt, trägt auch zu Verrohung der Diskussionskultur bei.
1. Ja, das ist in diesem Fall "Jammern".
2. Nein, es ist vollkommen ok, dass eine Satiresendung mit "so etwas durchkommt".

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:33
von Bielefeld09
Teeernte hat geschrieben:(24 May 2019, 01:37)

Natürlich kann man das auch als VORTEIL verkaufen.

Die Krankenkasse zahlt.
Die Rentenversicherung zahlt.
Die Sozialhilfe zahlt.
Die Pflegekasse zahlt.
Die Arbeitslosenversicherung zahlt. .....ohne dass man Beiträge bezahlen muss ....wenn man* nicht will.

Man muss nicht mal gearbeitet haben...und auch nicht in Deutschland wohnen oder Deutscher sein...

Hach ja .... >>>>
...unmut >>> Derjenige , der das erarbeiten muss .....und mit 67 auf Arbeit tot umfällt.
Bezahlt wird, wenn es Anspruchsberechtigungen gibt.
Es wird nicht bezahlt, wenn es keinen Anspruch gibt.
All das ist vertraglich geregelt und unabhängig von der Staatsangehörigkeit.
Und nun erklären Sie mir bitte,
was all das mit dem tot umfallenden 67 jährigen Renter zu tun haben soll?
Und vielleicht wird in diesem Thread einfach Vorsichtigkeit mit Bedächtigkeit in der freien Meinungsäußerung verwechselt.
Das scheint jedoch mehreren Usern hier so zu gehen.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:40
von Teeernte
Bielefeld09 hat geschrieben:(25 May 2019, 19:33)

Bezahlt wird, wenn es Anspruchsberechtigungen gibt.
Es wird nicht bezahlt, wenn es keinen Anspruch gibt.
Es gibt keine Gesundheitsversorgung für Nichtzahler ?
Seit wann ist Grusi gestrichen ?

H4 ist eine "Versicherung" ?

Bedächtig ? Du kannst plötzlich kein DEUTSCH mehr ?

Was ist DER Unterschied zwischen VORSICHT und Bedacht ?

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:41
von Selina
Unité 1 hat geschrieben:(25 May 2019, 15:07)

Übrigens, 59% der Befragten würden sich unter Freunden frei äußern. Das bedeutet, dass 41%, dass vier von zehn Menschen sich von ihrem Freundeskreis so eingeschüchtert fühlen, dass sie nicht mal dort sich trauen, ihre Meinung frei zu äußern. In was für einer Welt leben wir nur. :(
Gute Frage. Was sind das eigentlich für Freunde, wenn man sich in ihrem Kreis eingeschüchtert fühlt? Keine richtigen jedenfalls.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:43
von Selina
PeterK hat geschrieben:(25 May 2019, 16:04)

Der Thread-Titel vermittelt doch - obwohl er vermutlich anders gemeint war - eine positive Nachricht:

Die Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit (und - wie Du feststelltest - häufig auch im Privaten) rücksichtsvoll.
:D :thumbup:

Genau. Nimmt man den Thread-Titel wörtlich, ist das doch ne gute Nachricht, dass sich immer mehr Deutsche ein wenig zurückhalten. Ich hoffe, das gilt auch für Gauland, Weidel und co :D

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:48
von Brainiac
Selina hat geschrieben:(25 May 2019, 19:43)

:D :thumbup:

Genau. Nimmt man den Thread-Titel wörtlich, ist das doch ne gute Nachricht, dass sich immer mehr Deutsche ein wenig zurückhalten. Ich hoffe, das gilt auch für Gauland, Weidel und co :D
- 1

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 19:50
von Milady de Winter
Na ja, bei einem Teil derer, die sich nicht trauen, ihre Meinung frei zu äußern, gehe ich davon aus, dass sie nicht genügend Rückgrat haben, dazu zu stehen. Und dabei ist es völlig egal, aus welcher politischen oder gesellschaftlichen Richtung eine Meinung kommt. Einige Leute fühlen sich bereits eingeschüchtert, wenn sie nicht volle Zustimmung oder gar kontra bekommen. Das gehört aber eben auch zu freier Meinungsäußerung. Seine zu äußern und auch dazu zu stehen, wenn andere - oder die Mehrheit derer, vor denen man sie äußert - sie nicht teilt.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:04
von Bielefeld09
Teeernte hat geschrieben:(25 May 2019, 19:40)

Es gibt keine Gesundheitsversorgung für Nichtzahler ?
Seit wann ist Grusi gestrichen ?

H4 ist eine "Versicherung" ?

