neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Moderator: Moderatoren Forum 7

Kölner1302
Beiträge: 3642
Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

Schulen
Warum man nicht alle Schüler und Lehrer PCR - testen und dann positiv und negativ getestete auf verschiedene Gebäude verteilen?
Benutzeravatar
Astrocreep2000
Beiträge: 1941
Registriert: Mo 30. Nov 2020, 13:23

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Jan 2022, 10:36)
(...) Man muss mal die Realitaet des politischen Versagens in dieser Pandemie ausprechen und die Konsequenzen daruas, gesundheitspolitisch und wirtschaftlichpolitisch.
Australien hat es mit seiner rigiden Lockdown-Strategie immerhin geschafft, die Zahl der Covid-Toten unter das Niveau der dort im Straßenverkehr tödlich verunglückenden Menschen zu bringen.

Bisher war das - macht man Erfolg lediglich an verhinderten Covid-Todesfällen fest - doch ein großer Erfolg?

Inwieweit das "Einigeln" auch ein Erfolg im Hinblick auf eine wohl auch in Australien kaum zu vermeidende Ausbreitung von "Omikron" und seinen Nachfolgern sein wird, muss sich erst noch zeigen.

So oder so: Viel zu früh für (D)eine Endabrechnung.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14070
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Debatte über Impfpflicht im Luxemburgischen Parlament.

Grosse Mehrheit sprichst sich für eine Pflicht aus. 54/60 Abgeordnete stimmen für die Resolution.
Das ist noch kein Gesetz, viel mehr die Aufforderung an die Regierung ein Entwurf zu einem Gesetzestext schnellstmöglich vorzulegen.

Folgende Idee wurden genannt:
- Sektorielle Impfpflicht. Im Gesundheitswesen sollen nur noch geimpfte Besucher und Personal Zugang haben. (Also Kliniken und Pflegeheime.)
- Alle über 50 müssen sich impfen lassen.
- Freie Wahl des Vakzins, Alle Zugelassene Produkte der EMA sind erlaubt.
- Die 50+ Gruppe werden auch Geldstrafen bekommen, wenn sie sich weigern., die Höhe ist nur zu benennen.


Mit andern Worten, wenn mann nicht geimpft gibt darf man nicht mehr ins Krankenhaus, ausser man ist Patient.
Personal dieses Sektors, werde dann nach hause geschickt werden müssen. Sie dürfen nicht mehr zur Arbeit und erhalten auch kein Gehalt mehr.
über 50jährige werden regelmàssig Strafe zahlen müssen wenn sie sich weigern.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

garfield336 hat geschrieben:(19 Jan 2022, 16:26)
Freie Wahl des Vakzins, Alle Zugelassene Produkte der EMA sind erlaubt.
Ist im Moment in Deutschland nicht drin, es wird gespritzt was gerade da ist. Schon an dem Punkt sehe ich eine Impfpflicht hier kippen.
Benutzeravatar
Astrocreep2000
Beiträge: 1941
Registriert: Mo 30. Nov 2020, 13:23

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

Der Kutscher hat geschrieben:(19 Jan 2022, 17:21)

Ist im Moment in Deutschland nicht drin, es wird gespritzt was gerade da ist. Schon an dem Punkt sehe ich eine Impfpflicht hier kippen.
Auch ein Problem: Als die angestrebte, dann (wegen "Delta") von 80% auf 90% erhöhte Impfquote thematisiert wurde, ging man noch davon aus, dass das Thema mit der "Boosterung" durch ist und dann eine gewisse dauerhafte Grundimmunisierung herrscht.

Jetzt werden die ""Halbwertzeiten" der Impfungen neu bewertet und das bedeutet: Sind die einen gerade aufgefrischt, läuft der Impfschutz bei den früh Geimpften schon wieder aus. Es kann also zu keiner Zeit möglich sein, dass die erhofften 80-90% der Bevölkerung denselben Schutz aufweisen.

In Bremen sieht man aktuelle, dass die nichts mehr davon haben, vor wenigen Wochen die höchste Impfquote gehabt zu haben...

Hier wäre bzgl. der Impfpflicht noch zu definieren: Geht es da um eine einmalige (doppelte) Impfpflicht? Oder inkl. einer Boosterung? Oder einer weiteren? Oder einer permanenten Impfpflicht, bis irgendwer entscheidet, dass die Anzahl der Covid-Toten nun wirklich keine herausgehobene Zahl unter den vielen anderen Todesursachen darstellt?

Und auch hier wieder die Frage: Wer traut sich, solche Ziele/Kennzahlen zu definieren?
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(19 Jan 2022, 18:43)
Und auch hier wieder die Frage: Wer traut sich, solche Ziele/Kennzahlen zu definieren?
Das nächste Problem dabei: das kann ja wirklich keiner sagen heute ob die Grundimmunität durch 2 oder 3 Impfungen ausreicht oder was irgendwann noch kommt. Irgendwelche schwammigen Formulierungen im Gesetz die das offenhalten hätten aber mMn juristisch keinen Bestand und würden vom BVerfG in der Luft zerrissen. Klabauterbach wünscht sich eine Impfpflicht inclusive Booster - nur wie will man dann irgendwelche "Maßnahmen" gegen Geboosterte noch rechtfertigen? Selbst wenn die Maßnahmen an sich nötig wären? Tausend Fragen, keine befriedigende Antwort und wie sich die Abgeordneten entscheiden würden steht in den Sternen.
Benutzeravatar
X3Q
Beiträge: 5515
Registriert: So 7. Okt 2012, 08:46
user title: Pro Gloria et Coetus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(19 Jan 2 ' 022, 18:43)
Hier wäre bzgl. der Impfpflicht noch zu definieren: Geht es da um eine einmalige (doppelte) Impfpflicht? Oder inkl. einer Boosterung? Oder einer weiteren? Oder einer permanenten Impfpflicht, bis irgendwer entscheidet, dass die Anzahl der Covid-Toten nun wirklich keine herausgehobene Zahl unter den vielen anderen Todesursachen darstellt?

