neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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3x schwarzer Kater
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

discipula hat geschrieben:(17 Jun 2021, 08:47)

nein, ich glaube nicht, dass Hausärzte unfehlbar sind, wenn sie ex cathedra sprechen.
Sind sie nicht, aber sie kennen die Krankheitsgeschichte ihrer Patienten

Dass Covid19 ein sicheres Todesurteil ist, wäre nur dann eine gerechtfertigte Aussage, wenn die so angesprochene Person schon aus anderen Gründen sehr sehr schwach ist.[/quote]

z.B.
Doch in diesem Fall wäre auch unklar, ob sie wohl die ganz gewöhnliche und erwünschte Impfreaktion überleben würde, was ja auch immer eine gewisse Belastung mit sich bringt.
Das ist eine Frage der Wahrscheinlichkeit und der entsprechenden Indikationen. Aber da hast du ja ein grundsätzliches Problem mit dem Verständnis. :rolleyes:
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3x schwarzer Kater
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

discipula hat geschrieben:(17 Jun 2021, 08:50)

Das Gehirn nicht einzusetzen, dürfte eine wesentlich schlimmere Krankheit sein als alle Coronas zusammengenommen... :s
Sieht man an dir.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(17 Jun 2021, 08:50)

Das ist eine Frage der Wahrscheinlichkeit und der entsprechenden Indikationen. Aber da hast du ja ein grundsätzliches Problem mit dem Verständnis. :rolleyes:
Ich kann mir keine Situation bzw Vorerkrankung vorstellen, im Rahmen derer man mit einiger Sicherheit behaupten könne, dass eine Erkrankung mit Covid mit grosser Wahrscheinlichkeit tödlich sein wird, aber eine Impfung mit ähnlich grosser Wahrscheinlichkeit hilfreich. :?:

Wenn man davon ausgehen muss, dass jemand die Spikes des Virus selbst nicht verträgt, warum sollten künstlich provozierte Spikes via Impfung besser verträglich sein?

Wenn man davon ausgehen muss, dass die Immunantwort (spezifisch und unspezifisch) eines Menschen zu schwach ist, um einen Virus via die üblichen natürlichen Eintrittspforten (Schleimhäute der Atemwege) zu bekämpfen, warum geht man gleichzeitig davon aus, dass der Körper besser in der Lage sei, diese Bekämpfung zu leisten, wenn man die Impfung unter Umgehung dieser körpereigenen Sicherheits- und Analysesysteme gleich in den Muskel bringt? :?:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

discipula hat geschrieben:(17 Jun 2021, 09:04)


Wenn man davon ausgehen muss, dass die Immunantwort (spezifisch und unspezifisch) eines Menschen zu schwach ist, um einen Virus via die üblichen natürlichen Eintrittspforten (Schleimhäute der Atemwege) zu bekämpfen, warum geht man gleichzeitig davon aus, dass der Körper besser in der Lage sei, diese Bekämpfung zu leisten, wenn man die Impfung unter Umgehung dieser körpereigenen Sicherheits- und Analysesysteme gleich in den Muskel bringt? :?:
Warum willst du etwas diskutieren, was empirisch sowieso schon längst widerlegt ist?
Da brauchst du dir ja nur die Wahrscheinlichkeiten ansehen, dass so etwas passiert. Aber genau damit hast du ja Probleme.
Ich erinnere dich mal an deine Aussage, dass es für dich wahrscheinlicher sei einen 6er im Lotto zu haben als überhaupt so etwas wie einen schweren Verlauf mit Krankenhausaufenthalt durch Covid-19 zu haben.
Das sagt ja schon alles. Da bewegst du dich ja in einem vollkommen anderen Universum. Komplett weg von der Realität.
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

@discipula:

Mit ständig wiederholtem Unsinn könnte ich ja fast noch leben; aber auf die sehr verständige Antwort des Teilnehmers @Der Kutscher überhaupt nicht ein zu gehen, das ist schon bärenstark. Ich meine schon, daß wir medizinisch-fachlichen Aussagen unserer Hausärzte eher vertrauen sollten als den Phantasien selbsternannter Experten für alle Fälle.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

discipula hat geschrieben:(17 Jun 2021, 09:04)

Ich kann mir keine Situation bzw Vorerkrankung vorstellen, im Rahmen derer man mit einiger Sicherheit behaupten könne, dass eine Erkrankung mit Covid mit grosser Wahrscheinlichkeit tödlich sein wird, aber eine Impfung mit ähnlich grosser Wahrscheinlichkeit hilfreich. :?:

Wenn man davon ausgehen muss, dass jemand die Spikes des Virus selbst nicht verträgt, warum sollten künstlich provozierte Spikes via Impfung besser verträglich sein?

Wenn man davon ausgehen muss, dass die Immunantwort (spezifisch und unspezifisch) eines Menschen zu schwach ist, um einen Virus via die üblichen natürlichen Eintrittspforten (Schleimhäute der Atemwege) zu bekämpfen, warum geht man gleichzeitig davon aus, dass der Körper besser in der Lage sei, diese Bekämpfung zu leisten, wenn man die Impfung unter Umgehung dieser körpereigenen Sicherheits- und Analysesysteme gleich in den Muskel bringt? :?:
Ich habe selten so einen Bloedsinn gelesen!

Mach dich weiterhin laecherlich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(17 Jun 2021, 09:22)

Warum willst du etwas diskutieren, was empirisch sowieso schon längst widerlegt ist?
Da brauchst du dir ja nur die Wahrscheinlichkeiten ansehen, dass so etwas passiert. Aber genau damit hast du ja Probleme.
nun, da wurden irgendwelche Zahlen in den Raum geworfen, ohne überhaupt zu sagen, woher die kamen, wie die erhoben wurden, ob die Gruppe repräsentativ ist, wie gross die Gruppe war... so ein bisschen mehr Substanz wäre schon schön, um die Plausibilität beurteilen zu können und eine sinnvolle Einordnung zu machen.

