Antisemitismus

[Michael Alexander]

Ich habe leider wenig Hoffnung für Deutschland, solange logisches Denken in Ursache-Wirkungs-Beziehungen aus ideologischen Gründen abgelehnt wird. Wie soll man ein Problem bekämpfen, wenn wichtige Ursachen nicht thematisiert werden können oder sollen?

Ich finde es einfach nur furchtbar naiv zu glauben, man könne Millionen von Zuwanderern aus Ländern, in denen antisemitische Denkweisen weit verbreitet sind, nach Deutschland einlassen, ohne in Deutschland das Klima für die Juden zu verschlechtern. Wie verbohrt muss man sein, diesen Zusammenhang zu leugnen? Man hätte nur nach Frankreich schauen müssen, um dies zu erkennen.

Deutschland leidet leider an vielen solchen Lebenslügen. Ein wenig mehr praktisches Denken und konsequentes Handeln wäre angebracht, aber dazu sind viele Deutschen zu ideologisch verbohrt und zu gefangen in ihren Denkstrukturen. Von daher wird es bei frommen Worten bei Gedenkveranstaltungen bleiben.

[Michael Alexander]

Hier ein aktueller Kommentar in der WELT, der auch die Lebenslügen so mancher deutscher Politiker und Medien beleuchtet:

In den vergangenen Tagen beobachtete ich die zahlreichen Angriffe auf jüdische Gotteshäuser, das Geplärre zumeist migrantisch geprägter Demonstranten, die Hitler huldigten, den Holocaust guthießen, die Vernichtung Israels forderten und Judenhass verbreiteten. Und in mir reifte eine traurige Erkenntnis: Womöglich liegt es am Willen. Dieser Staat, dieses Land, diese Regierung, diese Gesellschaft wollen Antisemitismus womöglich schlicht nicht für immer beseitigen.

In Gelsenkirchen schrien junge Männer mit Migrationshintergrund vor der Synagoge „scheiß Jude“, quer durchs Land schallte und schallt die Drohung „Ihr Juden! Mohammeds Heer kommt bald wieder“. In Kreuzberg forderte das gleiche Milieu offen „Tel Aviv anzugreifen“; in Dresden wurden Gegendemonstranten attackiert, die israelische Fahnen trugen. In Pankow wurde eine Israelfahne angekokelt, in Würzburg wurde eine von ihrem Mast gerissen. In Hannover zerrissen Demonstranten Israelfahnen, in Solingen brannte eine. In Halle schrien Demonstranten „Takbir! Schlag zu, schlag zu in Tel Aviv!“

Es sind Menschen, die sich in Deutschland ermuntert fühlen, ihrem Judenhass freien Lauf zu lassen. Kein Wunder in einem Land, in dem der Bundespräsident dem Terrorstaat Iran zum „Jahrestag der Revolution“ gratuliert. In dem eine Kanzlerkandidatin – Annalena Baerbock – sich öffentlich dagegen ausspricht, Israel mit Militärtechnik zu unterstützen. In dem Politiker der Linken bei Judenhass-Demos in Neukölln unterstützend aufkreuzen.

Der WELT-Kommentar thematisiert auch die ideologische Verblendung vieler deutscher Medien, die offenbar aus Gründen der politischen Korrektheit davor zurückschrecken, Ross und Reiter zu nennen, und sogar, wie die Tagesschau, falsche Fährten auslegen:

Das „scheiß Juden“-Gebrüll vor der Synagoge von Gelsenkirchen wurde beim Hamburger Medium zum „antiisraelischen Demonstrationszug“, als habe es sich nicht um Antisemitismus gehandelt, sondern eine kritische Auseinandersetzung mit der einzigen Demokratie im Nahen Osten. Auch dpa berichtete über Gelsenkirchen – und schaffte es, mit keinem Wort die Milieus zu erwähnen, von denen der Judenhass ausging. Später ergänzte die Agentur ihre Meldung, man habe zu den Demonstranten „noch wenig sagen“ können.

Ähnlich die „Tagesschau“: „Ob es Einwanderer waren, wenn ja, welchen religiösen oder kulturellen Hintergrund sie haben, oder ob Rechtsradikale an der Tat beteiligt waren, wissen wir einfach nicht.“ Dabei waren längst Videos öffentlich, auf denen zig und fast ausschließlich Menschen mit Migrationshintergrund zu sehen waren.

https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... assen.html

Man muss aber sagen, dass die WELT manchmal ähnlich verblendet berichtet. Von daher ist wohl Hopfen und Malz verloren mit diesem Deutschland, das weiterhin in seinem Wolkenkuckucksheim leben möchte und dem die richtige Haltung und das richtige Gefühl wichtiger sind als Fakten und Konsequenzen.