Und auch hier wieder die Frage: Wer traut sich, solche Ziele/Kennzahlen zu definieren?
Eine Impfpflicht ist mit den derzeitigen Impfstoffen schwierig; zumindest eine Doppelimpfung plus Booster als Pflicht im Medizin- und Pflegebereich halte ich aber für vertretbar. Alles darüber hinaus wird noch schwieriger. Ohne Impfpflicht könnten wir in eine Situation geraten, in der nur eine kleine Gruppe von Personen das allgemeine Sterberisiko tragen muss.

—X
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47031
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Ohne Impfpflicht könnten wir in eine Situation geraten, in der nur eine kleine Gruppe von Personen das allgemeine Sterberisiko tragen muss.
Stimmt; aber das ist doch ein Salto rückwärts! Wer sich impfen läßt, der hat das geringere Sterberisiko... ich denke dabei an das Programm Drosten und dessen "Nebenwirkungen". Niemand hindert die "kleine Gruppe von Personen", auch ihrererseits durch Impfung und andere bekannte Schutzmaßnahmen ihr Sterberisiko zu vermindern, während eine ordnungsgemäß geimpfte Mehrheit mit vergleichsweise geringem Sterberisiko ihre Bewegungsfreiheit zurück gewinnt.

In GB ist schon die Maskenpflicht ausgesetzt worden. Warum ist das hier in D nicht sinnvoll?
Benutzeravatar
X3Q
Beiträge: 5515
Registriert: So 7. Okt 2012, 08:46
user title: Pro Gloria et Coetus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

H2O hat geschrieben:(19 Jan 2022, 21:29)

Stimmt; aber das ist doch ein Salto rückwärts! Wer sich impfen läßt, der hat das geringere Sterberisiko... ich denke dabei an das Programm Drosten und dessen "Nebenwirkungen". Niemand hindert die "kleine Gruppe von Personen", auch ihrererseits durch Impfung und andere bekannte Schutzmaßnahmen ihr Sterberisiko zu vermindern, während eine ordnungsgemäß geimpfte Mehrheit mit vergleichsweise geringem Sterberisiko ihre Bewegungsfreiheit zurück gewinnt.

In GB ist schon die Maskenpflicht ausgesetzt worden. Warum ist das hier in D nicht sinnvoll?
Es ging bei meinem Kommentar um die großteils hilflose Gruppe der Patienten und Pflegebedürftigen, die sich ungeimpftem Personal kaum entziehen kann.

—X
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47031
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

X3Q hat geschrieben:(19 Jan 2022, 21:34)

Es ging bei meinem Kommentar um die großteils hilflose Gruppe der Patienten und Pflegebedürftigen, die sich ungeimpftem Personal kaum entziehen kann.

—X
Ja, das ist in der Tat eine Gemeinschaftsaufgabe, die von Natur aus Schwachen mit allen verfügbaren Kräften und Schutzmaßnahmen zu schützen. Das ist doch Ehrensache!
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14070
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Es wurde klar im luxemburgischen Parlament gesagt dass Impfpflicht bedeutet dass man 3Dosem bekommmen mus.

Aber es gibt noch kein Gesetz. Wird schwiereg schnell ein Gesetz zu haben über dieses komplizierte Thema.
Benutzeravatar
Raskolnikof
Beiträge: 4486
Registriert: Mi 14. Sep 2016, 14:07
user title: Bargeldabstinenzler
Wohnort: Lummerland

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

H2O hat geschrieben:(19 Jan 2022, 21:29)

In GB ist schon die Maskenpflicht ausgesetzt worden. Warum ist das hier in D nicht sinnvoll?
Weil bei uns noch immer zu viele Ungeimpfte frei herumlaufen von denen ich auch als dreifach Geimpfter nicht infiziert werden möchte da Viruslast größer als bei vollständig Geimpften. Und auch das boostern lässt offensichtlich nach. Bei uns steht seit gestern bis einschl. morgen ein Impfmobil vor dem Rathaus. Da ist rein gar nichts los. Die Besatzung des Busses warten auf jeden Impfling. Bei Ikea und den Arztpraxen, die bis Jahreswende noch am Fließband geimpft habe ist ebenfalls Flaute. Impfmüdigkeit?
So lange das so bei uns ist erscheint mir die Maske notwendig.
Bedingungslose Verbeamtung für alle...jetzt!
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47031
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

@ Raskolnikow:

In GB herrscht ja demnächst kein Maskenverbot, sondern nur keine Maskenpflicht. Das könnte man hier doch auch so halten... oder?
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11064
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(19 Jan 2022, 14:37)

Australien hat es mit seiner rigiden Lockdown-Strategie immerhin geschafft, die Zahl der Covid-Toten unter das Niveau der dort im Straßenverkehr tödlich verunglückenden Menschen zu bringen.

Bisher war das - macht man Erfolg lediglich an verhinderten Covid-Todesfällen fest - doch ein großer Erfolg?

Inwieweit das "Einigeln" auch ein Erfolg im Hinblick auf eine wohl auch in Australien kaum zu vermeidende Ausbreitung von "Omikron" und seinen Nachfolgern sein wird, muss sich erst noch zeigen.

So oder so: Viel zu früh für (D)eine Endabrechnung.
Nein nicht zu frueh.