Ich erinnere dich mal an deine Aussage, dass es für dich wahrscheinlicher sei einen 6er im Lotto zu haben als überhaupt so etwas wie einen schweren Verlauf mit Krankenhausaufenthalt durch Covid-19 zu haben.
Diese Wahrscheinlichkeiten dürften für Leute mit meinem Risikoprofil und meinem Verhalten durchaus vergleibar sein, nämlich vergleichbar winzig. ob wir da nun von Millionsteln reden oder Hundertmillionsteln... geschenkt.

Das sagt ja schon alles. Da bewegst du dich ja in einem vollkommen anderen Universum. Komplett weg von der Realität.
Meine Realität nennt sich "Planet Erde", und meine Erfahrung seit mehr als einem Jahr Covid ist nun mal, dass ich all die Permutatiuonen diverser Sicherheitsmassnahmen durchlaufen habe, inklusive alle politischen Bocksprünge und hin-und-her-Argumentationen und seltsamen Kombinationen von Massnahmen was nun angeblich gefährlich sei und was nicht, ohne auch nur eine Erkältung eingefangen zu haben. Was vielen Bekannten ebenso ging.

Bis zur Impfung, wo die bisher völlig gesunden Bekannten dann öfters kamen mit Sprüchen wie "wenn ich heute scheisse aussehe, ist das nicht, weil ich gestern gesoffen hab, das war die Impfung, die macht mich platt!" Was ein Jahr Covid nicht hinkriegte, scheint die Impfung völlig problemlos zu schaffen, nämlich lauter Menschen, die sich schlecht fühlen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

H2O hat geschrieben:(17 Jun 2021, 11:20)
Ich meine schon, daß wir medizinisch-fachlichen Aussagen unserer Hausärzte eher vertrauen sollten als den Phantasien selbsternannter Experten für alle Fälle.
Ich meine, dass die national erhobenen Statistiken das beste Material ist, das zur Verfügung steht, und wenn diese offiziellen Informationen von haufenweise symptomlosen Verläufen und Millionen von Genesenen sprechen, so müsste der Aussage eines Hausarztes, dass die Erkrankung Covid19 auf jeden Fall (!) tödlich sei, doch immerhin noch mit etwas mehr Kontext kommen - oder, falls dieser Kontext nicht gegeben ist, doch bitte revidiert werden, und zwar gemäss der offiziellen (!) nationalen (!) Information, die ja, hoffentlich, auch die Basis aller politischen Entscheidungen in einem rationalen, wissenschaftlich soliden und mit Weisheit und massvoll durchgeführten Verfahren geschieht. (man darf ja wohl träumen...)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

discipula hat geschrieben:(17 Jun 2021, 12:09)

nun, da wurden irgendwelche Zahlen in den Raum geworfen, ohne überhaupt zu sagen, woher die kamen, wie die erhoben wurden, ob die Gruppe repräsentativ ist, wie gross die Gruppe war... so ein bisschen mehr Substanz wäre schon schön, um die Plausibilität beurteilen zu können und eine sinnvolle Einordnung zu machen.
Was soll die Lüge ?

Ich habe dir den Link zu der Studie des Paul Ehrlich Instituts geliefert. Dort steht alles drin.
Diese Wahrscheinlichkeiten dürften für Leute mit meinem Risikoprofil und meinem Verhalten durchaus vergleibar sein, nämlich vergleichbar winzig.
Ich kenne 2 Leute Mitte der Vierziger die wegen der Scheiße auf Intensiv gelegen haben. Einer von denen halbprofessioneller Radfahrer.

In Indien sind 2 Arbeitskollegen, beide Anfang 40 verstorben.

Seltsame "Lottowahrscheinlichkeit" dass ich plötzlich so viele Lottogewinner kenne.

Eine Person mit "Impfschaden" ist mir derweil unbekannt.

Ist auch nicht verwunderlich, denn die Wahrscheinlichkeit an Covid schwer zu erkranken liegt um einige Zehnerpotenzen höher als ein Impfschaden.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

discipula hat geschrieben:(17 Jun 2021, 09:04)
Ich kann mir keine Situation bzw Vorerkrankung vorstellen, im Rahmen derer man mit einiger Sicherheit behaupten könne, dass eine Erkrankung mit Covid mit grosser Wahrscheinlichkeit tödlich sein wird, aber eine Impfung mit ähnlich grosser Wahrscheinlichkeit hilfreich.
Das RKI schreibt zum Thema Risikogruppen:
²Personengruppen, die nach bisherigen Erkenntnissen ein höheres Risiko für einen schweren Krankheitsverlauf haben:

Das Risiko einer schweren Erkrankung steigt ab 50 bis 60 Jahren stetig mit dem Alter an. Insbesondere ältere Menschen können, bedingt durch das weniger gut reagierende Immunsystem, nach einer Infektion schwerer erkranken (Immunseneszenz). Da unspezifische Krankheitssymptome wie Fieber die Antwort des Immunsystems auf eine Infektion sind, können diese im Alter schwächer ausfallen oder fehlen, wodurch Erkrankte dann auch erst später zum Arzt gehen.
Auch verschiedene Grunderkrankungen wie z. B. Herzkreislauferkrankungen, Diabetes, Erkrankungen des Atmungssystems, der Leber, der Niere, Krebserkrankungen oder Faktoren wie Adipositas und Rauchen scheinen das Risiko für einen schweren Krankheitsverlauf zu erhöhen. Auch für Schwangere mit Vorerkrankungen/vorbestehenden Risikofaktoren (Adipositas, chron. Bluthochdruck, vorbestehender Diabetes) ist die Wahrscheinlichkeit für die Aufnahme auf eine Intensivstation und für eine invasive Beatmung erhöht und nimmt mit steigendem maternalem Alter zu, die Mortalität scheint in der Schwangerschaft jedoch insgesamt nicht erhöht zu sein.
Bei älteren Menschen mit vorbestehenden Grunderkrankungen ist das Risiko für einen schweren Krankheitsverlauf höher als wenn nur ein Faktor (Alter oder Grunderkrankung) vorliegt; wenn mehrere Grunderkrankungen vorliegen (Multimorbidität) ist das Risiko höher als bei nur einer Grunderkrankung.
Für Patienten mit unterdrücktem Immunsystem (z.B. aufgrund einer Erkrankung, die mit einer Immunschwäche einhergeht, oder wegen Einnahme von Medikamenten, die die Immunabwehr unterdrücken, wie z.B. Cortison) besteht ein höheres Risiko. Die verschiedenen vorgenannten Einflüsse und deren Kombinationsmöglichkeiten machen die Komplexität einer Risiko-Einschätzung deutlich. Daher ist eine generelle Festlegung zur Einstufung in eine Risikogruppe nicht möglich. Vielmehr erfordert dies eine individuelle Risikofaktoren-Bewertung, im Sinne einer (arbeits-)medizinischen Begutachtung."
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... %20erhöhen.

Diese Aufzählung ist noch nicht einmal vollständig und nein, im allgemeinen muß ein Mensch noch nicht einmal außergewöhnlich geschwächt sein um mehrere dieser Risikofaktoren gleichzeitig zu haben und einiges mehr was hier nicht mal aufgeführt wurde vom RKI. Wenn dann der Impfarzt und der Facharzt wissen das bestimmte bei schweren Covid-19 Verläufen eingesetzte Behandlungen definitiv nicht in Frage kommen, so ist die getätigte Aussage immer noch nicht sicher, aber die Wahrscheinlichkeit eben sehr sehr hoch, statt 100% dann eben "nur" 90-95% was durchaus ein extremes Risiko bedeutet.

Nur weil Sie sich in Ihrer Lebenssituation irgendetwas nicht vorstellen können bedeutet das noch lange nicht das es diese Situationen nicht gibt. Ich konnte mir auch Vieles nicht vorstellen bevor sich meine Frau in dieser Situation befand. Da nach übereinstimmender Aussage von 3 Fachärzten, dem Impfarzt und dem Hausarzt keine außergewöhnlichen Risiken bei der Impfung, aber stets außergewöhnliche Risiken bei einer Covid-19 Erkrankung bestehen war die Entscheidung nicht wirklich schwer. Sie müssen weder den Ärzten, noch dem RKI und schon gar nicht meiner Person Glauben schenken, Sie sind keinesfalls irgendwie verpflichtet sich impfen zu lassen, Sie sollten aber schon akzeptieren das andere Menschen ihr eigenes Risiko bewußt und mit viel Nachdenken analysieren und zu völlig anderen Schlüssen kommen als Sie selber @discipula.
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Risiko-Gruppe und Prio 3 bin ich auch. Trotzdem heißt es weiterhin für mich nach dem Einloggen:
Leider kann derzeit kein Termin gebucht werden. Die in den Impfzentren zur Verfügung stehenden
Impfdosen werden aktuell für die Durchführung der Zweitimpfungen benötigt. Aus diesem Grund hat
das Ministerium für Arbeit, Gesundheit und Soziales entschieden, bis Mitte Juni keine neuen Termine für
Erstimpfungen in den Impfzentren zu vergeben.


Dabei verdoppelt sich Delta In Deutschland jede Woche!
Bis zum August wird dann wohl Delta die dominierende, hoch ansteckende Variante.

Und wer meint bei Millionen Infizierten Weltweit würde das Virus wie durch ein Wunder mit dem Mutieren
aufhören leidet an geistiger Umnachtung.
Ebenso wie Hubertus Heil, der in dem dramatischen Anstieg mal wieder kein Problem für Deutschland sieht.

Es ist bei jeder Welle das selbe. Nur dass das Virus immer schlimmer für uns Menschen wird und keiner etwas (genug) macht.
Bei knapp 80% Wirksamkeit bei Astra und Delta müsste man vielleicht schon 105% der Bevölkerung
impfen um zur Herdenimmunität zu kommen. Aber spätestens bei der nächsten Mutante ist der
"Kampf" gegen Corona (außer vielleicht in Neuseeland, Israel, China und wenigen anderen Ländern) dann
endgültig verloren. :dead:
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Absurd hat geschrieben:(17 Jun 2021, 13:31)

Risiko-Gruppe und Prio 3 bin ich auch. Trotzdem heißt es weiterhin für mich nach dem Einloggen:
Leider kann derzeit kein Termin gebucht werden. Die in den Impfzentren zur Verfügung stehenden
Impfdosen werden aktuell für die Durchführung der Zweitimpfungen benötigt. Aus diesem Grund hat
das Ministerium für Arbeit, Gesundheit und Soziales entschieden, bis Mitte Juni keine neuen Termine für
Erstimpfungen in den Impfzentren zu vergeben.
Mal beim Hausarzt nachgefragt?
Das hätte man schon vor Wochen tun können.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Misterfritz hat geschrieben:(17 Jun 2021, 13:39)
Mal beim Hausarzt nachgefragt?
Das hätte man schon vor Wochen tun können.
Habe ich auch (seit Monaten), aber der nimmt Impfungen nur Dienstags Morgens am Impf-Handy entgegen, dass dann aber seit 2 Monaten immer besetzt ist.
Montags steht aber schon auf seiner Homepage dass alle Termine bereits vergeben sind (fast kein Impfstoff).
Also null Chance auf eine Impfung.