[Sören74]

(15 May 2021, 20:20)

Ich finde es einfach nur furchtbar naiv zu glauben, man könne Millionen von Zuwanderern aus Ländern, in denen antisemitische Denkweisen weit verbreitet sind, nach Deutschland einlassen, ohne in Deutschland das Klima für die Juden zu verschlechtern. Wie verbohrt muss man sein, diesen Zusammenhang zu leugnen? Man hätte nur nach Frankreich schauen müssen, um dies zu erkennen.

Ich finde, man macht sich einen recht schlanken Fuß, den bestehenden Antisemitismus in der Verantwortung allein auf die Zuwanderer bestimmter Länder zuzuschieben. Was ist mit dem Antisemitismus von den Leuten, die die deutsche Staatsbürgerschaft haben und hier geboren worden?

[relativ]

(15 May 2021, 15:48)

Weißt du, wie viele Juden unter dem Schah in Persien lebten?

Ich hoffe jetzt du weisst auf welche Aussage ich reagiert habe. Schönen abend noch.

[relativ]

(15 May 2021, 16:32)

Welche Strafe droht einem Juden in der IRI, wenn er Geschlechtsverkehr mit einer Muslima hat?
Darf dort ein Moslem eine Jüdin heiraten?
Darf ein Jude eine Muslima heiraten?

Die Frage nach der Größe der jüdischen Bevölkerungsgruppe vor und nach dem Sieg der Islamischen Befreiungstheologie wurde dir ja schon gestellt.

Wie die engen Chamenei-Anhänger über die Juden und Israel denken, kann jeder Interessierte bei Yavuz Özoguz in dessen Forum "Muslim-Markt" nachlesen.

Anderes Thema . Schönen Abend noch

[jack000]

(15 May 2021, 22:11)
Was ist mit dem Antisemitismus von den Leuten, die die deutsche Staatsbürgerschaft haben und hier geboren worden?

Die Frage ist, wo die das her haben.

[Sören74]

(15 May 2021, 22:28)

Die Frage ist, wo die das her haben.

Was denkst Du?

[franzmannzini]

(15 May 2021, 22:28)

Die Frage ist, wo die das her haben.

Sehr gute Integration!

[jack000]

(15 May 2021, 22:28)

Was denkst Du?

Deren Umfeld wird das verbreitet haben. Es ist nicht davon auszugehen, dass die das selbst für sich erfunden haben.

[Sören74]

(15 May 2021, 22:38)

Deren Umfeld wird das verbreitet haben.

Und wer ist deren Umfeld?

[Adam Smith]

(15 May 2021, 22:41)

Und wer ist deren Umfeld?

Erdogan nahe nahe Vereinigungen.

[jack000]

(15 May 2021, 22:41)

Und wer ist deren Umfeld?

Eltern, Geschwister, Freunde, religiöse Einrichtungen.

[PeterK]

(15 May 2021, 22:38)
Deren Umfeld wird das verbreitet haben. Es ist nicht davon auszugehen, dass die das selbst für sich erfunden haben.

Und woher hat das Umfeld diese mehr als seltsamen Ideen? Woher stammt z.B. der Antisemitismus unter "Ur"-Deutschen? Ich frage nicht, um irgendetwas zu insinuieren, sondern weil ich es einfach nicht verstehe.

[jack000]

(15 May 2021, 22:47)

Und woher hat das Umfeld diese mehr als seltsamen Ideen? Woher stammt z.B. der Antisemitismus unter "Ur"-Deutschen? Ich frage nicht, um irgendetwas zu insinuieren, sondern weil ich es einfach nicht verstehe.

Der "Ur-Deutsche" Antisemitismus hat seine Wurzeln bereits aus dem 13. Jahrhundert. Der Antisemitismus der Zuwanderer stammt m.E. aus dem Nahostkonflikt und der Suche nach einem Sündenbock für die eigenen schlechten Lebensumstände.
=> Aber da verstehe ich zu wenig davon. Entscheidend ist, das es jetzt nun mal da ist und so auf keinen Fall bleiben kann.
=> Bei Grenzübertritt legt man das nicht einfach so ab, sondern lebt diese Einstellungen weiter und verbreitet diese auch (Gleiches bei Thema Frauen oder Homosexuelle)

[relativ]

(15 May 2021, 22:47)

Und woher hat das Umfeld diese mehr als seltsamen Ideen? Woher stammt z.B. der Antisemitismus unter "Ur"-Deutschen? Ich frage nicht, um irgendetwas zu insinuieren, sondern weil ich es einfach nicht verstehe.