Meine Vermutungen werden immer mehr bestaetigt. WHO und Experten wie Dr Fauci und Dr Swan
World Health Organisation boss shares grim new Covid warning as cases skyrocket

The WHO’s warning comes as Covid cases continue to soar across the planet, with more than 18 million cases reported last week alone.

It’s a view shared by the White House’s chief medical adviser Dr Anthony Fauci, who told the World Economic Forum earlier this week that it was too early to tell whether Covid could become endemic this year.

“I would hope that that’s the case, but that would only be the case if we don’t get another variant that eludes the immune response,” he said, adding we were currently in “the truly pandemic phase” where the planet was “very negatively impacted”.

Australia’s own Dr Norman Swan agreed, telling The Project on Wednesday night that Omicron was not “mild” as many believed.

There is this myth that this is a mild virus. You hear it all the time from politicians. It is not a mild virus.” he said.
“They compare to Delta. Now, Delta was a virulent virus, yes, it is less virulent than Delta, but if you compare it to the Wuhan virus, it is just as virulent as that. That’s why we’re seeing deaths.

“Two things about Omicron. One is the natural infection with Omicron does not seem to provide anything like the protection that an immunisation gives, unlikely to protect against the next variant and they use this word endemic as if it is happy days when it goes endemic.

Die Todesfaelle steigen taeglich, die Krankenhaueser sind voll mit Covid Patienten und tausende von Krankenpflegern zu Hause erkrankt oder in Isolation. Die Supply Chains brechen langsam zusammen. Wie gesagt alles andere als Happy Days und kein Ende in Aussicht.
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11064
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(19 Jan 2022, 22:41)

@ Raskolnikow:

In GB herrscht ja demnächst kein Maskenverbot, sondern nur keine Maskenpflicht. Das könnte man hier doch auch so halten... oder?
Kein guter Gedanke fuer UK und nicht zur Nachahmung empfohlen. BoJo will seine Haut retten. Mehr nicht.

Wenn es keine Maskenpflicht gibt tragen die Mehrzahl der Leute freiwillig keine Masken, insbesondere die Impfkritiker und Covid Realitaetsverweigerer. Wir leben im Zeitalter der Egoisten. Der "me" Menschen, den Eseln denen es zu Wohl ist und sichs aufs Eis begeben.
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47031
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Warum rettet BoJo seine Haut mit einer Maßnahme, die sich schon von vornherein als Irrtum erweist?
Räumt Omikron seine Gegner ab? Omikron ist also parteiisch...
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Raskolnikof hat geschrieben:(19 Jan 2022, 22:36)
Bei uns steht seit gestern bis einschl. morgen ein Impfmobil vor dem Rathaus. Da ist rein gar nichts los. Die Besatzung des Busses warten auf jeden Impfling. Bei Ikea und den Arztpraxen, die bis Jahreswende noch am Fließband geimpft habe ist ebenfalls Flaute. Impfmüdigkeit?
Wie hoch ist denn die Impfquote in Lummerland? Meine Tochter wurde am Sonntag geboostert, eine der seltenen Sonderimpfaktionen hier im LK und es war voll - so voll das der Parkplatz des recht großen Autohauses und der gegenüberliegende Netto-Parkplatz fast voll waren. Gestern haben meine Frau und ich unseren Booster beim Hausarzt bekommen, es waren ca. 35 Impflinge da - was in der relativ kleinen Praxis bedeutet: rappelvoll, kein Sitzplatz mehr zu bekommen. Die Impfquote ist hier aber nach wie vor sehr niedrig und die ersten Sonderimpfaktionen sowie 2 neu eingerichtete Impfstellen gibt es seit Mitte Dezember 2021.
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

garfield336 hat geschrieben:(19 Jan 2022, 10:15)

Man mus die Todesstatistiken neu evaluieren.


Wenn massiv Menschen pos getestet werden dann sind reinstatistisch auch sehr viele darunter die verstorben sind oder bald sterben.

Hier macht man zb bei jeden Patient der eine Klinik besucht ein PCR Test ubd findet auch vermehrt positive die dann in die Coronastatistik einfliessen. Sogar ib die Krankenhausstatistik. Sie kamen aber gar nicht wegen Corona in die Klinik sondern wegen was anderes.

Bei 2000Infektionen/Tag nicht verwunderlich
heute morgen haben sie auf WELT gesagt, daß wir in Deutschland noch ca. 3.000.000 Ältere haben, die gefährdet sind, aber nicht geimpft.
Das ist für mich ein sehr hoher Wert. Ein hoher Teil dieser Dödel dürfte demnächst in die Krankenhäuser kommen, befürchte ich.
Es sei denn, daß Omikron auch bei Denen etwas milder zuschlägt.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Wähler hat geschrieben:(19 Jan 2022, 10:34)

Bitte solche Genesungszahlen auch belegen:
RND 15. Januar 2022 Long-Covid-Expertin warnt: „Mehrere Hunderttausend bis Millionen Menschen werden Spätfolgen haben“
https://www.rnd.de/gesundheit/long-covi ... NXXP4.html
"Das ist schwer zu beziffern. Es gibt Studien, die gehen von 10 Prozent aus, eine neuere Studie aus Mainz gibt an, dass bis zu 40 Prozent der Infizierten betroffen sein können. So oder so ist hier aber von mehreren Hunderttausend bis zu Millionen Menschen die Rede, die Spätfolgen haben werden – und das allein in Deutschland. Nicht jeden und jede trifft das so sehr, dass sie monatelang arbeitsunfähig werden. Aber wir dürfen nicht vergessen, dass wir es mit einer chronischen Erkrankung zu tun haben."
Welche es natürlich auch bei anderen Infektionen gibt.
WIe schon mal erwähnt, bei meiner Freundin war es die Grippe.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Benutzeravatar
Astrocreep2000
Beiträge: 1941
Registriert: Mo 30. Nov 2020, 13:23

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(20 Jan 2022, 00:41)
(...)Wenn es keine Maskenpflicht gibt tragen die Mehrzahl der Leute freiwillig keine Masken, insbesondere die Impfkritiker und Covid Realitaetsverweigerer. (...)
Der Kommentar von "H2O" bezog sich ja auf folgende Feststellung:
Raskolnikof hat geschrieben:(19 Jan 2022, 22:36)
Weil bei uns noch immer zu viele Ungeimpfte frei herumlaufen von denen ich auch als dreifach Geimpfter nicht infiziert werden möchte (...) So lange das so bei uns ist erscheint mir die Maske notwendig.
... und wer sich schützen will, kann ja (noch) eine Maske tragen.

