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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 04:11
von Kölner1302
Ich wüsste gern wie man richtig desinfiziert.
Ich würde gern alles mit Seife rinschâumen, müsste aber wohl für jede Türklinke einen anderen Lappen nehmen, um die Viren nicht in der ganzen Wohnung zu verteilen. Wird dafür das ganze (Klo)Papier gebraucht?
Ne ich lasse lieber alles erst mal alles so wie es ist, aber
1. Alle Türen bleiben offen, damit man die Türklinken nicht benutzt.
Ich habe eine Schleuse hinter der Haustür. Alles was ich draußen und außen Rum anhatte bleibt da und kommt in die Waschmaschine. Schuhe bleiben draussen.
Alle glatten Oberflächen werden mit Stoff ( Tischdecken) belegt, die regelmäßig alle 2 Tage gewaschen werden.
Kühlschranktür, Wasserhähne und Klospülung werden alle paar Stunden eingeseift.
Glatte Bodenflächen werden jeden Tag mit einem Bodenreiniger gewischt.
Putzeimer nur mit Putzhandschuhen angefasst.
Ich verlasse die Wohnung nach Möglichkeit nicht, und fahre wenn nur mit dem eigenen Auto.
In der Wohnung halte ich mich im Jogginganzug auf, den ich jeden Tag wasche.
Am besten im Bett. Bettzeug tgl. waschen.
Ab und zu muß ich ins Büro. Da begegnen mir Jugendliche, die hinter den Leuten herlaufen und sie mit Husten erschrecken und sich dabei kaputtlachen.
Deswegen möglichst direkt im Betrieb parken.
Besteht eine Möglichkeit die Viren irgendwie sichtbar zu machen?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 04:33
von Ebiker
Na wenigstens hat man sich geeignet wie die knappen Ressourcen verteilt werden.
https://dynamic.faz.net/download/2020// ... -03-25.pdf
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 04:35
von Ebiker
Wenn sie überhaupt noch kommt, die haben auch eingeschränkt
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 05:50
von Wähler
SZ 25. März 2020
Infektionszahlen in Deutschland:Das Schlimmste ist noch nicht geschafft
https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.4857013
"Inzwischen sind die Zahlen jedoch nachgemeldet, weshalb die derzeitige Verdopplungszeit von 4,5 Tagen als gesichert gelten kann - zumindest, was die durch Tests bestätigten Fälle anbelangt...
Derzeit werden in Deutschland pro Woche etwa 200 000 Corona-Tests durchgeführt. In den vergangenen sieben Tagen wurden knapp 24 000 neue Fälle gemeldet. Jeder neunte Test fällt also positiv aus.
Inzwischen gibt es etwa 4000 neue Fälle pro Tag. Um diese festzustellen, wären somit 36 000 Tests pro Tag notwendig, etwa 250 000 Tests pro Woche - deutlich mehr, als die Labore leisten können...
Das Robert-Koch-Institut empfiehlt Tests aktuell nur bei Menschen, die Symptome zeigen und außerdem Kontakt zu bestätigten Fällen haben, Risikopatienten sind oder im Gesundheitswesen arbeiten. Ansonsten: "nur bei hinreichender Testkapazität". Wer einschlägige Symptome wie Husten und Fieber hat, muss also auch ohne Test als Corona-Patient gelten und sich zu Hause in Isolation auskurieren...
Zum anderen könnte man überlegen, Tests nicht mehr nur bei Verdachtsfällen anzuwenden, sondern mit ihnen eine Stichprobe bei einer zufällig ausgewählten, repräsentativen Bevölkerungsgruppe durchzuführen - wie bei Wahlumfragen. So bekäme man eine aussagekräftige Einschätzung, wie groß der Anteil der Infizierten in der Bevölkerung bereits ist - und würde auch all jene erkennen, die zwar infiziert sind, aber keine Symptome haben."
Man hat zur Zeit keinerlei Zahlenbasis zur Abschätzung der Dauer, bis in etwa Herdenimmunität erreicht sein könnte.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 06:34
von unity in diversity
@Kölner1302
Seife zersetzt die Hülle des Virus.
Ein eingeseifter, feuchter Schwamm tut es also.
Damit Türklinken usw. einseifen und es so lassen, sollte eigentlich reichen. Wenn es zu schnell trocken ist, nochmal...