Du bist doch ein Mensch mit Gefühlen, oder? Dann kannst du dir auch gut beantworten woher es kommt , wenn man andere Menschen nicht mag, sie hasst ect.pp. diese Gefühle führen dann eben auch zum Antisemitismus , Rassismus ect.

[jack000]

Bei dem Video sieht man auch Kinder bei den Demos mitlaufen, Zitat: "Kinder, die jetzt schon damit erzogen werden, einem klaren Feindbild wer ist gut und wer ist böse"
https://www.bild.de/#remId=1675387204172609636
(ca. ab Minute 20)

[franzmannzini]

(15 May 2021, 22:57)

Bei dem Video sieht man auch Kinder bei den Demos mitlaufen, Zitat: "Kinder, die jetzt schon damit erzogen werden, einem klaren Feindbild wer ist gut und wer ist böse"
https://www.bild.de/#remId=1675387204172609636
(ca. ab Minute 20)

Das ist Instrumentalisieren von Kindern, da geht garnicht. Das sind die Staatsbürger von Morgen.

[Sören74]

(15 May 2021, 22:46)

Eltern, Geschwister, Freunde, religiöse Einrichtungen.

Die mehrheitlich auch Deutsche sind. Mir ist schon klar, was Du gerne suggerieren möchtest, aber ich würde das schon gerne mal von Dir ausgesprochen hören.

[jack000]

(15 May 2021, 22:59)

Die mehrheitlich auch Deutsche sind.

Es sind deutsche Staatsbürger und das was da heute abgelaufen ist, wurde als Verhalten von deren Heimatländern mitgebracht und weitergereicht:
https://politik-forum.eu/viewtopic.php? ... 5#p4990732

[Sören74]

(15 May 2021, 23:11)

Es sind deutsche Staatsbürger und das was da heute abgelaufen ist, wurde als Verhalten von deren Heimatländern mitgebracht und weitergereicht:
https://politik-forum.eu/viewtopic.php? ... 5#p4990732

Ohne das in Bedeutung kleinreden zu wollen, ist es leider nicht der einzige Antisemitismus, den wir hier haben.

[Ebiker]

(15 May 2021, 23:13)

Ohne das in Bedeutung kleinreden zu wollen, ist es leider nicht der einzige Antisemitismus, den wir hier haben.

Es ist der Antisemitismus der jahrelang kleingeredet , verharmlost und entschuldigt wurde . Was wir jetzt haben ist Ergebnis dieser Politik.

[PeterK]

(15 May 2021, 22:53)
Der "Ur-Deutsche" Antisemitismus hat seine Wurzeln bereits aus dem 13. Jahrhundert.

Dann wird es aber mal Zeit für die "Ur"-Deutschen, davon zu lassen.

Der Antisemitismus der Zuwanderer stammt m.E. aus dem Nahostkonflikt und der Suche nach einem Sündenbock für die eigenen schlechten Lebensumstände.

Ich denke, es verhält sich eher andersherum. Der sogenannte Nahostkonflikt ist IMO ein Resultat des Antisemitismus.

[jack000]

(15 May 2021, 23:13)

Ohne das in Bedeutung kleinreden zu wollen, ist es leider nicht der einzige Antisemitismus, den wir hier haben.

Ja,das ist korrekt. Der andere tritt aber nicht in dieser Größenordnung auf obwohl diejenigen die heute demonstrierten nur aus einer Minderheit stammen. Da muss man sich den Umfang antisemitischer Ressentiments innerhalb dieser mal betrachten.

[Sören74]

(15 May 2021, 23:30)

Ja,das ist korrekt. Der andere tritt aber nicht in dieser Größenordnung auf obwohl diejenigen die heute demonstrierten nur aus einer Minderheit stammen. Da muss man sich den Umfang antisemitischer Ressentiments innerhalb dieser mal betrachten.

Naja, also was die Größenordnungen angeht, habe ich vielleicht eine andere Wahrnehmung und gerade solche Ereignisse verschieben die öffentliche Wahrnehmung, aber nicht die Wirklichkeit.

[Liberty]

(15 May 2021, 23:17)
Es ist der Antisemitismus der jahrelang kleingeredet , verharmlost und entschuldigt wurde . Was wir jetzt haben ist Ergebnis dieser Politik.

Die deutschen Juden beklagen es seit langem.