Ich frage mich bei solchen Beurteilungen, warum so wenig Vertrauen in Impfung inkl. Booster und FFP2-Masken herrscht? Demnach dürften ja Infizierte gar nicht behandelt werden, wenn auch ein geimpfter/geschützter Kontakt "zwangsläufig" zu eigener Krankheit/Tod führt...
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

yogi61 hat geschrieben:(19 Jan 2022, 11:20)

Ungeimpfte sind immer ein Problem. Es gibt jetzt bisher auch keine Hinweise, dass mit Omikron gar nichts mehr passiert. Es wird im Moment von einigen Leuten so getan, als wenn das Virus nicht mehr in der Lage wäre die Lunge oder andere Organe anzugreifen, oder keine Thrombosen hervorzurufen. Das wären nur Mutmassungen, die nicht belegt sind. Wir hoffen das natürlich.
man sollte auch den Begriff "MIlde" und die dahinter stehende medizinische Definition nicht ausser acht lassen.
Alles unterhalb einer Lungenetzündung ist ein milder Verlauf.
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/ ... r-100.html
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Benutzeravatar
Seidenraupe
Beiträge: 9559
Registriert: Di 2. Nov 2021, 12:38

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Seidenraupe »

@ H2O Darf man hier neue Impfnebenwirkungen vermerken?

Obwohl nun schon so lange mit mRNA und Vektorimpfstoffen gegen Corona geimpft wird, tauchen plötzlich neue Nebenwirkungen auf.
Das Auftreten von Autoimmunkrankheiten befürchten "Schwurbler oder Aluhutträger" genannten Impfgegner schon lange.

Es bestätigt sich leider, dass Autoimmunkrankheiten als Nebenwirkungen auch im ursächlichen Zusammenhang mit Coronaimpfungen auftreten.
Wie hieß es noch vor kurzem? Es gibt keine Langzeit-Nebenwirkungen.
dazu
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... n-100.html
Warum es keine Langzeit-Nebenwirkungen gibt
von Oliver Klein, Katja Belousova

Datum:
20.10.2021 20:41 Uhr

Noch immer wollen sich manche aus Angst vor Spätfolgen nicht gegen Corona impfen lassen. Doch Experten sagen: Bei Impfungen sind generell keine Langzeit-Nebenwirkungen bekannt. ...Die Logik dahinter: Corona-Schutzimpfungen sind noch relativ neu, die möglichen, kurzfristigen Nebenwirkungen zwar weitgehend bekannt - aber viele haben Angst vor Nebenwirkungen, die möglicherweise erst nach Monaten oder Jahren auftreten. Doch diese Angst ist unbegründet, sagen Experten.
Warum gibt es bei Impfungen keine Langzeit-Nebenwirkungen?

"Generell ist es bei Impfstoffen so, dass die meisten Nebenwirkungen innerhalb weniger Stunden oder Tage auftreten, in seltenen Fällen auch mal nach Wochen. Langzeit-Nebenwirkungen, die erst nach Jahren auftreten, sind bei Impfstoffen generell nicht bekannt", erklärt Biochemie-Professor Klaus Cichutek, Chef des Paul-Ehrlich-Instituts.
Ich vermute,dass Impfgegner genau diese spät auftretenden Folgen einer Impfung meinen.
Das Paul-Ehrlich-Institut (PEI) beobachtet eine weitere Nebenwirkung in Zusammenhang mit Impfungen gegen das Coronavirus. Wie aus dem neuesten Sicherheitsbericht des Instituts hervorgeht, wurde in sehr seltenen Einzelfällen eine Autoimmunhepatitis gemeldet.Das Paul-Ehrlich-Institut (PEI) beobachtet eine weitere Nebenwirkung in Zusammenhang mit Impfungen gegen das Coronavirus. Wie aus dem neuesten Sicherheitsbericht des Instituts hervorgeht, wurde in sehr seltenen Einzelfällen eine Autoimmunhepatitis gemeldet.

https://www.morgenpost.de/vermischtes/a ... titis.html

Amsterdam – Vereinzelte Berichte über eine transverse Myelitis, einer vermutlich immunvermittelten Entzündung des Rückenmarks, hat die Europäische Arzneimittelagentur (EMA) bewogen, einen Hinweis in den Fachinformationen zu den beiden Vektor-basierten Impfstoffen Vaxzevria (AZD1222) von Astraze­neca und der COVID-19 Vaccine Janssen (Ad26.COV2.S) von Johnson & Johnson aufnehmen zu lassen. Die EMA macht auch neue Angaben zum Thrombose-Risiko VITT nach der Impfung mit Vaxzevria.

Bei der transversen Myelitis kommt es zu einer akuten Entzündung des Rückenmarks, die in Abhängigkeit von der Lokalisierung und Ausdehnung zu verschiedenen motorischen und/oder sensorischen Ausfällen führt, die querschnittförmig („transversus“) unterhalb der Läsionen auftreten.