Bedächtig ? Du kannst plötzlich kein DEUTSCH mehr ?

Was ist DER Unterschied zwischen VORSICHT und Bedacht ?
Sie entäuschen mich.
Und ja, manchmal habe ich Probleme mit der Rechtschreibung.
Ich hoffe, das Sie trotzdem den Inhalt meiner Sätze verstehen.
Warum Sie aber nicht verstehen wollen,
das es in diesem Land Anspruchsberechtigte gibt, obwohl nicht eingezahlt wurde,
dazu dedarf es sicherlich einen anderen Thread`s.
Aber darum geht es hier doch gar nicht.
Meine Überschrift in diesem Thread wäre:
"Die Mehrheit der Deutschen äußert sich mit Bedacht."
Und das aus gutem Grund.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:11
von Bielefeld09
Selina hat geschrieben:(25 May 2019, 19:43)

:D :thumbup:

Genau. Nimmt man den Thread-Titel wörtlich, ist das doch ne gute Nachricht, dass sich immer mehr Deutsche ein wenig zurückhalten. Ich hoffe, das gilt auch für Gauland, Weidel und co :D
Sorry, aber Gauland, Weidel und Co sind eben nicht typisch Deutsche.
Und nein, ich will das sich immer weniger Deutsche in ihrer Meinung zurückhalten.
Lasst uns die Auseinandersetzung wagen!

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:21
von Teeernte
Milady de Winter hat geschrieben:(25 May 2019, 19:50)

Na ja, bei einem Teil derer, die sich nicht trauen, ihre Meinung frei zu äußern, gehe ich davon aus, dass sie nicht genügend Rückgrat haben, dazu zu stehen. Und dabei ist es völlig egal, aus welcher politischen oder gesellschaftlichen Richtung eine Meinung kommt. Einige Leute fühlen sich bereits eingeschüchtert, wenn sie nicht volle Zustimmung oder gar kontra bekommen. Das gehört aber eben auch zu freier Meinungsäußerung. Seine zu äußern und auch dazu zu stehen, wenn andere - oder die Mehrheit derer, vor denen man sie äußert - sie nicht teilt.
Nicht JEDER ist Selbständig Beschäftigt.

Manche fürchten um ihren Job.

"einer der bedeutendsten Personen der deutschen Geschichte alles Gute zum Geburtstag" (Beamter entlassen) (Az: 1 B 1594/18) War ein Nazi.
Der VGH betonte, dass Demonstrationen gegen die Flüchtlingspolitik "und auch das Tragen eines Transparents mit der Aufschrift 'Asylbetrug macht uns arm' für sich genommen nicht schon den Schluss auf eine mangelnde Bereitschaft des Beamten zulassen, jederzeit für die freiheitliche demokratische Grundordnung einzustehen".
VGH

....ist der Verwaltungsgerichtshof.

AfD-Mitgliedschaft wird für Beamte zum Risiko
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... -gutachten

Google..
Fußballverein müssen AfD-Mitglieder nicht aufnehmen - Sport ...
https://www.sueddeutsche.de/.../fussbal ... -jeder-rei...
28.01.2018 - Eintracht Frankfurt und der Hamburger SV beschäftigt die Frage: Muss ein Verein AfD-Mitglieder aufnehmen. Die Rechtslage ist klar.


Essens Awo forscht in eigenen Reihen nach AfD-Mitgliedern | waz.de ...
https://www.waz.de › Städte › Essen
12.07.2016 - Der Neu-AfD'ler ist sogar Kopf eines Awo-Sozialprojekts. ... Keine AfD-Mitglieder bei der Arbeiterwohlfahrt – darauf hat sich der .... sind ausfindig zu machen und an den Pranger zu stellen bzw. zu entlassen. ... Wer menschenerachtendes Gedankengut hat, kann nicht für eine soziale Einrichtung arbeiten.
BERLIN. Der Stiftungsrat der Gedenkstätte im ehemaligen Gefängnis der DDR-Staatssicherheit in Berlin-Hohenschönhausen hat den Direktor der Einrichtung, Hubertus Knabe, mit sofortiger Wirkung freigestellt. Das Gremium unter Vorsitz des Berliner Kultursenators Klaus Lederer (Linkspartei) begründete dies mit mangelndem Vertrauen bei der Aufarbeitung der Affäre um Knabes Stellvertreter Helmuth Frauendorfer.