Bei Umfragen unter Juden in Deutschland, die Opfer von antisemitischen Taten wurden, wurden demnach bei 62 Prozent der Beleidigungen und 81 Prozent der körperlichen Angriffe muslimische Personen als mutmaßliche Täter angegeben.

https://www.juedische-allgemeine.de/pol ... statistik/

[Sören74]

(15 May 2021, 23:36)

Die deutschen Juden beklagen es seit langem.

https://www.juedische-allgemeine.de/pol ... statistik/

Die deutsche Polizei scheint das etwas anders zu sehen. Natürlich kann man Kritik an deren Statistik äußern, aber aus wissenschaftlicher Sicht fände ich es besser, wenn solche Umfragen auch wissenschaftlich begleitet werden. Sonst haben wir hier verschiedene Statistiken kursieren, aber keinen Einblick auf die Wirklichkeit.

[Liberty]

In Gelsenkirchen schrien junge Männer mit Migrationshintergrund vor der Synagoge „scheiß Jude“, quer durchs Land schallte und schallt die Drohung „Ihr Juden! Mohammeds Heer kommt bald wieder“. In Kreuzberg forderte das gleiche Milieu offen „Tel Aviv anzugreifen“; in Dresden wurden Gegendemonstranten attackiert, die israelische Fahnen trugen. In Pankow wurde eine Israelfahne angekokelt, in Würzburg wurde eine von ihrem Mast gerissen. In Hannover zerrissen Demonstranten Israelfahnen, in Solingen brannte eine. In Halle schrien Demonstranten „Takbir! Schlag zu, schlag zu in Tel Aviv!“

Es sind Menschen, die sich in Deutschland ermuntert fühlen, ihrem Judenhass freien Lauf zu lassen.

Kein Wunder in einem Land, in dem der Bundespräsident dem Terrorstaat Iran zum „Jahrestag der Revolution“ gratuliert.
In dem eine Kanzlerkandidatin – Annalena Baerbock – sich öffentlich dagegen ausspricht, Israel mit Militärtechnik zu unterstützen.
In dem Politiker der Linken bei Judenhass-Demos in Neukölln unterstützend aufkreuzen.

https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... assen.html

Lesenswerter Artikel zum Schweigen der politsch-medialen Linken über den islamischen Antisemitismus in Deutschland.

[TheManFromDownUnder]

(15 May 2021, 16:50)

Die israelische Flagge wurde gehisst, um an die Aufnahme diplomatischer Beziehungen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Israel am 12. Mai 1965 zu erinnern.

OK, gut das ist ein Anlass und die israelische Flagge haette nicht entfernt werden sollen.

[TheManFromDownUnder]

(16 May 2021, 00:40)

https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... assen.html

Lesenswerter Artikel zum Schweigen der politsch-medialen Linken über den islamischen Antisemitismus in Deutschland.

Und die nicht mediale politische populistische Rechte a la AFD und Konsorten sorgen fuer den deutschen Antisemetismus .

[TheManFromDownUnder]

(15 May 2021, 23:17)

Es ist der Antisemitismus der jahrelang kleingeredet , verharmlost und entschuldigt wurde . Was wir jetzt haben ist Ergebnis dieser Politik.

Das ist doch nicht nur in Deutschland so.

Antisemetismus gibt es weltweit und nicht nur in islamischen Staaten sondern auch in westlichen Demokratien. Frankreich, USA, Australien, GB usw. Wird ueberall gerne unter den Tisch gekehrt nicht nur von der Politik, sondern von der Gesellschaft allgemein. Wird immer damit abgetan das es sich um seltenen Einzelfaelle von spinnern handelt

[Der Kutscher]

Antisemetismus gibt es weltweit

Ja und das nicht erst seit 1933.

Der Ausdruck wurde 1879 von deutschsprachigen, feindlich gegenüber Juden eingestellten Personen im Umfeld des Journalisten Wilhelm Marr geprägt

https://de.wikipedia.org/wiki/Antisemitismus
Da geht es aber auch nur um den Begriff "Antisemitismus", entsprechende Taten die eindeutig antisemitisch waren gab es schon "etwas" früher.

Pauschale Judenfeindschaft hat eine rund 2500 Jahre alte Tradition, in der sich eine Vielzahl Bilder, Gerüchte, Klischees, Vorurteile, Ressentiments, Stereotype von „dem“ oder „den“ Juden bildeten, überlagern und durchdringen. Während die Anlässe, Motive, Begründungen und Zwecke der Judenfeindschaft je nach Zeitumständen und Trägergruppen wechselten, zeigen die dafür benutzten Bilder große Konstanz und Ähnlichkeiten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Antisemitismus
Wer glaubt das es Antisemitismus nur bei Rechts- oder Linksextremen geben würde irrt gewaltig, er ist in der Mitte der Gesellschaft latent vorhanden.