Häufige Symptome sind Schmerzen, sensorische Probleme, eine Schwäche in den Beinen und möglicher­weise auch den Armen sowie Blasen- und Darmstörungen. Die Entzündungen sind häufig zeitlich be­grenzt und die Patienten erholen sich zumindest teilweise. Es kann jedoch zu weiteren Schüben kom­men.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... fen-warnen
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
Benutzeravatar
Astrocreep2000
Beiträge: 1941
Registriert: Mo 30. Nov 2020, 13:23

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

roli hat geschrieben:(20 Jan 2022, 09:05)

heute morgen haben sie auf WELT gesagt, daß wir in Deutschland noch ca. 3.000.000 Ältere haben, die gefährdet sind, aber nicht geimpft.
Das ist für mich ein sehr hoher Wert. Ein hoher Teil dieser Dödel dürfte demnächst in die Krankenhäuser kommen, befürchte ich.
Es sei denn, daß Omikron auch bei Denen etwas milder zuschlägt.
Unter den Alten und/oder Vorerkrankten wird auch Omikron seinen Tribut fordern. Das ist doch klar.

Deshalb müsste man ganz gezielt überlegen (und anschließend auch handeln ...) wie man ganz gezielt diese Risikogruppe zur Impfung/Auffrischung bewegen kann.

... aber da man dazu beizeiten keine Idee hatte und es im Hinblick auf die rollende Omikron-Welle ohnehin zu spät ist, wird's wohl wieder für Verschärfungen für alle (!) anderen (!) Menschen/Bereiche hinauslaufen.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14070
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

roli hat geschrieben:(20 Jan 2022, 09:09)

Welche es natürlich auch bei anderen Infektionen gibt.
WIe schon mal erwähnt, bei meiner Freundin war es die Grippe.
Wir steuern in Luxemburg auf eine Impfpflicht der 50+ Gruppe zu.

Das Parlament hat gestern eine Resolution dazu gestimmt. Es gibt aber noch kein Gesetz.
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

X3Q hat geschrieben:(19 Jan 2022, 18:59)

Eine Impfpflicht ist mit den derzeitigen Impfstoffen schwierig; zumindest eine Doppelimpfung plus Booster als Pflicht im Medizin- und Pflegebereich halte ich aber für vertretbar. Alles darüber hinaus wird noch schwieriger. Ohne Impfpflicht könnten wir in eine Situation geraten, in der nur eine kleine Gruppe von Personen das allgemeine Sterberisiko tragen muss.

—X
die wollen aber auch eine Impfplicht für Menschen ab 50 einführen. Finde ich durchaus sinnvoll. Ähnlich wie Italien.
Vorerkrankte Jüngere würde ich integrieren.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Der Kutscher hat geschrieben:(20 Jan 2022, 09:01)

Wie hoch ist denn die Impfquote in Lummerland? Meine Tochter wurde am Sonntag geboostert, eine der seltenen Sonderimpfaktionen hier im LK und es war voll - so voll das der Parkplatz des recht großen Autohauses und der gegenüberliegende Netto-Parkplatz fast voll waren. Gestern haben meine Frau und ich unseren Booster beim Hausarzt bekommen, es waren ca. 35 Impflinge da - was in der relativ kleinen Praxis bedeutet: rappelvoll, kein Sitzplatz mehr zu bekommen. Die Impfquote ist hier aber nach wie vor sehr niedrig und die ersten Sonderimpfaktionen sowie 2 neu eingerichtete Impfstellen gibt es seit Mitte Dezember 2021.
Was hast Du bekommen? Kreuzimpfung?
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(20 Jan 2022, 09:20)

Unter den Alten und/oder Vorerkrankten wird auch Omikron seinen Tribut fordern. Das ist doch klar.

Deshalb müsste man ganz gezielt überlegen (und anschließend auch handeln ...) wie man ganz gezielt diese Risikogruppe zur Impfung/Auffrischung bewegen kann.

... aber da man dazu beizeiten keine Idee hatte und es im Hinblick auf die rollende Omikron-Welle ohnehin zu spät ist, wird's wohl wieder für Verschärfungen für alle (!) anderen (!) Menschen/Bereiche hinauslaufen.
das befürchte ich auch.
Gießkanne ist immer einfacher als mit ein wenig mehr Verstand die richtigen Schritte einzuleiten.
ABer das ist nichts Neues.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

roli hat geschrieben:(20 Jan 2022, 09:29)

Was hast Du bekommen? Kreuzimpfung?
Nein, BioNTech wie bei beiden vorherigen Impfungen. Eine Kreuzimpfung lehne ich ab. Beim Hausarzt kann man ja Wünsche äußern. ;)
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Die 2G-Regelungen des Einzelhandels in Bayern sind gekippt:
19.01.2022, 19:20 Uhr
2G-Regel im bayerischen Einzelhandel gekippt
Zuerst musste die 2G-Regel im bayerischen Einzelhandel gelockert werden, jetzt fällt sie ganz weg: Der Bayerische Verwaltungsgerichtshof hat die Zugangsbeschränkung vorläufig gekippt. Laut Staatsregierung wird 2G im Handel nun komplett ausgesetzt.

Jetzt haben die Richter die komplette Regelung gekippt: Zwar sehen sie im Infektionsschutzgesetz eine ausreichende gesetzliche Grundlage für 2G-Beschränkungen im Einzelhandel. Aus der bayerischen Verordnung müsse aber klar und abschließend hervorgehen, für welche Geschäfte die Regelung konkret gelte. Diesen Anforderungen würden die bayerischen Vorgaben nicht gerecht: Die Aufzählung von Ausnahmen sei nicht abschließend, Läden mit "Mischsortimenten" würden uneinheitlich behandelt. Gegen den Beschluss des Verwaltungsgerichtshofs gibt es keine Rechtsmittel.