Trotzdem immer vor dem Essen Hände waschen.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 07:02
von watisdatdenn?
Sören74 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 01:17)
Entwarnung kann man nicht geben, auch wenn die Neuinfektionszahlen nicht weiter steigen. Aber ich wünsche mir, dass die Zahlen zu Ostern wieder dreistellig werden.
Warum dreistellig?
Bei der großen Grippewelle 2018 starben 25.000.
Das waren also über 2000 Tote im Monat.
Das hat (zurecht) niemanden gejuckt, oder es war bestenfalls eine Randnotiz.
Wie gesagt es sterben in Deutschland fast eine Million Menschen pro Jahr!
Das sind ~80.000 Tote im Monat. Das ist völlig normal.
Es ist Unsinn wegen möglicher 100.000 Toter mehr im Jahr in Panik zu geraten und uns dafür vor lauter Panik selbst ein wirtschaftliches Bein abzuhacken.
Aber so sind die Leute gerade drauf...
Komischerweise oft dieselben Leute die es vor 3 Monaten noch rassistisch fanden Fluggäste aus China 2 Wochen in Quarantäne zu stecken und zu testen..
Oder es sogar noch vor einem Monat strickt abgelehnt haben die Grenze zu schließen..
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 07:17
von watisdatdenn?
BingoBurner hat geschrieben:(25 Mar 2020, 23:48)
Wenn es dir dir hilft, mein Körper hat schon Antikörper gebildet. Ich habe es nicht mal bemerkt.
Bist du positiv getestet worden?
Wen hast du für einen Test bestochen?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 07:41
von H2O
watisdatdenn? hat geschrieben:(26 Mar 2020, 07:02)
Warum dreistellig?
Bei der großen Grippewelle 2018 starben 25.000.
Das waren also über 2000 Tote im Monat.
Das hat (zurecht) niemanden gejuckt, oder es war bestenfalls eine Randnotiz.
Wie gesagt es sterben in Deutschland fast eine Million Menschen pro Jahr!
Das sind ~80.000 Tote im Monat. Das ist völlig normal.
Es ist Unsinn wegen möglicher 100.000 Toter mehr im Jahr in Panik zu geraten und uns dafür vor lauter Panik selbst ein wirtschaftliches Bein abzuhacken.
Aber so sind die Leute gerade drauf...
Komischerweise oft dieselben Leute die es vor 3 Monaten noch rassistisch fanden Fluggäste aus China 2 Wochen in Quarantäne zu stecken und zu testen..
Oder es sogar noch vor einem Monat strickt abgelehnt haben die Grenze zu schließen..
Solche Betrachtungen gehören in den Bereich des Unmenschentums, wo Menschen als Verfügungsmasse gesehen werden, der günstigenfalls anhand statistischer Betrachtungen Beachtung geschenkt wird. Jeder halbwegs bewußt lebende Mensch weiß, daß sein Leben unwiederbringlich beendet ist mit seinem Tod. Das Leben ist sein kostbarster Besitz. Von daher halte ich es für völlig normal und auch vernünftig, daß ein Mensch sich um sein Leben sorgt und darauf dringt, daß sein Leben vor einem vorzeitigen Ende geschützt wird.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 07:49
von Adam Smith
watisdatdenn? hat geschrieben:(26 Mar 2020, 07:02)
Warum dreistellig?
Bei der großen Grippewelle 2018 starben 25.000.
Das waren also über 2000 Tote im Monat.
Das hat (zurecht) niemanden gejuckt, oder es war bestenfalls eine Randnotiz.
Wie gesagt es sterben in Deutschland fast eine Million Menschen pro Jahr!
Das sind ~80.000 Tote im Monat. Das ist völlig normal.
Es ist Unsinn wegen möglicher 100.000 Toter mehr im Jahr in Panik zu geraten und uns dafür vor lauter Panik selbst ein wirtschaftliches Bein abzuhacken.
Aber so sind die Leute gerade drauf...
Komischerweise oft dieselben Leute die es vor 3 Monaten noch rassistisch fanden Fluggäste aus China 2 Wochen in Quarantäne zu stecken und zu testen..
Oder es sogar noch vor einem Monat strickt abgelehnt haben die Grenze zu schließen..