Früher oder später bekommt es in der EU jeder und niemand weiß was am Ende in ein paar Jahren nach der ganzen Mutiererei das Resultat sein wird
(survival of the fittest virus).                                                                 :eek:                                                        -Omega-                      :dead:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Bei der Onlineregistrierung (Impfzentrum) täglich mehrmals nachgucken, hier im Land Brandenburg werden online abgesagte Termine jedenfalls sofort wieder online zur Verfügung gestellt und können (teilweise extrem kurzfristig) gebucht werden.
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Jun 2021, 14:06)
Bei der Onlineregistrierung (Impfzentrum) täglich mehrmals nachgucken, hier im Land Brandenburg werden online abgesagte Termine jedenfalls sofort wieder online zur Verfügung gestellt und können (teilweise extrem kurzfristig) gebucht werden.
Danke für den sicher gut gemeinten Tipp, aber in NRW werden diesen Monat bis auf weiteres gar keine Erstimpfungen vorgenommen.
(Siehe den kursiven Text des Impfzentrums in mein Post weiter oben). (Logge mich aber auch nachts oft da ein).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

@ Absurd

Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, dann geht der Prophet zum Berge.

Hier berichten einige Teilnehmer, daß sie sich in Nachbargemeinden erkundigt haben, ob sie dort eine Impfung gegen Covid-19 erhalten könnten... und hat kurzfristig geklappt. In einem Fall hatte der Teilnehmer sogar die Grenze seines Bundeslandes überquert. Je nach Wohnsituation kann auch das eine Lösung sein.

Hier in Polen wird auch immer wieder berichtet, daß Impfwillige ganz schlicht die Impfzentren telefonisch abgeklappert hatten, um fast sofort geimpft zu werden. Ich finde es auch sehr ärgerlich und bedrohlich, wenn Leute ganz schlicht am steifen Arm verhungern sollen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Schnitter hat geschrieben:(17 Jun 2021, 12:44)

Was soll die Lüge ?

Ich habe dir den Link zu der Studie des Paul Ehrlich Instituts geliefert. Dort steht alles drin.
sorry, hab ich verpasst. wo genau steht das denn?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Absurd hat geschrieben:(17 Jun 2021, 14:14)

Danke für den sicher gut gemeinten Tipp, aber in NRW werden diesen Monat bis auf weiteres gar keine Erstimpfungen vorgenommen.
Ja das ist natürlich richtig blöd. :| Irgendwie passen der öffentliche Jubel über die Impferfolge und die Realität nicht so ganz zusammen. Mir wird wieder einmal bewußt was ich für ein Glück hatte an Termine zu kommen. Hoffe für Dich das bald mal wirklich Licht am Ende des Tunnels auftaucht und das es kein entgegenkommender Zug ist.
H2O hat geschrieben:(17 Jun 2021, 14:19)
Hier in Polen wird auch immer wieder berichtet, daß Impfwillige ganz schlicht die Impfzentren telefonisch abgeklappert hatten, um fast sofort geimpft zu werden.
Das würde in Brandenburg nicht funktionieren, es gibt nicht einmal eine veröffentlichte Telefonnummer zu den Impfzentren, statt dessen findet sich bei google der Hinweis das es direkt beim Impfzentrum keine Termine gibt.
"Von Impfzentrum xxx
"Hier werden Patienten die einen Termin über die 116117 oder online gebucht haben gegen das Covid19 Virus geimpft. ! Achtung ! Im Impfzentrum werden keine Termine vergeben! Terminvereinbarungen nur über die 116117 oder das Onlineportal möglich!"
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Jun 2021, 12:54)

Das Risiko einer schweren Erkrankung steigt ab 50 bis 60 Jahren stetig mit dem Alter an.
Genau.

Sprich wer a) jung ist und b) keine anderen Erkrankungen hat und c) die Gewonheit hat, sich genügend auszuruhen, ist grundsätzlich gut bedient.

wer alt ist, aber trotzdem gesund und mit gesundem Lebensstil (sagen wir mal jene ohne Dauermedikamentierung, diese Leute werden oberhalb der 50 ja ziemlich rar, leider), dürfte auch wenig Probleme haben.

ja. eben. sag ich doch.

Nur weil Sie sich in Ihrer Lebenssituation irgendetwas nicht vorstellen können bedeutet das noch lange nicht das es diese Situationen nicht gibt.
ich weiss schon, dass es diese Situationen gibt. aber es fallen halt nicht alle Menschen darunter. Wir sind glücklicherweise noch nicht bei 100% Risikogruppen angekommen.