[JJazzGold]

(15 May 2021, 18:06)

Mir kommt grad der Kaffee hoch, wenn ich die Twitter-Meldungen des JFDA lese:
https://twitter.com/jfda_ev?lang=de

Die Demonstrationen waren in der Mehrzahl doch recht überschaubar, da sollte es doch möglich sein, Diejenigen gezielt herauszupflücken, die wissentlich, willentlich gegen gesetzliche Vorgaben verstoßen.
Angesichts des offen zu Tage getragenen Antisemitismus fragt sich, was macht eigentlich der Beauftragte für jüdisches Leben in Deutschland und den Kampf gegen Antisemitismus? Ausser der Forderung zur strikten Aufrechterhaltung des Demonstrationsrechts habe ich von dem wenig bis nichts vernommen.

[Tom Bombadil]

(16 May 2021, 08:13)

Die Demonstrationen waren in der Mehrzahl doch recht überschaubar, da sollte es doch möglich sein, Diejenigen gezielt herauszupflücken, die wissentlich, willentlich gegen gesetzliche Vorgaben verstoßen.

Das wäre eine gefährliche Eskalation der Lage, das kann doch niemand wollen, auch wenn Steine und Flaschen auf die Polizei geworfen werden muss man deeskalieren. Und es muss doch auch wirklich genug Solidarität mit den Juden sein, Israelfahnen abzuhängen und mehr Polizisten vor den Synagogen zu platzieren, mehr darf und kann doch wirklich nicht erwarten *hier soll ein Sarkasmus- und Kotzsmilie stehen*

Macron macht es richtig, der lässt solche antisemitischen Veranstaltungen gar nicht erst zu

[JJazzGold]

(16 May 2021, 09:25)

Nein, das war er ganz sicher nicht, ändert alledings auch nichts an der Tatsache, dass "importierter Antisemitismus" zunehmend überwiegt und da nicht nur verbal, sondern mit zunehmender Gewaltbereitschaft. Ein Problem ist, dass sich die (ausreichend) einheimischen Antisemiten dadurch bestätigt bzw animiert fühlen, ihren eigenen Antisemitismus auszuleben und ein weiteres Problem ist, dass es insbesondere Linken und Grünen gelingt, ihren Antisemitismus als "Israelkritik" zu kaschieren und das nicht nur toleriert wird, sondern akzeptiert. Aber naja - was erwartet man auch in einem Staat, in dem ein Präsident Kränze vor den Mauseoleum eines bekennenden Judenhassers niederlegt, wo eine Kanzlerkandidatin es ablehnt, Israel auch militärtechnisch zu unterstützen, in einem Land, in dem Terroristen beschönigend als Aktivisten bezeichnet werden, ...

Wenn ich noch anmerken dürfte, in einem Land, in dem es die Tagesschau in ihrer Berichterstattung bezüglich Nakba Demonstrationen sorgfältig vermeidet Bilder des antisemitischen Mobs zu zeigen und diesen auch in ihrer Kommentierung ausschließt.

[JJazzGold]

(16 May 2021, 09:51)

Das wäre eine gefährliche Eskalation der Lage, das kann doch niemand wollen, auch wenn Steine und Flaschen auf die Polizei geworfen werden muss man deeskalieren. Und es muss doch auch wirklich genug Solidarität mit den Juden sein, Israelfahnen abzuhängen und mehr Polizisten vor den Synagogen zu platzieren, mehr darf und kann doch wirklich nicht erwarten *hier soll ein Sarkasmus- und Kotzsmilie stehen*

Macron macht es richtig, der lässt solche antisemitischen Veranstaltungen gar nicht erst zu

Wie stellst du dir eine gelungene Deeskalation gegenüber demogeduldeten Auschwitz T-Shirttträgern und
Juden-/Israelvernichtungsplanern vor? Mein Deeskalationspotential ist in diesen Fällen nicht vorhanden.
Ja, ich weiß, du hast es ironisch gemeint.
Und ja, ich weiß, dass das Demonstrationsrecht in Deutschland sakrosankt ist.
Nichts desto trotz muss der Missbrauch des Demonstrationsrechts geahndet werden und zwar zügig, noch vor Ort und nicht als späteres Seehofer'sches Lippenbekenntnis.

[Michael Alexander]

(15 May 2021, 22:11)

Ich finde, man macht sich einen recht schlanken Fuß, den bestehenden Antisemitismus in der Verantwortung allein auf die Zuwanderer bestimmter Länder zuzuschieben. Was ist mit dem Antisemitismus von den Leuten, die die deutsche Staatsbürgerschaft haben und hier geboren worden?