1/3 der Bevölkerung ist im 14. Jahrhundert innerhalb von 6 Jahren an der Pest gestorben. Ich vermute mal, dass die meisten Menschen nicht an der Pest selber, sondern an den Massnahmen gegen die Pest gestorben sind.
https://www.br.de/radio/bayern2/sendung ... e-100.html
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 08:01
von Adam Smith
Wähler hat geschrieben:(26 Mar 2020, 05:50)
Zum anderen könnte man überlegen, Tests nicht mehr nur bei Verdachtsfällen anzuwenden, sondern mit ihnen eine Stichprobe bei einer zufällig ausgewählten, repräsentativen Bevölkerungsgruppe durchzuführen - wie bei Wahlumfragen. So bekäme man eine aussagekräftige Einschätzung, wie groß der Anteil der Infizierten in der Bevölkerung bereits ist - und würde auch all jene erkennen, die zwar infiziert sind, aber keine Symptome haben." [/i]
Man hat zur Zeit keinerlei Zahlenbasis zur Abschätzung der Dauer, bis in etwa Herdenimmunität erreicht sein könnte.
Es ist vollkommen unklar wie viele sich wirklich bereits infiziert haben, weil man bisher keine repräsentativen Stichproben durchgeführt hat . Das ist im Grunde ein Skandal.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 08:28
von Orbiter1
Langsam beginnt auch hier in Deutschland, zumindest unter den Wirtschaftswissenschaftlern, eine Diskussion darüber welche Maßnahmen gegenüber der wirtschaftlichen Entwicklung rechtfertigbar sind. Passend dazu der Titel des FAZ-Artikels, "Geld oder Leben!"
"Der amerikanische Präsident Donald Trump, der frühere Goldman-Sachs-Manager Alexander Dibelius, der Ökonom Thomas Straubhaar: Sie alle haben in den vergangenen Tagen deutlich gemacht, dass sie den Preis der Schutzmaßnahmen für zu hoch halten, dass es aus ihrer Sicht besser wäre, nur hochbetagte oder durch schwere Vorerkrankungen geschwächte Menschen zum Zuhausebleiben aufzurufen. Die Medizin sei schlimmer als die Krankheit, so sieht es nun auch Trump. Er warnt: Auch eine Rezession werde zu vielen Toten führen.
Noch lösen solche Äußerungen entweder betretenes Schweigen oder – in den sozialen Netzwerken – einen Sturm der Entrüstung aus. Christoph Lütge, Ökonom, Philosoph und Professor für Wirtschaftsethik an der TU München, sieht das mit Sorge. „Das Problem ist, dass derzeit gar keine Abwägung von politischen und ökonomischen Argumenten mehr möglich ist, es herrscht das Primat der Mediziner“, kritisiert er. „Aber man kann über einen solchen Stillstand der Wirtschaft nicht rein unter medizinischen Gesichtspunkten entscheiden. ...“ Quelle:
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/un ... 2.amp.html
Die Politik wird darauf eine Antwort finden müssen falls sich herausstellen sollte dass die aktuellen Maßnahmen nicht nur eine Frage von Wochen sondern von Monaten sind.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 08:30
von Adam Smith
Obst und Gemüse könnte knapp werden.
Bei Obst und Gemüse aber nur unter 40 Prozent. Dazu berieten
https://mobil.express.de/news/politik-u ... --36469034
Liegt an den fehlenden Polen und an den Ländern mit Pesthintergrund (Spanien und Italien).
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 08:36
von H2O
Die Politik wird darauf eine Antwort finden müssen falls sich herausstellen sollte dass die aktuellen Maßnahmen nicht nur eine Frage von Wochen sondern von Monaten sind.
Genau diese Problematik hat der deutsche Gesundheitsminister in DIE ZEIT ausgebreitet. Allerdings war sein Tenor mehr die bürgerliche Freiheit, die sich nicht beliebig lange zurück drängen lassen dürfte. Aber es ist ja klar, daß damit auch die Erwerbstätigkeit als Teil unseres Lebens angesprochen ist.
Minister Spahn wartet ab und beobachtet, wann es möglich sein wird, den Druck zurück zu nehmen.
https://www.zeit.de/2020/14/jens-spahn- ... ormalitaet
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 08:37
von Frodobert
watisdatdenn? hat geschrieben:(26 Mar 2020, 07:02)
Warum dreistellig?