Der Berliner CDU-Bundestagsabgeordnete Kai Wegner verlangte Klarheit darüber, was Knabe konkret vorgeworfen werde. Es dürfe nicht der Eindruck entstehen, „daß eine aus Sicht der SED-Nachfolger unbequeme Stimme zum Schweigen gebracht wird“.
https://jungefreiheit.de/politik/deutsc ... tus-knabe/

Wenn man nicht gefilmt werden will...>>
"Hut Mann"...
Wie das LKA am Donnerstag in Dresden mitteilte, wird der Tarifbeschäftigte „mit seiner Zustimmung bis auf Weiteres eine andere, adäquate Tätigkeit außerhalb der Polizei Sachsen wahrnehmen“.
:D :D :D

Das ist nur das - was SOFORT aus Google gekommen ist - und soll nicht der Freifahrtsschein der AfD sein.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:24
von Milady de Winter
Da aber nicht 4 von 5 Leuten diese Art von Meinung vertreten oder AfD/Nazi/sonstwas-Sympathisanten sind, muss ja noch mehr dahnter stecken. Und das bringt mich zu meinem vorherigen Beitrag zurück.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:26
von Teeernte
Bielefeld09 hat geschrieben:(25 May 2019, 20:04)

Sie entäuschen mich.
Und ja, manchmal habe ich Probleme mit der Rechtschreibung.
Ich hoffe, das Sie trotzdem den Inhalt meiner Sätze verstehen.
Warum Sie aber nicht verstehen wollen,
das es in diesem Land Anspruchsberechtigte gibt, obwohl nicht eingezahlt wurde,
dazu dedarf es sicherlich einen anderen Thread`s.
Aber darum geht es hier doch gar nicht.
Meine Überschrift in diesem Thread wäre:
"Die Mehrheit der Deutschen äußert sich mit Bedacht."
Und das aus gutem Grund.
Einige haben eine andere SICHT bei der Verwendung der Mittel, SIE versuchen hier vom Thema abzulenken - es geht um MEINUNGSFREIHEIT ! ....und SIE haben diese Beispiele gebracht - nicht ich !

Wie IHRE Meinung ist - zu einem ANDEREN THREAD ist nun bekannt. Machen SIE doch ihren EIGENEN auf und schreddern DIESEN nicht...

(Ihre Rechtschreibung ist mir WURST ! )

Aufgrund einer UMFRAGE :
Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig
Verstehendes LESEN ! NOCHMAL >>
Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig
Steht ganz oben.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:30
von Brainiac
Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2019, 18:48)

Ansonsten sind wir hier ja leider wieder in der Diskussionsführung im klassischen rechts links Schema angekommen.
Diese betreibst du ja selbst, wenn du die Wurzel des Übels in der linksgrünen Medienmeinungsführerschaft verortest. Das tust du doch, oder? :?

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:36
von Tom Bombadil
PeterK hat geschrieben:(25 May 2019, 19:32)

1. Ja, das ist in diesem Fall "Jammern".
Den Rechtsstaat in Anspruch zu nehmen ist für dich also jammern, interessante Rechtsauffassung.
2. Nein, es ist vollkommen ok, dass eine Satiresendung mit "so etwas durchkommt".
Würde das auch für eine rächte Satiresendung gelten, wo Merkel vllt. als "Mohammed-Schlampe" (um mal im Bild zu bleiben) tituliert würde? Ich glaube nicht, da wäre der Aufschrei - respektive laut dir die Jammerei - groß.

Wir brauchen das aber nicht mehr weiter zu diskutieren, für dich ist anscheinend akezeptabel, was für mich inakzeptabel ist, weil es erst zu verbaler Verrohung führt, was dann auch irgendwann in tatsächlicher Gewalt mündet. Ich bin da eher bei "Wehret den Anfängen".

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:37
von Teeernte
Milady de Winter hat geschrieben:(25 May 2019, 20:24)

Da aber nicht 4 von 5 Leuten diese Art von Meinung vertreten oder AfD/Nazi/sonstwas-Sympathisanten sind, muss ja noch mehr dahnter stecken. Und das bringt mich zu meinem vorherigen Beitrag zurück.
Die anderen haben "Bedenken" wegen ihrer ANDERER Ansicht zu steigenden Strompreisen.....herumlungernden Jugendlichen... Diebstahl ihrer Wertsachen// Gegrabsche durch erkennbar ähmmmmm Bildungs, Arbeits, ----ganz "FERNe".

Mit dem Beitritt haben die Ossis GELERNT auf Arbeit nicht mehr über eigene Krankheit und persönlicher Last zu HAuse zu reden.

Das ist nun deutlich erweitert. PC reicht bis zur Erneuerbaren Energie, Verzicht auf Atomstrom (Aber man hat die Deponie die JETZT den WESTATOMMÜLL nimmt, - in Sicht - WEIT auf Ostgebiet.)