Ich wiederhole es gerne so oft, wie es notwendig ist, auch wenn ich es ermüdend finde: Neben dem importierten Antisemitismus gibt es selbstverständlich einen autochthon deutschen Antisemitismus. Dieser hat zu Taten wie derjenigen in Halle geführt. Auch gibt es eine gefährliche Mischung aus Verschwörungstheoretikern, Impfkritikern und Antisemiten in Deutschland. Selbstverständlich muss man diesen Antisemitismus ernst nehmen und bekämpfen.

All dies kann nicht darüber hinweg täuschen, dass das aktuelle Problem, das in den letzten Tagen hervorsticht, ein importiertes zu sein scheint. Auch hier gilt es allerdings zu differenzieren: Teilweise ist das Problem erst kürzlich importiert, teilweise aber auch schon seit Jahrzehnten. In Deutschland gibt es eben Parallelgesellschaften, wo Kinder und Heranwachsende - zu einem grossen Teil deutsche Staatsbürger - im Sinne eines arabischen oder türkischen Antisemitismus sozialisiert werden.

Potenziert wurde und wird das Problem dadurch, dass politisch korrekte Deutsche das Problem der Parallelgesellschaften über Jahrzehnte ignoriert haben und Zuwanderung ungesteuert zugelassen haben. Auch wird bewusst eine verfälschende Statistik eingesetzt, um das Problem kleinzureden und aus arabisch/ muslimisch motiviertem Antisemitismus rechtsextremen Antisemitismus zu machen und vorzutäuschen, es handele sich dabei um autochthon deutschen Antisemitismus. Das ist unaufrichtig und verwerflich und hat die wahren Gründe für die Angriffe vernebelt. Das Spiel wurde und wird aber mitgespielt von Polizei, Politik und Medien, obwohl alle wissen, dass es unlauter ist.

Wie gesagt: Ich sehe hier wenig Hoffnung für Deutschland. Als Jude würde ich es mir zweimal überlegen, ob ich in Ländern wie Deutschland leben möchte, in denen es nicht nur autochthonen Antisemitismus gibt, sondern zusätzlich importierten Antisemitismus, der von den Verantwortlichen weitgehend nicht ernst genommen und geleugnet wird. Den Deutschen geht es letztlich eben meistens nicht um die tatsächliche Sicherheit von Juden, sondern darum, die richtige Haltung zu haben, ungeachtet des Ergebnisses.

[Tom Bombadil]

(16 May 2021, 10:05)

Und ja, ich weiß, dass das Demonstrationsrecht in Deutschland sakrosankt ist.

Ist es nicht, Demos können aufgelöst werden und ich erwarte von der deutschen Politik, die so viel und so gerne von Solidarität mit Israel schwafelt, eine klare Ansage auf dem Dienstweg, dass solche Demos umgehend aufgelöst werden müssen, sobald es zu israelfeindlichen oder antisemitischen Sprechchören, Plakaten, Fahnen, Liedern, whatever kommt.

[JJazzGold]

(16 May 2021, 11:15)

Ist es nicht, Demos können aufgelöst werden und ich erwarte von der deutschen Politik, die so viel und so gerne von Solidarität mit Israel schwafelt, eine klare Ansage auf dem Dienstweg, dass solche Demos umgehend aufgelöst werden müssen, sobald es zu israelfeindlichen oder antisemitischen Sprechchören, Plakaten, Fahnen, Liedern, whatever kommt.

Nur Auflösung ist mir zu wenig. Ich erwarte den sofortigen polizeilichen Zugriff.
Ich bin mir nicht zu 100% sicher, meine mich aber erinnern zu können, dass in Hamburg (Demos G-20 Gipfel) sogar Schnellgerichtscontainer eingerichtet wurden. Weshalb nicht auch bei zu erwartenden ausschreitenden Demonstrationen beim Nakbar und al-Quds Tag?

[Tom Bombadil]

(16 May 2021, 11:29)

Nur Auflösung ist mir zu wenig. Ich erwarte den sofortigen polizeilichen Zugriff.

Das wäre sicherlich auch wünschenswert, aber wir wollen die Politiker mal nicht mit zu viel Forderungen auf einmal überlasten

Weshalb nicht auch bei zu erwartenden ausschreitenden Demonstrationen beim Nakbar und al-Quds Tag?

Für mich spricht nichts dagegen, das Prinzip ließe sich auch auf andere Demos, bei denen Hetze zu erwarten ist, anwenden.

[Liberty]

Wer auf Fridays-Demonstrationen künftig Thunberg und ihren deutschen Statthaltern zujubelt, muss wissen: Er unterstützt damit zugleich das Bestreben terroristischer Palästinenser, Israel und seine Bevölkerung auszulöschen.

https://www.focus.de/kultur/gesellschaf ... 90415.html

Klare Kante gegen die antisemitische FFF-Bewegung.