"Wegen der entstandenen Abgrenzungsschwierigkeiten ist nun die Regelung wie in den Supermärkten die einfachere Alternative"

Anwalt: Mandantin "völlig aus dem Häuschen"
Der Rechtsanwalt der Klägerin aus dem Kreis Freising, Claus Pinkerneil, sagte dem BR, seine Mandantin sei nach der Entscheidung des Bayerischen Verwaltungsgerichtshofs "völlig aus dem Häuschen und sehr froh, dass sie jetzt Rechtsklarheit" habe.

Denn sie habe sich mit ihrem Geschäft in einer Grauzone befunden. Baumärkte hätten ja die ganze Zeit über keine 2G-Beschränkung gehabt. "Ist ein Lampenladen ein teilweiser Baumarkt, weil im Baumarkt nun auch Lampen hängen, oder ist er das eben nicht?" Seine Mandantin sei sehr verunsichert gewesen, schilderte der Jurist. Daher sei es sehr schön, dass der VGH jetzt für sie und alle Einzelhändler in Bayern die Unsicherheit beseitigt habe.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/2g ... pt,SuyCyYm
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Hoffentlich kippen sie diese dämliche Inzidenzunabhängige 2G+ Regel auch noch! :mad2:

In other News:
Laut einer Untersuchung der US-Gesundheitsbehörde schützt eine Genesung besser gegen eine erneute Delta-Infektion als eine Corona-Impfung.
Die am Mittwoch vorgelegte Studie der US-Gesundheitsbehörde CDC kam zu dem Ergebnis, dass während der letzten Corona-Welle durch die Delta-Variante Menschen, die nicht geimpft, aber genesen waren, besser gegen eine Neuansteckung geschützt waren als solche, die zwar geimpft, aber nicht genesen waren.
Für die Studie zogen die Wissenschaftler Daten der US-Bundesstaaten New York und Kalifornien heran. Sie verwendete Falldaten von 1,1 Millionen Menschen, die dort zwischen dem 30. Mai und dem 30. November 2021 positiv auf Corona getestet worden waren. Bevor die Delta-Variante vorherrschend wurde, verlieh die Impfung demnach eine stärkere Immunität als die Infektion. Das Verhältnis verschob sich jedoch, als die Variante Ende Juni und im Juli vorherrschend wurde.
In der Woche vom 3. Oktober war die Wahrscheinlichkeit einer Infektion bei geimpften Personen, die noch kein Covid hatten, drei- bis viermal höher als bei ungeimpften, genesenen Personen. In den Wochen vom 13. Oktober bis 14. November war in Kalifornien die Wahrscheinlichkeit, dass geimpfte Personen, die zuvor kein Covid hatten, ins Krankenhaus eingeliefert wurden, etwa dreimal so hoch wie bei ungeimpften Personen mit vorheriger Covid-Erkrankung. Der Schutz war demnach bei den Menschen am höchsten, die sowohl geimpft als auch genesen waren.
https://www.n-tv.de/wissen/Genesung-von ... 70824.html
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Marmelada »

Der Kutscher hat geschrieben:(20 Jan 2022, 09:49)

Die 2G-Regelungen des Einzelhandels in Bayern sind gekippt:

https://www.br.de/nachrichten/bayern/2g ... pt,SuyCyYm
Ob ein Lampenladen ein teilweiser Baumarkt ist, weil im Baumarkt nun auch Lampen hängen, ist natürlich eine hochinteressante (wie auch deutsche) Frage, allerdings würde mich noch brennend interessieren, woher Landespolitiker die Erkenntnis über den Einzelhandel als Risikoansteckungsort nehmen. Soweit ich verstehe, muss diese Grundsätzlichkeit gar nicht belegt werden, um derlei Eingriffe juristisch einwandfrei durchzusetzen. Brenzlig wird es erst bei der Lampen/Baumarkt-Frage.
Benutzeravatar
Raskolnikof
Beiträge: 4486
Registriert: Mi 14. Sep 2016, 14:07
user title: Bargeldabstinenzler
Wohnort: Lummerland

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

H2O hat geschrieben:(19 Jan 2022, 22:41)

@ Raskolnikow:

In GB herrscht ja demnächst kein Maskenverbot, sondern nur keine Maskenpflicht. Das könnte man hier doch auch so halten... oder?
Das ist m.E. kein guter Gedanke. Schließlich sind es ja gerade die ungeimpften Impfgegner, die auch die Maske ablehnen. Das sieht man ja deutlich bei den Demos und "Spaziergängen" dieser Spezies. Und deren evtl. vorhandenen Virenlast will ich in der Kassenschlange im Edeka-Markt nicht einatmen müssen. Es macht eben einen Unterschied, ob ich mich als dreifach Geimpfter bei einem ebenfalls dreifach Geimpften oder einem Ungeimpften infiziere.
Bedingungslose Verbeamtung für alle...jetzt!
Benutzeravatar
Raskolnikof
Beiträge: 4486
Registriert: Mi 14. Sep 2016, 14:07
user title: Bargeldabstinenzler
Wohnort: Lummerland

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Der Kutscher hat geschrieben:(20 Jan 2022, 09:46)

Nein, BioNTech wie bei beiden vorherigen Impfungen. Eine Kreuzimpfung lehne ich ab. Beim Hausarzt kann man ja Wünsche äußern. ;)
Dabei wird von nicht wenigen Virologen eine Kreuzipfung in der Form Astra Zeneca > Biontech > Moderna oder Astra Zeneca > Moderna > Biontech sogar von Vorteil gesehen.
Bedingungslose Verbeamtung für alle...jetzt!
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

firlefanz11 hat geschrieben:(20 Jan 2022, 10:29)