Bei der großen Grippewelle 2018 starben 25.000.
Das waren also über 2000 Tote im Monat.
Das hat (zurecht) niemanden gejuckt, oder es war bestenfalls eine Randnotiz.
Wie gesagt es sterben in Deutschland fast eine Million Menschen pro Jahr!
Das sind ~80.000 Tote im Monat. Das ist völlig normal.
Es ist Unsinn wegen möglicher 100.000 Toter mehr im Jahr in Panik zu geraten und uns dafür vor lauter Panik selbst ein wirtschaftliches Bein abzuhacken.
Aber so sind die Leute gerade drauf...
Komischerweise oft dieselben Leute die es vor 3 Monaten noch rassistisch fanden Fluggäste aus China 2 Wochen in Quarantäne zu stecken und zu testen..
Oder es sogar noch vor einem Monat strickt abgelehnt haben die Grenze zu schließen..
Selrsam. Warum ist dann die ganze Welt so doof, wenn du doch die Weisheiten hast? Eine kranke Gesellschaft, also eine wilde Durchseuchung brächte die Wirtschaft völlig zum erliegen. Ausfallen würden nicht nur die Alten und Vorerkrankten. Bis zu 10 Millionen Menschen in Deutschland könnten dauerhafte Schäden nach sich ziehen, wie vorzeitige Demenz, Herz und Lungenschäden.
Wer zahlt die Folgekosten?
Aber ist ja egal, solange es einen selbst nicht trifft.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 08:43
von H2O
Aber ist ja egal, solange es einen selbst nicht trifft.
Na ja, sagen wir einmal "noch nicht getroffen hat". Danach dürfte der Betroffene ganz schnell von der sehr allgemein zusammenfassenden Statistik wieder zurück finden zu sehr persönlicher Befindlichkeit.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 08:50
von Adam Smith
Frodobert hat geschrieben:(26 Mar 2020, 08:37)
Bis zu 10 Millionen Menschen in Deutschland könnten dauerhafte Schäden nach sich ziehen, wie vorzeitige Demenz, Herz und Lungenschäden.
Wer zahlt die Folgekosten?
Das würde bedeuten wir warten auf den Impfstoff und bis dahin bleibt alles so wie es ist. Wobei Italien weitaus stärker betroffen ist als Südkorea oder Japan.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 08:52
von Orbiter1
Ausgesprochen beunruhigend ist dass die recht harten Maßnahmen die seit 2 bis 3 Wochen in Italien und Spanien gelten offenbar noch keine Wende gebracht haben. Spanien hat die Ausgangsbeschränkungen nun bis 11. April verlängert, aber bis zum Sanktnimmerleinstag wird man das nicht fortführen können.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 09:20
von Arcturus
Orbiter1 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 08:52)
Ausgesprochen beunruhigend ist dass die recht harten Maßnahmen die seit 2 bis 3 Wochen in Italien und Spanien gelten offenbar noch keine Wende gebracht haben. Spanien hat die Ausgangsbeschränkungen nun bis 11. April verlängert, aber bis zum Sanktnimmerleinstag wird man das nicht fortführen können.
Wobei die Fallzahlen momentan, zumindest in Italien, konstant bleiben.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 09:29
von Arcturus
Frodobert hat geschrieben:(26 Mar 2020, 08:37)
Selrsam. Warum ist dann die ganze Welt so doof, wenn du doch die Weisheiten hast? Eine kranke Gesellschaft, also eine wilde Durchseuchung brächte die Wirtschaft völlig zum erliegen. Ausfallen würden nicht nur die Alten und Vorerkrankten. Bis zu 10 Millionen Menschen in Deutschland könnten dauerhafte Schäden nach sich ziehen, wie vorzeitige Demenz, Herz und Lungenschäden.
Wer zahlt die Folgekosten?
Aber ist ja egal, solange es einen selbst nicht trifft.
Herzschäden und vorzeitige Demenz durch Corona? Hast du neue Infos? Oder verstehe ich was falsch?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 09:30
von tarkomed
watisdatdenn? hat geschrieben:(26 Mar 2020, 07:02)
Warum dreistellig?
Bei der großen Grippewelle 2018 starben 25.000.
Das waren also über 2000 Tote im Monat.
Das hat (zurecht) niemanden gejuckt, oder es war bestenfalls eine Randnotiz.