[Fliege]

(16 May 2021, 13:47)

"Wer auf Fridays-Demonstrationen künftig Thunberg und ihren deutschen Statthaltern zujubelt, muss wissen: Er unterstützt damit zugleich das Bestreben terroristischer Palästinenser, Israel und seine Bevölkerung auszulöschen."
https://www.focus.de/kultur/gesellschaf ... 90415.html

Klare Kante gegen die antisemitische FFF-Bewegung.

Da bin ich ganz bei dir und Hugo Müller-Vogg, zudem denke ich, dass dir alle, denen das Wohlergehen Israels (gern auch bei höherem CO2-Ausstoß) am Herzen liegt, ebenfalls beipflichten.

[Sören74]

(16 May 2021, 10:28)

All dies kann nicht darüber hinweg täuschen, dass das aktuelle Problem, das in den letzten Tagen hervorsticht, ein importiertes zu sein scheint.

Ich betrachte solche Entwicklungen nicht auf einzelne Tage, sondern auf Jahre bezogen. Tagesaktuelle Ereignisse isoliert zu betrachten, macht für mich wenig Sinn. Und ich kann wenig mit solchen Thesen anfangen, dass Deutsche deshalb verstärkt antisemitisch werden, weil wir Zuwanderung haben, die angeblich verstärkt antisemitisch sein sollen. Die Verantwortung für unser Weltbild und Meinungen tragen wir immer noch selbst.

Potenziert wurde und wird das Problem dadurch, dass politisch korrekte Deutsche das Problem der Parallelgesellschaften über Jahrzehnte ignoriert haben und Zuwanderung ungesteuert zugelassen haben. Auch wird bewusst eine verfälschende Statistik eingesetzt, um das Problem kleinzureden und aus arabisch/ muslimisch motiviertem Antisemitismus rechtsextremen Antisemitismus zu machen und vorzutäuschen, es handele sich dabei um autochthon deutschen Antisemitismus.

Dann sollte man sich gezielt die Polizei-Statistiken anschauen.

Wie gesagt: Ich sehe hier wenig Hoffnung für Deutschland. Als Jude würde ich es mir zweimal überlegen, ob ich in Ländern wie Deutschland leben möchte, in denen es nicht nur autochthonen Antisemitismus gibt, sondern zusätzlich importierten Antisemitismus, der von den Verantwortlichen weitgehend nicht ernst genommen und geleugnet wird.

Entscheidend halte ich, was jüdische Mitbürger selbst darüber denken.

[Der Kutscher]

Entscheidend halte ich, was jüdische Mitbürger selbst darüber denken.

Viele haben Angst (nicht erst seit der jüngsten Eskalation in Nahost) und trauen sich nicht mehr offen die Symbole ihres Glaubens zu tragen. Das ist eine wirklich bedenkliche und sehr traurige Entwicklung.

[Sören74]

(16 May 2021, 15:38)

Viele haben Angst (nicht erst seit der jüngsten Eskalation in Nahost) und trauen sich nicht mehr offen die Symbole ihres Glaubens zu tragen. Das ist eine wirklich bedenkliche und sehr traurige Entwicklung.

Das finde ich auch bedauerlich.

[Der Kutscher]

Ja und am Schlimmsten finde ich das darauf nicht adäquat reagiert wurde, weder von Staat noch Gesellschaft. Ich habe vor einigen Jahren einen entsprechenden Artikel gelesen (keine Chance den jetzt noch zu finden) am Beispiel eines jungen Juden in Berlin und seinen persönlichen Erlebnissen festgemacht, das war schon sehr beunruhigend.

PS: auf die Schnelle 3 Artikel zu dem Thema gefunden, man achte auf das jeweilige Datum:
10.12.2018 https://www.dw.com/de/juden-in-europa-h ... a-46669888
10.10.2019 https://www.saarbruecker-zeitung.de/nac ... d-46420577
15.11.2019 https://www.deutschlandfunkkultur.de/ju ... _id=463482

[Sören74]

(16 May 2021, 15:42)

Ja und am Schlimmsten finde ich das darauf nicht adäquat reagiert wurde, weder von Staat noch Gesellschaft. Ich habe vor einigen Jahren einen entsprechenden Artikel gelesen (keine Chance den jetzt noch zu finden) am Beispiel eines jungen Juden in Berlin und seinen persönlichen Erlebnissen festgemacht, das war schon sehr beunruhigend.

Ich denke schon, dass dieser Umstand in der Öffentlichkeit aufgezeigt wurde. Die Frage ist dann, was kann man tun? Juristisch sind solche Fälle schon angegangen worden. Was kann man weiter tun?

[Tom Bombadil]

(16 May 2021, 15:06)

Entscheidend halte ich, was jüdische Mitbürger selbst darüber denken.