Hoffentlich kippen sie diese dämliche Inzidenzunabhängige 2G+ Regel auch noch! :mad2:

In other News:

https://www.n-tv.de/wissen/Genesung-von ... 70824.html
das gilt aber wohl nicht mehr für Omikron, wenn ich mich nicht irre.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Die Inzidenz von Grossbritannien liegt nun bei 948,7. Anfang Januar 2022 lag die Inzidenz noch doppelt so hoch.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltwei ... 6nigreich/

Mal sehen wie tief die Inzidenz fallen wird. Eine Inzidenz weit unter 400 würde bedeuten, dass Omikron Delta verdrängt hätte.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Raskolnikof hat geschrieben:(20 Jan 2022, 10:39)

Dabei wird von nicht wenigen Virologen eine Kreuzipfung in der Form Astra Zeneca > Biontech > Moderna oder Astra Zeneca > Moderna > Biontech sogar von Vorteil gesehen.
Da wird der Impfling zum Versuchskaninchen...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Raskolnikof hat geschrieben:(20 Jan 2022, 10:39)

Dabei wird von nicht wenigen Virologen eine Kreuzipfung in der Form Astra Zeneca > Biontech > Moderna oder Astra Zeneca > Moderna > Biontech sogar von Vorteil gesehen.
Das ist mir durchaus bekannt, aber: ist die Kreuzimpfung von der EMA überhaupt zugelassen worden? Das PEI schreibt nichts diesbezüglich und ich hab auch nichts gefunden. Die WHO empfiehlt diese nicht wegen zu weniger Daten. Dazu kommt: ich bin schon wegen meiner Allergievorgeschichte nicht gerade "experimentierfreudig" was Impfungen/Medikamente angeht und was ich so im Bekannten-/Kollegenkreis hörte waren die unerwünschten Nebenwirkungen nach Booster mit Moderna ziemlich heftig. Also das Übliche: Kopfschmerzen, Schwindel. Kreislauf, Fieber ... bis auf Fieber hab ich das schon bei BioNTech, mehr brauch ich davon sicher nicht. Insgesamt bin ich also extrem skeptisch was Kreuzimpfungen angeht und habe diese für mich ausgeschlossen. Ich bin sowieso der Meinung das man als Bürger die Wahlmöglichkeit haben sollte welchen der Impfstoffe man sich geben lassen möchte.
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

roli hat geschrieben:(20 Jan 2022, 10:52)

das gilt aber wohl nicht mehr für Omikron, wenn ich mich nicht irre.
Steht ja explizit drin, dass es um Delta geht. Will damit nur zeigen, dass hier wieder mal deutlich wird, dass die verklausulierte Behauptung Geimpfte wären länger u. besser geschützt als Genesene Bullshit ist...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47031
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Raskolnikof hat geschrieben:(20 Jan 2022, 10:35)

Das ist m.E. kein guter Gedanke. Schließlich sind es ja gerade die ungeimpften Impfgegner,...
Genau deshalb hat der Teufel in meinem Nacken mir den Gedanken eingeflüstert. Natürlich sollten Sie zu Ihrem persönlichen Schutz weiterhin die Maske tragen... :cool:
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Specht: "Infektionen werden Permanent-Booster sein"
Seh ich auch so...
Das Gespenst von MÖÖÖÖÖGLICHEN Langzeitschäden können se stecken lassen...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Raskolnikof hat geschrieben:(20 Jan 2022, 10:39)

Dabei wird von nicht wenigen Virologen eine Kreuzipfung in der Form Astra Zeneca > Biontech > Moderna oder Astra Zeneca > Moderna > Biontech sogar von Vorteil gesehen.
Ja, der Schutz dürfte nach den bisherigen Daten bei einer Kreuzimpfung etwas höher sein.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

roli hat geschrieben:(20 Jan 2022, 10:52)

das gilt aber wohl nicht mehr für Omikron, wenn ich mich nicht irre.
Korrekt, die Studie bezieht sich auf Delta. Datenlage. Genesen nach Delta, guter Schutz vor Delta. Schutz vor Omikron noch nicht klar. Datenlage 2 Genesen nach Omikron, Schutz vor erneuter Deltainfektion unklar.
Es ist auch abzuwarten, ob eine neue Mutante sich im nächsten Herbst entwickelt. Da gibt es logischerweise noch keine Datenlage. Weiterhin gilt natürlich schwere und tödliche Verläufe für Ungeimpfte wesentlich wahrscheinlicher.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11064
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(20 Jan 2022, 09:14)

Der Kommentar von "H2O" bezog sich ja auf folgende Feststellung:


... und wer sich schützen will, kann ja (noch) eine Maske tragen.

Ich frage mich bei solchen Beurteilungen, warum so wenig Vertrauen in Impfung inkl. Booster und FFP2-Masken herrscht? Demnach dürften ja Infizierte gar nicht behandelt werden, wenn auch ein geimpfter/geschützter Kontakt "zwangsläufig" zu eigener Krankheit/Tod führt...
Masken schuetzen 2 ways, sich selbst und andere und deshalb ist Maskenpflicht notwendig, da bei Freiwilligkeit zu viele Individuen ohne rumlaufen.

Ich denke Masken bieten mehr Schutz im Moment als Impfungen! Aber wie gesagt besser geimpft als ungeimpft, selbst wenn es ein Pacebo Effekt ist. Was Omicron betrifft ist Impfung nicht sonderlich wirksam, sonst gaebe es nicht soviele Faelle.
Support the Australian Republican Movement
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(20 Jan 2022, 12:29)
Was Omicron betrifft ist Impfung nicht sonderlich wirksam, sonst gaebe es nicht soviele Faelle.
Vermutlich muss man es immer wieder schreiben, der Schutz vor schweren Verläufen ist bei dieser Impfung einfach wichtiger als vor der Infektion selbst.