Wie gesagt es sterben in Deutschland fast eine Million Menschen pro Jahr!
Das sind ~80.000 Tote im Monat. Das ist völlig normal.
Es ist Unsinn wegen möglicher 100.000 Toter mehr im Jahr in Panik zu geraten und uns dafür vor lauter Panik selbst ein wirtschaftliches Bein abzuhacken.
Aber so sind die Leute gerade drauf...
Komischerweise oft dieselben Leute die es vor 3 Monaten noch rassistisch fanden Fluggäste aus China 2 Wochen in Quarantäne zu stecken und zu testen..
Oder es sogar noch vor einem Monat strickt abgelehnt haben die Grenze zu schließen..
Komm, gib es zu, du hast es von Bolsonaro abgeguckt…
https://www.tagesschau.de/ausland/bolso ... s-105.html
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 09:32
von Frodobert
Na das klingt ja nach diejenigen, die Corona einfach wüten lassen wollen.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 09:33
von Orbiter1
Der Virologe Drosten von der Charite berichtet in seinem gestrigen Podcast dass in Kürze die Immuntests auf das Coronavirus starten werden. Damit lassen sich Aussagen über den Grad der Herdenimmunität treffen und die Ergebnisse werden deswegen großen Einfluss auf die Ausgangsbeschränkungen haben. Beginnen wird man bei den Immuntests verständlicherweise beim medizinischen Personal die sich um Coronavirus-Patienten kümmern. In 2 bis 3 Monaten könnten solche Tests über die Apotheken auch in der Breite zur Verfügung stehen. Dann kann jeder selbst testen ob er unbemerkt bereits am Coronavirus erkrankt war und inzwischen immun ist. Ich empfinde das zumindest mal als Lichtblick am Horizont.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 09:38
von Adam Smith
Frodobert hat geschrieben:(26 Mar 2020, 09:32)
Na das klingt ja nach diejenigen, die Corona einfach wüten lassen wollen.
In Italien wütet Corona deutlich stärker als in Südkorea oder Japan, obwohl in beiden Ländern die Restaurants offen sind.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 09:43
von Adam Smith
Orbiter1 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 09:33)
Dann kann jeder selbst testen ob er unbemerkt bereits am Coronavirus erkrankt war und inzwischen immun ist. Ich empfinde das zumindest mal als Lichtblick am Horizont.
Wenn es diese Tests in ausreichender Anzahl geben könnte, wäre dieses in der Tat ein grosser Hoffnungsschimmer für Italien.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 09:48
von Gruwe
Sybilla hat geschrieben:(26 Mar 2020, 01:12)
Der exponentielle Anwuchs der infizierten ist bereits vor den Maßnahmen abgesunken. Freitag der 20 März war mit 7521 neu-Infizierten bis heute der Spitzenwert Ein exponentielle Wachstum ist in dieser Statistik nicht sichtbar. Entwarnung? Oder trügerische Sicherheit?
Ich würde eher auf einen Effekt durch die Kapazitätsgrenze der Labortests tippen!
Hingegen die Zahl der Covid 19 Toten, seit 4 Tagen einen deutlichen Anstieg zeigt.
Ist für mich wenig verwunderlich. Die Toten spiegeln lediglich den exponentiellen Infektionsverlauf von vor 2-3 Wochen wieder.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 09:55
von Orbiter1
Adam Smith hat geschrieben:(26 Mar 2020, 09:38)
In Italien wütet Corona deutlich stärker als in Südkorea oder Japan, obwohl in beiden Ländern die Restaurants offen sind.
Wird ihnen diese komplett schwachsinnige Reduzierung auf die offenen Restaurants unter Ausblendung aller Faktoren die in Südkorea und Japan die Eindämmung des Coronavirus ermöglicht haben eigentlich nicht irgendwann zu blöde?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:02
von X3Q
Orbiter1 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 09:55)
Wird ihnen diese komplett schwachsinnige Reduzierung auf die offenen Restaurants unter Ausblendung aller Faktoren die in Südkorea und Japan die Eindämmung des Coronavirus ermöglicht haben eigentlich nicht irgendwann zu blöde?
Die Frage kannst du dir selber beantworten.