Aber meine Frage bleibt dann trotzdem:

wenn alte, kranke Leute mit schwach reagierendem Immunsystem - Mitglieder von Risikogruppen - die Krankheit selbst nicht vertragen würden - wieso würden sie denn die Impfung besser vertragen? wer hat das wie geprüft und verglichen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

"...Terminvereinbarungen nur über die 116117 oder das Onlineportal möglich!"
Ja, so ging das hier in Polen auch los. Und dann war die zentrale Registrierung völlig überlastet, sowohl im Netz als auch telefonisch. Dann hat man es zugelassen, daß Impfwillige nach Altersklasse 80+ und danach 70+ sich unmittelbar im Impfzentrum anmelden konnten... der Einsatz der Landwehr (WOT) machte das möglich. Schade, daß solche einfachen Dinge in unserer deutschen Verwaltung nicht möglich sind. Der Bürger als Bittsteller... ein altes Schreckensbild.
  • Wie sagte Kurt Tucholsky doch so weise?
    • Des Deutschen Alptraum: Vor einem Schalter stehen.
      Des Deutschen Wunschtraum: Hinter einem Schalter sitzen.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

discipula hat geschrieben:(17 Jun 2021, 14:33)
Aber meine Frage bleibt dann trotzdem:

wenn alte, kranke Leute mit schwach reagierendem Immunsystem - Mitglieder von Risikogruppen - die Krankheit selbst nicht vertragen würden - wieso würden sie denn die Impfung besser vertragen? wer hat das wie geprüft und verglichen?
Ich finde das etwas merkwürdig das Sie die Antworten nicht kennen, aber ich versuche mich mal mit einer sinnvollen Antwort. Es gibt 3 Studienphasen in denen Impfstoffe überprüft werden, diese werden vom Hersteller der Impfstoffe (oder der Medikamente) durchgeführt und von weiteren Wissenschaftlern begleitet. Die erste Phase ist der Tierversuch, die Ergebnisse werden der verantwortlichen Behörde des Landes vorgelegt, wenn es grünes Licht gibt kommt die klinische Studie, also kleine Gruppen von Probanden unter strenger ärztlicher (klinischer) Aufsicht. Stimmt die Behörde zu (Ethikkommission und Arzneimittelbehörde in Deutschland z.B.) kann es mit Phase 2 losgehen, die Gruppen der Probanden werden größer, es muß sich jedoch grundsätzlich immer noch um gesunde Erwachsene handeln. In Phase 3 dann kommen auch alte Menschen und Menschen mit Vorerkrankungen in die Studie. Gleichzeitig bekommt eine bestimmte Anzahl an Studienteilnehmern nur ein Placebo und nicht das Medikament mit Wirkstoff, als Vergleichsgruppe. Sämtliche Ergebnisse werden laufend von den Behörden überprüft, eine Unmenge an Daten gesammelt und die letzte Entscheidung zur Zulassung trifft dann die Europäische Arzneimittelbehörde (EMA).
https://www.vfa.de/de/arzneimittel-fors ... en%20durch.

Studie 3 des BioNTech-Impfstoffes wurde am 10.12.2020 publiziert:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... 7?query=RP

Durch die gesammelten Daten weiß man wie viele Nebenwirkungen auftreten und welche das sind, dann erfolgt eine Hochrechnung auf die gesamte Bevölkerung. Wie viele Menschen in welcher Altersgruppe schwer an Covid-19 erkranken oder sterben sagt die Statistik. Wenn z.B von den über 70jährigen 0,5% an der Impfung schwer erkranken oder versterben, aber an Covid-19 50% in dieser Gruppe versterben dann hat man das statistische Risiko und kann es bewerten. Die Zahlen sind rein fiktiv, sollen nur verdeutlichen wie man zu so einer Aussage kommt. Die Impfungen werden laufend wissenschaftlich vom RKI begleitet und die Zahlen zu den Nebenwirkungen und die Art der Nebenwirkungen werden ständig erfasst, es kann also auch eine Neubewertung des Risikos vorgenommen werden, das war ja z.B. bei Astrazeneca der Fall das dieser Impfstoff für U60 nicht mehr empfohlen wird.

Auch das eine Impfung von der STIKO nicht für alle Jugendlichen von 12-17 Jahren empfohlen wird, sondern nur für diejenigen dieser Altersgruppe die bestimmte Risikofaktoren durch Vorerkrankungen haben zeigt das die Risikoabwägung sorgfältig erfolgt, durchaus in diesem Fall zum Mißfallen des Bundesgesundheitsministeriums und Herrn Spahn.
"STIKO: Impfungen gegen das Coronavirus nur für 12- bis 17-Jährige mit bestimmten Vorerkrankungen."
https://www.kinderaerzte-im-netz.de/new ... rankungen/

Wenn man jetzt natürlich weder den Wissenschaftlern die diese Studien durchführen, noch den Pharmaherstellern, noch den staatlichen Behörden, noch der EMA, dem RKI oder der STIKO vertraut und auch nicht dem Hausarzt der einen ja auf dieser Grundlage berät, sollte man sich nicht impfen lassen, bringt ja nichts wenn wer bei der Impfung vor Angst verstirbt. Ich sag es gerne nochmal: jeder muß für sich sein persönliches Risiko bewerten und danach handeln.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

discipula hat geschrieben:(17 Jun 2021, 14:24)

sorry, hab ich verpasst. wo genau steht das denn?
https://www.pei.de/DE/newsroom/dossier/ ... rheit.html
Schnitter
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

discipula hat geschrieben:(17 Jun 2021, 14:33)
wenn alte, kranke Leute mit schwach reagierendem Immunsystem - Mitglieder von Risikogruppen - die Krankheit selbst nicht vertragen würden - wieso würden sie denn die Impfung besser vertragen? wer hat das wie geprüft und verglichen?
Soll das ein Scherz sein ?

Von der Impfung bekommt man kein "Covid" :p
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

H2O hat geschrieben:(17 Jun 2021, 14:19)
Hier berichten einige Teilnehmer, daß sie sich in Nachbargemeinden erkundigt haben, ob sie dort eine Impfung gegen Covid-19 erhalten könnten...
NRW ist zwar nicht so groß wie Polen, aber ohne Einkommen habe ich auch nicht die Mittel mal so auf Verdacht in ein anderes Land zu fahren.