Der Stasifritze hat immer die BESTEN Staatswitze geliefert....

Schon bemerkt - dass im WEST - TV immer weniger Witze kommen ? Wegen PC ??

Ostfriesenwitze ? Neg...also Schw..ähmmm Pigmentiertenwitze ? Ossiwitze ? geht ja nicht mehr ...genau wie Blondinenwitze....

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:54
von Skeptiker
Milady de Winter hat geschrieben:(25 May 2019, 20:24)
Da aber nicht 4 von 5 Leuten diese Art von Meinung vertreten oder AfD/Nazi/sonstwas-Sympathisanten sind, muss ja noch mehr dahnter stecken. Und das bringt mich zu meinem vorherigen Beitrag zurück.
Ich sehe weniger ein Problem darin, dass Radikale sich radikal äußern. Dann müssen sie das Echo aushalten. Die machen aber nicht vier Fünftel der Bevölkerung aus - wie Du schon schreibst.

Das Problem sehe ich darin, dass viele Menschen mE befürchten schon durch unachtsame oder ungenaue Formulierungen in die selbe Schublade gesteckt zu werden. Das müssen nicht einmal falsche Äußerungen sein - sie müssen nur die klassischen Trigger auslösen. Das kann man nämlich nicht einfach zurückdrehen, manches bleibt da einfach an einem kleben. Dann denken sich wohl viele es wäre besser die Klappe zu halten. Das muss nicht einmal dumm sein.

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:57
von Bielefeld09
Teeernte hat geschrieben:(25 May 2019, 20:26)

Einige haben eine andere SICHT bei der Verwendung der Mittel, SIE versuchen hier vom Thema abzulenken - es geht um MEINUNGSFREIHEIT ! ....und SIE haben diese Beispiele gebracht - nicht ich !

Wie IHRE Meinung ist - zu einem ANDEREN THREAD ist nun bekannt. Machen SIE doch ihren EIGENEN auf und schreddern DIESEN nicht...

(Ihre Rechtschreibung ist mir WURST ! )

Aufgrund einer UMFRAGE :

Verstehendes LESEN ! NOCHMAL >>

Steht ganz oben.
Es tut mir leid, das ich Sie so wütend gemacht habe.
Das war nicht meine Absicht.
Sollten Sie den Eindruck haben, das ich versuche diesen Thread zu schreddern,
melden Sie bitte das über den entsprechenden Meldebutton.
Nun aber zum Thema.
Mit der Mehrheit der Deutschen lässt es sich ja nun schlecht diskutieren.
Fragen wir doch einfach die anderen User im Forum!
"Äußern sie sich hier nur noch vorsichtig?"
Und ja, ich versuche Sie zu verstehen. :)

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 20:58
von jack000
Selina hat geschrieben:(25 May 2019, 19:43)

:D :thumbup:

Genau. Nimmt man den Thread-Titel wörtlich, ist das doch ne gute Nachricht, dass sich immer mehr Deutsche ein wenig zurückhalten. Ich hoffe, das gilt auch für Gauland, Weidel und co :D
Auch wenn ich deine Meinung nicht teile, so werde ich mich immer dafür einsetzen das du deine Meinung aeussern darfst. Bei dir ist das umgekehrt und das lässt Rückschlüsse auf deinen Charakter und deine Sicht zur Demokratie und Meinungsfreiheit zu.
=> Solange es diejenigen sind deren Meinung nicht teilst, die zum Schweigen gebracht, geht die Sache also fuer dich völlig in Ordnung. Du solltest dir lieber mal Gedanken machen was du so von dir gibst...

Re: Mehrheit der Deutschen äußert sich in der Öffentlichkeit nur vorsichtig

Verfasst: Sa 25. Mai 2019, 21:00
von Skeptiker
Brainiac hat geschrieben:(25 May 2019, 20:30)
Diese betreibst du ja selbst, wenn du die Wurzel des Übels in der linksgrünen Medienmeinungsführerschaft verortest. Das tust du doch, oder? :?
Ja, ich denke die hat einiges mit der Situation zu tun.

Wenn ich sehe, dass mittlerweile diverse Leute des eher linken Spektrums des Forums sich die These zu eigen machen, dass es sogar eine begrüßenswerte Entwicklung ist, dass Menschen bei bestimmten Themen nurnoch vorsichtig ihre Meinung äußern, dann sehe ich die These dadurch jedenfalls bestätigt. Immerhin scheint es für diese Leute wichtiger zu sein jemanden latent zum Schweigen zu bringen, als ein Höchstmaß an Meinungsfreiheit einzufordern und zu fördern.