—X
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:14
von Sören74
Wähler hat geschrieben:(26 Mar 2020, 05:50)
Man hat zur Zeit keinerlei Zahlenbasis zur Abschätzung der Dauer, bis in etwa Herdenimmunität erreicht sein könnte.
Es genügt schon eine Überschlagsrechnung, um zu erkennen, dass bei den derzeitigen Neuinfektionszahlen das über Jahre dauern würde.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:16
von BenJohn
Sören74 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:14)
Es genügt schon eine Überschlagsrechnung, um zu erkennen, dass bei den derzeitigen Neuinfektionszahlen das über Jahre dauern würde.
Diese Zahlen stimmen sehr wahrscheinlich nicht.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:18
von Sören74
Weil wir dann wieder bessere Möglichkeiten haben, den Einzelfällen nachzugehen und Infektionsketten aufzuspüren.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:23
von Sören74
Orbiter1 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 08:52)
Ausgesprochen beunruhigend ist dass die recht harten Maßnahmen die seit 2 bis 3 Wochen in Italien und Spanien gelten offenbar noch keine Wende gebracht haben. Spanien hat die Ausgangsbeschränkungen nun bis 11. April verlängert, aber bis zum Sanktnimmerleinstag wird man das nicht fortführen können.
Kann es sein, dass Du einen anderen Kalender als ich hast? Die Ausgangssperre besteht in Spanien erst seit 12 Tagen.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:26
von Mendoza
Adam Smith hat geschrieben:(26 Mar 2020, 09:38)
In Italien wütet Corona deutlich stärker als in Südkorea oder Japan, obwohl in beiden Ländern die Restaurants offen sind.
Dann sollten die italiener alle einfach mal durch ihre Restaurants wandern und - schwupps - sind alle wieder gesund. */Ironie off
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:27
von Sören74
Selbst wenn man einen Faktor 2 oder 3 bei den Neuinfektionen dransetzt, ändert das nichts wirklich an den Größenordnung von mehreren Jahren. Ich bin ehrlich gesagt erstaunt, dass viele User nicht in der Lage sind, dass selbst mal zu überschlagen.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:29
von Adam Smith
Mendoza hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:26)
Dann sollten die italiener alle einfach mal durch ihre Restaurants wandern und - schwupps - sind alle wieder gesund. */Ironie off
Es läuft in dem Land was verkehrt.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:29
von Sören74
Mendoza hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:26)
Dann sollten die italiener alle einfach mal durch ihre Restaurants wandern und - schwupps - sind alle wieder gesund. */Ironie off
Ich bin erstaunt, welche Lese-Interpretationsschwächen manche User hier an den Tag legen. Adam Smith schrieb
obwohl die Restaurants geöffnet sind, und nicht
weil.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:31
von Sören74
Bosch hat (wusste gar nicht, dass sie eine eigene Medizinsparte haben) einen neuen Schnelltest entwickelt (2 statt 4 Stunden), der von der Genauigkeit sehr nahe an dem herankommt, was der bisherige Test leistet. Das würde gerade Krankenhäuser erheblich entlasten, wenn man Patienten und Personal schneller testen könnte.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 97237.html
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:32
von BenJohn
Sören74 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:27)
Selbst wenn man einen Faktor 2 oder 3 bei den Neuinfektionen dransetzt, ändert das nichts wirklich an den Größenordnung von mehreren Jahren. Ich bin ehrlich gesagt erstaunt, dass viele User nicht in der Lage sind, dass selbst mal zu überschlagen.
Ich persönlich gehe davon aus, dass schon Millionen infiziert waren und sind. Die meisten gehen halt nicht zum Arzt. Warum auch, wenn der Verlauf harmlos ist? Es gibt nur wenige, die zum Arzt gehen, weil sie Grippesymptome haben. Jetzt wahrscheinlich sogar weniger als vor der Coronakrise. Viele wollen oder können nicht in Hausquarantäne.
Ist aber nur eine Vermutung. Beweisen kann ich das nicht.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:33
von BenJohn
Sören74 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:31)
Bosch hat (wusste gar nicht, dass sie eine eigene Medizinsparte haben) einen neuen Schnelltest entwickelt (2 statt 4 Stunden), der von der Genauigkeit sehr nahe an dem herankommt, was der bisherige Test leistet. Das würde gerade Krankenhäuser erheblich entlasten, wenn man Patienten und Personal schneller testen könnte.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 97237.html
Soll der aktuelle Test nicht eine Fehlerquote von mindestens 50% haben? Oder ist das schon wieder ein anderer Test?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:33
von Adam Smith
Sören74 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:23)
Kann es sein, dass Du einen anderen Kalender als ich hast? Die Ausgangssperre besteht in Spanien erst seit 12 Tagen.