Das generelle Problem, dass es bei wöchentlicher Verdopplung von Delta unmöglich ist bis zum Herbst bei dem Impftempo eine Herdenimmunität zu
erreichen sieht keiner?

Und dass es wenn nicht schon bei Delta so spätestens bei der nächsten, zwangsläufig noch ansteckenderen Mutante unmöglich sein wird jemals noch die
Herdenimmunität zu erreichen? Welch dumme Ignoranz (mit Folgen; Ihr werdet sehen).
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Absurd hat geschrieben:(17 Jun 2021, 15:31)
Das generelle Problem, dass es bei wöchentlicher Verdopplung von Delta unmöglich ist bis zum Herbst bei dem Impftempo eine Herdenimmunität zu
erreichen sieht keiner?
Das generelle Problem sehe ich schon, nur was kann ich daran ändern? Ich kann weder Herrn Spahn feuern und jemanden einsetzen der Leistung zeigt, noch kann ich Impfstoff herbeizaubern.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Schnitter hat geschrieben:(17 Jun 2021, 15:12)
Soll das ein Scherz sein ?
Von der Impfung bekommt man kein "Covid" :p
Nutzt alles nichts. Die Schülerin will das gar nicht wissen. Es könnte sie verunsichern.
lili
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Corona-Mutante: Warum die Delta-Variante noch gefährlich werden kann.

https://www.zeit.de/wissen/2021-06/coro ... en-impfung

Ich fürchte es wird immer schlimmer. :(
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Absurd hat geschrieben:(17 Jun 2021, 15:31)

Das generelle Problem, dass es bei wöchentlicher Verdopplung von Delta unmöglich ist bis zum Herbst bei dem Impftempo eine Herdenimmunität zu
erreichen sieht keiner?

Und dass es wenn nicht schon bei Delta so spätestens bei der nächsten, zwangsläufig noch ansteckenderen Mutante unmöglich sein wird jemals noch die
Herdenimmunität zu erreichen? Welch dumme Ignoranz (mit Folgen; Ihr werdet sehen).
Von HerdenImmo haben wir uns doch mit der Neubewertung der Reservoire und Dauerausscheider vor einiger Zeit bereits verabschiedet! Du rennst in der Runde der seriösen Diskutanten offene Türen ein und das wird nicht anders, nur weil es nicht 50 mal neu durchgekaut wird, wie in anderen Fraktionen üblich.

Der Blick nach England bereitet Sorgen, auch damit bist Du nicht allein.

Hat jemand schon Einordnungen hochwertiger Fachmeinungen?

Ohne Gewähr, grad etwas abgehängt: AZ ist eher schwach gegen Delta, oder? Und hat England mit AZ nicht deutlich höhere Quote als wir? Die Runde, die sich hier m.Mn.n. gut validiert hat, war schon beim Wildtyp einig, dass wenige 10% unberührte Immunsysteme für fette Wellen langen, bis hin zum Lockdownerfordernis.
Daraus folgt nicht, das die anderen ungeschützt wären.

Aber den Worst case, das Delta überrollt, bevor Impfanpassung gelingt, wüsste ich ad hoc jetzt auch nicht auszuschließen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

lili hat geschrieben:(17 Jun 2021, 16:27)

Corona-Mutante: Warum die Delta-Variante noch gefährlich werden kann.

https://www.zeit.de/wissen/2021-06/coro ... en-impfung

Ich fürchte es wird immer schlimmer. :(
Die 7-Tage-Inzidenz von Indien beträgt 35,7.

37,5 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/indien/

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/india/

Delta gab es in Indien nur 3 Monate.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:05)

Die 7-Tage-Inzidenz von Indien beträgt 35,7.

37,5 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/indien/

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/india/

Delta gab es in Indien nur 3 Monate.

In GB soll die Lage sehr schlimm sein. Es wäre toll, wenn sich alles wieder beruhigen wird. Nicht das wir 1000 Lockdowns noch bekommen, weil wir mit dem Impfen so langsam sind.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

lili hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:06)

In GB soll die Lage sehr schlimm sein. Es wäre toll, wenn sich alles wieder beruhigen wird. Nicht das wir 1000 Lockdowns noch bekommen, weil wir mit dem Impfen so langsam sind.
Jeden Tag werden etwa 800.000 Menschen in Deutschland geimpft. Das sind vermutlich 400.000 Erstimpfungen pro Tag. In spätestens 100 Tagen wären dann alle Deutsche mindestens 1 mal geimpft. Also im September.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:10)

Jeden Tag werden etwa 800.000 Menschen in Deutschland geimpft. Das sind vermutlich 400.000 Erstimpfungen pro Tag. In spätestens 100 Tagen wären dann alle Deutsche mindestens 1 mal geimpft. Also im September.
In meiner Stadt ist das total schleppend. Ich hoffe es, dass es auch funktioniert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

lili hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:11)

In meiner Stadt ist das total schleppend. Ich hoffe es, dass es auch funktioniert.
In Köln wurden bereits 54% aller Menschen mindestens 1 mal geimpft.
Erstimpfungen in Köln
Mit Stand vom 17. Juni 2021 haben 586.823 Personen in Köln eine Erstimpfung erhalten (Quelle: Kassenärztliche Vereinigung Nordrhein
https://www.stadt-koeln.de/artikel/69443/index.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:15)

In Köln wurden bereits 54% aller Menschen mindestens 1 mal geimpft.