Das kannst du zB. hier nachlesen:
Tacheles gesprochen: Die Bilder, die wir heute auf Berlins Straßen erneut sehen mussten, sind ein Schlag ins Gesicht für die jüdische Gemeinschaft. Ein Schlag ins Gesicht für jeden Demokraten. Und die Bilder entlarven einmal mehr die häufig bei Schoa-Gedenkveranstaltungen geäußerten Versprechen von viel zu vielen politischen Entscheidungsträgern als das, als was sie bei vielen in der jüdischen Gemeinschaft leider viel zu häufig wahrgenommen werden: als wohlfeile Floskeln. Wenn unsere Politiker schon keine Verbote von Israel-Hass-Kundgebungen anstreben, dann mögen sie uns künftig zumindest ihr »Nie wieder!« ersparen.
https://www.juedische-allgemeine.de/pol ... on-berlin/

Oder hier:
"Es reicht! Schauen Sie nicht weg! Entschuldigen Sie diesen Judenhass nicht, der sich gerade entlädt!"
https://www.dw.com/de/entschuldigen-sie ... a-57535779

[Der Kutscher]

Öffentlich aufgezeigt schon, aber mMn nicht deutlich und konsequent genug. Juristische Aufarbeitung nach entsprechenden Taten ist schön und gut, aber was konkret hat der Verfassungsschutz vorbeugend unternommen? Wurde wirklich gezielt und konsequent genug gegen entsprechende Gruppen vorgegangen? Wurden die sog. sozialen Netzwerke, vor allem Twitter, Facebook und Instagram gezielt durchforstet und entsprechende Posts sanktioniert? Alles wirkt irgendwie sehr halbherzig und merkwürdig inkonsequent auf mich, mehr so nach dem Motto: "es kann nicht sein was nicht sein darf". Das GG sagt ja ganz deutlich was zu Religionsfreiheit in unserem Land, diese Freiheit gilt selbstverständlich auch für Juden.

[Sören74]

(16 May 2021, 15:57)

Öffentlich aufgezeigt schon, aber mMn nicht deutlich und konsequent genug.

Dann mal so gefragt, was würdest Du Dir wünschen?

Juristische Aufarbeitung nach entsprechenden Taten ist schön und gut, aber was konkret hat der Verfassungsschutz vorbeugend unternommen? Wurde wirklich gezielt und konsequent genug gegen entsprechende Gruppen vorgegangen? Wurden die sog. sozialen Netzwerke, vor allem Twitter, Facebook und Instagram gezielt durchforstet und entsprechende Posts sanktioniert? Alles wirkt irgendwie sehr halbherzig und merkwürdig inkonsequent auf mich, mehr so nach dem Motto: "es kann nicht sein was nicht sein darf". Das GG sagt ja ganz deutlich was zu Religionsfreiheit in unserem Land, diese Freiheit gilt selbstverständlich auch für Juden.

Die Frage wäre, ob das zur Aufgabe des Verfassungsschutzes gehört? Was zumindest nicht deren Aufgabe sein kann, ob sie Twitter oder Facebook sanktionieren sollen. Wenn es um schnellere behördliche Aufarbeitung von solchen Fällen geht, ist das natürlich wünschenswert. Aber wir wissen auch gleichzeitig, dass an den Behörden bis hin zur Justiz seit Jahren schon gespart wird. Dann müssen wir auch wieder bereit sein, mehr Geld dafür auszugeben und nicht nur, um ein isoliertes Problem zu lösen.

[Der Kutscher]

Es dürfte nicht nur ein paar Meldungen nach aktuellen Ereignissen geben, da müssten die Medien dranbleiben, das Thema müsste präsenter sein in den Medien.

Aufgabe des Verfassungsschutzes ist es die Verfassung vor Angriffen effektiv zu schützen, unsere Verfassung ist das Grundgesetz. Es sollte doch wohl zu ermitteln sein wer konkret welchen Post zB bei Twitter oder Facebook absetzt und entsprechend gegen diese Personen vorzugehen soweit sie in Deutschland ihren Wohnsitz haben, gegen Urheber solcher Posts im EU-Ausland muß dann eben in deren Heimatland vorgegangen werden. Twitter, Facebook & Co. müssen zum Löschen entsprechender Posts und der dahinter stehenden Accounts gezwungen werden wenn sie es nicht freiwillig machen, andernfalls abschalten und fertig. Ist das personell nicht zu stemmen muß eben personell, technisch und finanziell aufgestockt werden, ist ja nun keine Raketenwissenschaft einen PC zu bedienen und nach entsprechenden Begriffen zu suchen.