In Italien seit dem 8. März und das sind 18 Tage.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:37
von Arcturus
Sören74 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:29)
Ich bin erstaunt, welche Lese-Interpretationsschwächen manche User hier an den Tag legen. Adam Smith schrieb
obwohl die Restaurants geöffnet sind, und nicht
weil.
Er schlußfolgert aber daraus, das Restaurants problemlos wieder öffnen könnten.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:38
von BenJohn
Arcturus hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:37)
Er schlußfolgert aber daraus, das Restaurants problemlos wieder öffnen könnten.
Was ja auch stimmt.
Wenn das nicht stimmen würde, dann müsste wir jedes Unternehmen in D schliessen.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:41
von Arcturus
BenJohn hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:32)
Ich persönlich gehe davon aus, dass schon Millionen infiziert waren und sind. Die meisten gehen halt nicht zum Arzt. Warum auch, wenn der Verlauf harmlos ist? Es gibt nur wenige, die zum Arzt gehen, weil sie Grippesymptome haben. Jetzt wahrscheinlich sogar weniger als vor der Coronakrise. Viele wollen oder können nicht in Hausquarantäne.
Ist aber nur eine Vermutung. Beweisen kann ich das nicht.
Etwa 5% der Erkrankten sollen einen schweren Verlauf haben, dass wären bei Millionen von Infizierten mehrere Zehntausend Menschen - das hätten wir wohl gemerkt. Selbst wenn es nur 1% wären, hätte das Gesundheitssystem das mitgekriegt.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:41
von Arcturus
BenJohn hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:38)
Was ja auch stimmt.
Wenn das nicht stimmen würde, dann müsste wir jedes Unternehmen in D schliessen.
Du plädierst also auch dafür, Restaurants in Italien wieder zu öffnen?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:42
von Sören74
BenJohn hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:32)
Ich persönlich gehe davon aus, dass schon Millionen infiziert waren und sind.
Innerhalb von Deutschland? Wir haben derzeit weniger als 50.000 positiv getestet. Das wäre eine Dunkelziffer von Faktor 20 und mehr. Halte ich für sehr unwahrscheinlich, zumal hier ja relativ viel getestet wird.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:43
von BenJohn
Sören74 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:42)
Innerhalb von Deutschland? Wir haben derzeit weniger als 50.000 positiv getestet. Das wäre eine Dunkelziffer von Faktor 20 und mehr. Halte ich für sehr unwahrscheinlich, zumal hier ja relativ viel getestet wird.
Es wird nur der getestet, der zum Arzt geht.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:43
von Sören74
BenJohn hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:33)
Soll der aktuelle Test nicht eine Fehlerquote von mindestens 50% haben? Oder ist das schon wieder ein anderer Test?
Einfach den Artikel lesen, da steht auch die Fehlerquote drin.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:44
von BenJohn
Arcturus hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:41)
Du plädierst also auch dafür, Restaurants in Italien wieder zu öffnen?
Was die Italiener machen ist mir egal. In D kann man es aber gerne machen.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:45
von BenJohn
Sören74 hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:43)
Einfach den Artikel lesen, da steht auch die Fehlerquote drin.
Nein. Da steht nur, dass aktuelle Test ungenau sein sollen.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:46
von Sören74
Arcturus hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:37)
Er schlußfolgert aber daraus, das Restaurants problemlos wieder öffnen könnten.
Die Frage, die man sich wirklich stellen muss ist, wie stark Restaurants tatsächlich bei der Weiterverbreitung der Krankheit eine Rolle spielen. Zumal es auch von der Dichte an Leuten in solchen Restaurants abhängen wird.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Do 26. Mär 2020, 10:46
von Arcturus
BenJohn hat geschrieben:(26 Mar 2020, 10:44)
Was die Italiener machen ist mir egal. In D kann man es aber gerne machen.
Ok, dir sind die Menschen in Italien egal, verstanden - würdest du die Restaurants in italien jetzt öffnen, oder nicht?