Das glaube ich dir ja. Nur ist es nicht überall so.



https://www.stadt-koeln.de/artikel/69443/index.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Corella hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:02)
Von HerdenImmo haben wir uns doch mit der Neubewertung der Reservoire und Dauerausscheider vor einiger Zeit bereits verabschiedet!
Du hast Dich vielleicht verabschiedet. Aber hoffentlich nicht irgendwann die Vernunft (sonst wären Neuseeländer, Chinesen, Israelis u.v.a.m. ja unvernünftig).

Aus dem Reservoir Fledermaus ist vielleicht noch nie ein SARS-Cov2 auf Menschen übergesprungen. Warum sollte das bei Unterbrechen der Infektionskette beim Menschen anders sein? Den Kampf aufgeben und russisches Roulette spielen um zu sehen ob man stirbt ist natürlich die anstrengungsloseste Variante.

Mein letzter Stand ist ist, dass Astra bei Delta zu 33% nach der Erstimpfung wirkt und an die 80% nach der Zweitimpfung, d.h. man müsste zur 85% tigem Durchimpfungs-Erfordernis bei Biontech noch 20% bei AZ dazu addieren um auf unmachbare 105% Durchimpfung zur Herdenimmunität zu kommen.
Selbst 85% scheinen mir in GB bis September unmöglich (und in D sowieso). Der nächste Lockdown ist also vorprogrammiert
(hoffentlich schon bei R>0,9 und nicht wieder erst bei R>1)...
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Und noch eine Frage zur Dynamik in England: hatte man dort hinreichend auf die nötigen Zeitabstände zwischen den Impfen geachtet?
Zur Klarstellung: auch suboptimal geimpfte sind nicht ohne Schutz, aber epidemiologisch ist es halt hoch relevant, wenn geimpfte ansteckend sind, darum geht s.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

@Absurd: hier relevantes Reservoir eher Kleinkinder!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Corella hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:28)
Und noch eine Frage zur Dynamik in England: hatte man dort hinreichend auf die nötigen Zeitabstände zwischen den Impfen geachtet?
Das verstehe ich hier in D auch nicht. Alle die mit AZ geimpft wurden und die ich kenne (und das sind viele) haben nach spätestens 6 Wochen
die zweite Dosis vom Hausarzt erhalten (die wollen wohl schnell in den Urlaub oder andere Lockerungen?).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Absurd hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:30)

Das verstehe ich hier in D auch nicht. Alle die mit AZ geimpft wurden und die ich kenne (und das sind viele) haben nach spätestens 6 Wochen
die zweite Dosis vom Hausarzt erhalten (die wollen wohl schnell in den Urlaub oder andere Lockerungen?).
Quantitativ, echt? Das könnte sich rächen, wenn das so stimmt.
Nachtrag: von meiner Familie betrifft es 3 und die Termine wurden bei Kontakt mit Zentrum direkt vorbestimmt. Es waren 2 x 9 Wochen und 1 x knapp 10. Optimal also auch nicht und das ohne jede Not.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:10)

Jeden Tag werden etwa 800.000 Menschen in Deutschland geimpft. Das sind vermutlich 400.000 Erstimpfungen pro Tag. In spätestens 100 Tagen wären dann alle Deutsche mindestens 1 mal geimpft. Also im September.
Das hilft nicht bei der Delta-Variante, da schützt die Erstimpfung nur zu einem recht geringen Prozentsatz. Das GB überwiegend mit Astrazeneca geimpft hat trägt zu den Problemen dort natürlich bei, nur 60% Schutz für vollständig Geimpfte ist nicht gerade berauschend.

Zitat:
"Wenig Schutz nach einer Impfung
Nach dem Ergebnis der Untersuchung gibt es für Menschen, die nur einmal geimpft sind, durchaus eine Gefahr, sich mit der Delta-Variante zu infizieren. Ihre Immunabwehr gegen diese Mutation ist demnach deutlich schlechter als bei anderen Virus-Varianten.

Zwei Impfungen schützen besser
Für zweifach Geimpften sieht die Gefahr, sich mit der Delta-Variante zu infizieren, hingegen anders aus. Zwei Impfungen mit Biontech schützen der PHE-Studie zufolge zu 88 Prozent vor einer symptomatischen Infektion mit der Delta-Variante. 93 Prozent Schutz sind es bei der Alpha-Mutation.

Vollständiger Impfschutz mit der Astrazeneca Impfung schütze zu 60 Prozent vor der Delta-Mutation (66 Prozent bei Alpha)."
Zitat Ende
Quelle: https://www.morgenpost.de/politik/artic ... welle.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:36)

Das hilft nicht bei der Delta-Variante, da schützt die Erstimpfung nur zu einem recht geringen Prozentsatz. Das GB überwiegend mit Astrazeneca geimpft hat trägt zu den Problemen dort natürlich bei, nur 60% Schutz für vollständig Geimpfte ist nicht gerade berauschend.

Zitat:
"Wenig Schutz nach einer Impfung
Nach dem Ergebnis der Untersuchung gibt es für Menschen, die nur einmal geimpft sind, durchaus eine Gefahr, sich mit der Delta-Variante zu infizieren. Ihre Immunabwehr gegen diese Mutation ist demnach deutlich schlechter als bei anderen Virus-Varianten.

Zwei Impfungen schützen besser
Für zweifach Geimpften sieht die Gefahr, sich mit der Delta-Variante zu infizieren, hingegen anders aus. Zwei Impfungen mit Biontech schützen der PHE-Studie zufolge zu 88 Prozent vor einer symptomatischen Infektion mit der Delta-Variante. 93 Prozent Schutz sind es bei der Alpha-Mutation.