By the way, in Australien gibt es derzeit die Trendwende und die Infektionszahlen sind wieder im 7-Tages-Schnitt am fallen.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ases-daily
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(20 Jan 2022, 12:29)
Ich denke Masken bieten mehr Schutz im Moment als Impfungen! Aber wie gesagt besser geimpft als ungeimpft, selbst wenn es ein Pacebo Effekt ist. Was Omicron betrifft ist Impfung nicht sonderlich wirksam, sonst gaebe es nicht soviele Faelle.
Masken boten schon immer und bieten nach wie vor einen deutlich höheren Schutz als eine Impfung. Dennoch ist die Impfung wichtig weil sie das Risiko einer schweren Erkrankung signifikant senkt. Das ist schon deutlich mehr als ein Placeboeffekt.
Gut sitzende FFP2-Masken senken das Risiko mindestens in den Promillebereich
So hoch das Infektionsrisiko ohne Mund-Nasenschutz auch ist, so effektiv schützen medizinische oder FFP2-Masken. Die Göttinger Studie untermauert, dass FFP2- oder KN95-Masken infektiöse Partikel besonders wirkungsvoll aus der Atemluft filtern – vor allem wenn sie an den Rändern möglichst dicht abschließen. Tragen sowohl die infizierte als auch die nicht-infizierte Person gut sitzende FFP2-Masken, beträgt das maximale Ansteckungsrisiko nach 20 Minuten selbst auf kürzeste Distanz kaum mehr als ein Promille. Sitzen ihre Masken schlecht, steigt die Wahrscheinlichkeit für eine Infektion auf etwa vier Prozent. Tragen beide gut angepasste OP-Masken, wird das Virus innerhalb von 20 Minuten mit höchstens zehnprozentiger Wahrscheinlichkeit übertragen. Die Untersuchung bestätigt zudem die intuitive Annahme, dass für einen wirkungsvollen Infektionsschutz vor allem die infizierte Person eine möglichst gut filternde und dicht schließende Maske tragen sollte.

Die Ansteckungswahrscheinlichkeiten, die das Max-Planck-Team ermittelt hat, geben jeweils die obere Grenze des Risikos an. „Im täglichen Leben ist die tatsächliche Infektionswahrscheinlichkeit sicherlich 10- bis 100-mal kleiner“ sagt Eberhard Bodenschatz. Denn die Luft, die an den Rändern aus der Maske strömt, wird verdünnt, sodass man nicht die gesamte ungefilterte Atemluft abbekommt. Das haben wir aber angenommen, weil wir nicht für alle Situationen messen können, wieviel Atemluft eines Maskenträgers bei einer anderen Person ankommt, und weil das Risiko so konservativ wie möglich berechnen wollten“, erklärt Bodenschatz. „Wenn unter diesen Bedingungen sogar das größte theoretische Risiko klein ist, ist man unter realen Bedingungen auf der ganz sicheren Seite.“
https://www.mpg.de/17915640/corona-risiko-maske-schutz
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(20 Jan 2022, 13:01)

Vermutlich muss man es immer wieder schreiben, der Schutz vor schweren Verläufen ist bei dieser Impfung einfach wichtiger als vor der Infektion selbst.

By the way, in Australien gibt es derzeit die Trendwende und die Infektionszahlen sind wieder im 7-Tages-Schnitt am fallen.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ases-daily
So gesehen, ist das nicht korrekt. Würde die Impfung sicher vor der Infekrion schützen, gäbe es dann automatisch keine schweren Verläufe mehr, denn wer nicht infiziert wird, erkrankt nicht an Covid-19.
Was nicht ist, kann ja noch werden. Vielleicht gibt es in ein paar Jahren einen potenteren Impfstoff, wer weiss.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(20 Jan 2022, 14:54)

So gesehen, ist das nicht korrekt. Würde die Impfung sicher vor der Infekrion schützen, gäbe es dann automatisch keine schweren Verläufe mehr, denn wer nicht infiziert wird, erkrankt nicht an Covid-19.
Dieser Wunsch, so stellt sich nun heraus, war nicht realistisch. Zumindest nicht so, dass dieser Schutz vor Infektionen über etliche Monate anhält, schon gar nicht bei der Omikron-Variante. Diese Realität muss man zur Kenntnis nehmen, dass die Erfüllung des realistischen Ziels, schwere Verläufe zu vermeiden, absoluten Vorrang haben sollte. Was in ein paar Jahren in der Impfstoffentwicklung möglich ist, ist jetzt nicht relevant, wir wollen schließlich dieses Jahr den Übergang zu einem endemischen Virus schaffen und dafür brauchen wir einen wirksamen Schutz vor schweren Verläufen und deren Anwendung.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Na, bitte mal nicht so pessimistisch sein.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
X3Q
Beiträge: 5515
Registriert: So 7. Okt 2012, 08:46
user title: Pro Gloria et Coetus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Sören74 hat geschrieben:(20 Jan 2022, 15:27)
..., wir wollen schließlich dieses Jahr den Übergang zu einem endemischen Virus schaffen und dafür brauchen wir einen wirksamen Schutz vor schweren Verläufen und deren Anwendung.
Wünschen kann man sich zu Hause am Schreibtisch hinter Google vieles. Wie aber Drosten zu schön sagte: Das Virus verhandelt nicht.

--X
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Österreich führt eine Impfpflicht ein. Wenn das Virus so gefährlich ist wie behauptet, dann ist das natürlich notwendig.


https://www-t--online-de.cdn.ampproject ... t-ein.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Antworten