Vollständiger Impfschutz mit der Astrazeneca Impfung schütze zu 60 Prozent vor der Delta-Mutation (66 Prozent bei Alpha)."
Zitat Ende
Quelle: https://www.morgenpost.de/politik/artic ... welle.html
Nur überflogen: Gesamt-n = 250? Die noch in Gruppen aufgeteilt? Repräsentanz? Das soll noch keine Kritik sein, aber ich hätte das Bedürfnis einer fachkundigen Einordnung und nicht bloß einen Zeitungsartikel.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Corella hat geschrieben:(17 Jun 2021, 17:46)
das Bedürfnis einer fachkundigen Einordnung
Das Bedürfnis hätte ich auch, aber so viel ist im deutschsprachigen Raum noch nicht zu finden. Einen t-online-Artikel gibt es noch, da wird von 30% Schutz bei Erstimpfung mit Astrazeneca gesprochen und ein Virologe äußert sich kurz dazu. Tja, einfach googeln ob sich was Besseres findet ...
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... licht.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Der Saisoneffekt wird hier nun auf 40% taxiert, bestens kommentiert von Lars Fischer:
https://www.spektrum.de/news/covid-19-d ... ht/1885792

TLDR: 40% erklärt beides: es reicht nicht, tropische oder sommerliche Ausbrüche ohne Maßnahmen zu verhindern und erklärt die aktuell sehr erfreuliche Dynamik bei uns (noch ohne relevanten Anteil Delta...)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Jun 2021, 18:02)

Das Bedürfnis hätte ich auch, aber so viel ist im deutschsprachigen Raum noch nicht zu finden. Einen t-online-Artikel gibt es noch, da wird von 30% Schutz bei Erstimpfung mit Astrazeneca gesprochen und ein Virologe äußert sich kurz dazu. Tja, einfach googeln ob sich was Besseres findet ...
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... licht.html
Hier immerhin eine ganze Menge validere Review-Zahlen, vielleicht hast Du ja Zeit ;-)
https://www.spektrum.de/news/corona-imp ... nt/1885609
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Delta Variante 30% in Luxemburg. Sie verdrängt die alre Variante.

Aber: R der Delra Variante =1 Das heisst in absoluten Zahlen steigt sie nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Infektionen trotz Impfungen in Chile
»Wir sind wirklich ein Negativbeispiel, so wie Chile soll man es nicht machen«

Chile impft mit dem chinesischen Impfstoff Sinovac - und hat zu früh gelockert.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Corella hat geschrieben:(17 Jun 2021, 18:14)

Hier immerhin eine ganze Menge validere Review-Zahlen, vielleicht hast Du ja Zeit ;-)
https://www.spektrum.de/news/corona-imp ... nt/1885609
Da ich im Moment Urlaub habe und keine Reise geplant ist habe ich Zeit (wenn die Hitze es zulässt was zu lesen), also danke für den interessanten Artikel. Im wesentlichen die Zahlen in einem Artikel zusammengefasst die ich so nebenbei mitbekommen habe. Leider alles noch mit vielen Unsicherheiten behaftet, etwas über 1 Jahr ist eben für Wissenschaften eine sehr kurze Zeitspanne und viele Fragen sind noch offen oder nicht völlig geklärt, das ist ja normal. :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Misterfritz hat geschrieben:(17 Jun 2021, 19:29)

Infektionen trotz Impfungen in Chile
»Wir sind wirklich ein Negativbeispiel, so wie Chile soll man es nicht machen«

Chile impft mit dem chinesischen Impfstoff Sinovac - und hat zu früh gelockert.
Aus dem Link.
Die Vektor-Impfstoffe und die mRNA-Technologie verhindern Infektionen besser, das macht einen großen Unterschied. Letztere sind zudem besonders leicht an neue Varianten anzupassen. Die ganze Welt benötigt daher die mRNA-Technologie. Sie sollte für alle verfügbar gemacht werden. Dafür gehört für mich auch das Aussetzen der Patente.
Und das sind die Folgen. Biontech liefert im Juli weniger, weil das so vereinbart worden ist. Oder aus anderen Gründen.
Nach einer Übererfüllung im Juni wird der Impfstoffhersteller Biontech seine Lieferungen für Deutschland im kommenden Monat wieder auf das vereinbarte Maß bringen.
https://www-nordbayern-de.cdn.ampprojec ... 1.11149773
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Corella hat geschrieben:(17 Jun 2021, 18:14)

Hier immerhin eine ganze Menge validere Review-Zahlen, vielleicht hast Du ja Zeit ;-)
https://www.spektrum.de/news/corona-imp ... nt/1885609
In dem Link wird auf die Seychellen verwiesen.

Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz) 1.183,7

71,85% Impfquote (Erstimpfung)

67,67% Impfquote (vollständig)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/seychellen/
Auf den Seychellen wird vor allem der chinesische Impfstoff von Sinopharm eingesetzt, den die Vereinigten Arabischen Emirate an das Land gespendet hatten. Bis Mitte April stammten 60 Prozent der eingesetzten Dosen auf den Seychellen von dem Hersteller, berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg. Die übrigen Dosen kommen demnach von AstraZeneca und wurden in Indien hergestellt.
https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... 11be056c73

Das Land ist durchgeimpft, aber trotzdem ist die Inzidenz sehr hoch.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jun 2021, 20:08)
Biontech liefert im Juli weniger, weil das so vereinbart worden ist. Oder aus anderen Gründen.
BioNTech hat im Juni Impfdosen geliefert die erst später vertraglich fällig gewesen wären, also gibt es im Juli weniger. Wurde vom Bundesgesundheitsministerium versucht mehr Impfstoff von BioNTech zu bestellen als klar war das andere Hersteller verspätet oder gar nicht liefern können? Unklar, nichts genaues weiß man nicht.
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